(велико)русский, малорусский (украинский) и белорусский

[LUTS]

И, может, причина непонимания русского в плохом знании самого украинского (на примитивно-бытовом уровне без чтения и письма)?

Утверждают, что Наталья Яресько глава Минфина Украины не понимает русского.

Не может быть правдой, потому что она много лет работала в Киеве. Хотя... Я-то не знаю.

Не розуміти не може, а от не говорити може.

[LUTS]

современный украинский к литературному киевскому имеет весьма посредственное отношение, пожалуй русский к нему и впрямь ближе чем-то, но только в силу непрерыности письменной традиции, а так украинский по факту деревенский язык западной Украины поглотивший восточно-"украинские" говоры.

Новое слово в науке...

[LUTS]

Ну от через то не варто казати шо сучасний укр. літ. стандарт засновано на діалектах полтавської губернії, округи, області.

Ну те, що на надніпрянських точно.

[piton]

Что известно о массовых миграциях славян в пределах территории Руси в древнерусский период? (Учитывая отсутствие всеобщего школьного образования, средств массовой информации и пр., полное слияние древнерусских диалектов в единый язык, вытеснивший их, требовало бы физического перемещения огромного количества славянского населения, а не только купцов и княжьих дружин. Т.н. древнерусское койне было языком преимущественно этих активно путешествоваших слоев общества — остальных же вполне устраивало наличие диалектных отличий от языка русичей из противоположного конца Руси, которых они никогда не видели и не слышали).

Если согласиться, то, по аналогии, на каждом из сотен греческих островов должен бы образоваться отдельный язык, учитывая малые миграции и натуральное хозяйство.
На Руси бывали массовые миграции, но дело не в этом даже. Язык - заразная штука.
Может не только от чиновников и коммерсантов распространяться, но даже от попов.

[piton]

А когда мне говорят, что без СМИ ну никак, сразу вспоминаю скорость появления антисоветских анекдотов.

[Poirot]

это он так протестует. (пардон, но это очевидно же)

Против чего?

[DarkMax2]

Якою у певний момент думаю, такою і пишу.

тут же форум, на якому 99,9% людей розуміє лише російську (тобто вона спільна для всіх, а іншими мовами абсолютно вільно володіють лише окремі групи відвідувачів. ну то Ваше право, звичайно

пубертат же, это он так протестует. (пардон, но это очевидно же)

Пубертат та протести це до ліваків. Сам був більше лівим, коли був молодшим.Причина исключительно в лени переключаться с языка на язык, как в голове, так и на клавиатуре.

[Poirot]

Не лепите горбатого

"А теперь Горбатый! Я сказал Горбатый!" (с)

[Лом d10]

Что-то мне подсказывает, что те диалекты, у которых континуум, вряд ли сыграли значительную роль. Да и вряд ли это континуум, суржик, из-за совместного проживания.

Континуум как бы тянется от Словакии до самых восточных областей. Вообще, славян можно делить на северных (поляки, белорусы, русские), центральных (украинцы, словаки, чехи), западноюжных (сербохорваты, словенцы) и восточноюжных (болгары и македонцы).

а это по какому принципу, словенцев выписывайте из южной и вписывайте в западную, совершенно точно, происхождение, там вся южность результат позднейшего влияния и вытирание венграми континуума со словацким, вторичные черты, как и в случае с полонизированностью западной ветви восточнославянских.
а северномлавянские в каком-то смысле есть, но это ляхиты и севернорусский. (в повести вр. лет, севернорусские племена к ляхам почему-то не относятся, собственно там ещё и яфетическая теория широко представлена, тоже примем на веру?))

[Лом d10]

современный украинский к литературному киевскому имеет весьма посредственное отношение, пожалуй русский к нему и впрямь ближе чем-то, но только в силу непрерыности письменной традиции, а так украинский по факту деревенский язык западной Украины поглотивший восточно-"украинские" говоры.

Новое слово в науке...

не новое.

[Zavada]

Поважна думка пані Фуріон.

Росвики отстаёт от жизни: там Фариониха всё ещё кандидат филологических наук (она недавно защитила докторскую и стала прохвессоршей).

[Zavada]

А Вы для чего регулярно пишите на украинском за пределами украинского форума?

А Вы для чего пишете пишите вместо пишете?

[Лом d10]

А Вы для чего регулярно пишите на украинском за пределами украинского форума?

А Вы для чего пишете пишите вместо пишете?

от того что безударное [е] это [и] в большинстве "говоров", это же всё ещё русский.

[Zavada]

А Вы для чего регулярно пишите на украинском за пределами украинского форума?

А Вы для чего пишете пишите вместо пишете?

от того что безударное [е] это [и] в большинстве "говоров", это же всё ещё русский.

Но написать-то надо было пишете (пишите — императив).

Утверждают, что Наталья Яресько глава Минфина Украины не понимает русского.

Врут.

На саммите "Восточного партнерства" в Риге глава Минфина отказалась докладывать на русском языке. Во время доклада Натальи Яресько российские журналисты из зала выкрикнули просьбу говорить на русском языке. "Я не говорю по-русски", - на русском языке ответила министр. "Нет, здесь нет русского перевода", - перевела на английский язык растерянная синхронистка ответ Яресько.
http://ru.tsn.ua/politika/v-rige-yaresko-masterski-postavila-na-mesto-rossiyskih-zhurnalistov-ya-ne-govoryu-po-russki-426927.html

[Agabazar]

При желании я тоже  смогу вымолвить пару фраз на шведском или на суахили, но это не значит, что я владею этими языками.

[Лом d10]

А Вы для чего регулярно пишите на украинском за пределами украинского форума?

А Вы для чего пишете пишите вместо пишете?

от того что безударное [е] это [и] в большинстве "говоров", это же всё ещё русский.

Но написать-то надо было пишете (пишите — императив).

произносительная норма их, в своём большинстве, не отличает (я о другом, это всё ещё русский язык, вы же поняли, а если бы там присутсвовали какие местечковые нормы или все было пересыпано церковнославом, то наверное возмутились бы ещё больше, ну вот вам и предмет вопроса))

[Лом d10]

На саммите "Восточного партнерства" в Риге глава Минфина отказалась докладывать на русском языке. Во время доклада Натальи Яресько российские журналисты из зала выкрикнули просьбу говорить на русском языке. "Я не говорю по-русски", - на русском языке ответила министр. "Нет, здесь нет русского перевода", - перевела на английский язык растерянная синхронистка ответ Яресько.
http://ru.tsn.ua/politika/v-rige-yaresko-masterski-postavila-na-mesto-rossiyskih-zhurnalistov-ya-ne-govoryu-po-russki-426927.html

а кто это и почему это должно быть интересно?

[LUTS]

современный украинский к литературному киевскому имеет весьма посредственное отношение, пожалуй русский к нему и впрямь ближе чем-то, но только в силу непрерыности письменной традиции, а так украинский по факту деревенский язык западной Украины поглотивший восточно-"украинские" говоры.

Новое слово в науке...

не новое.

Ну да. Теория от комплексов провинциальных родилась  , довольно давно...

[Лом d10]

Ну да. Теория от комплексов провинциальных родилась  , довольно давно...

что за комплексы, расскажите интересно?

[LUTS]

Ну да. Теория от комплексов провинциальных родилась  , довольно давно...

что за комплексы, расскажите интересно?

Ну как так, предки великороссов и жили на самом отшибе государства, и Киев, тогдашняя столица, никак к ним не относится. Нельзя было такого допускать.

[Лом d10]

Ну да. Теория от комплексов провинциальных родилась  , довольно давно...

что за комплексы, расскажите интересно?

Ну как так, предки великороссов и жили на самом отшибе государства, и Киев, тогдашняя столица, никак к ним не относится. Нельзя было такого допускать.

я писал ровно обратное, украинский язык к киевскому не относится, потому как был на другом отшибе, все перевернули 

[LUTS]

я писал ровно обратное, украинский язык к киевскому не относится, потому как был на другом отшибе, все перевернули 

Ваша теория такая же... с комплексами. Очень уж хочется быть столичными всегда и везде. 

[Лом d10]

я писал ровно обратное, украинский язык к киевскому не относится, потому как был на другом отшибе, все перевернули 

Ваша теория такая же... с комплексами. Очень уж хочется быть столичными всегда и везде. 

это не моя теория, а так, зачем русским Киев, когда у них Новгород есть? (я думаю, этого вполне хватает для утоления комплекса, если вы его всенепременно выискиваете, просто хочется урезонить кое-чью необъективность)))

[LUTS]

я писал ровно обратное, украинский язык к киевскому не относится, потому как был на другом отшибе, все перевернули 

Ваша теория такая же... с комплексами. Очень уж хочется быть столичными всегда и везде. 

это не моя теория, а так, зачем русским Киев, когда у них Новгород есть? (я думаю, этого вполне хватает для утоления комплекса, если вы его всенепременно выискиваете, просто хочется урезонить кое-чью не объективность)))

Новгород все равно не то. "Мать городов русских" и не русская, в современном понимании. Это надо было как-то исправлять.

[Лом d10]

я писал ровно обратное, украинский язык к киевскому не относится, потому как был на другом отшибе, все перевернули 

Ваша теория такая же... с комплексами. Очень уж хочется быть столичными всегда и везде. 

это не моя теория, а так, зачем русским Киев, когда у них Новгород есть? (я думаю, этого вполне хватает для утоления комплекса, если вы его всенепременно выискиваете, просто хочется урезонить кое-чью не объективность)))

Новгород все равно не то. "Мать городов русских" и не русская, в современном понимании. Это надо было как-то исправлять.

ерунда какая, киевское койнэ и есть основа русского литературного, там и справлять ничего не надо.