Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

(велико)русский, малорусский (украинский) и белорусский

Автор Антиромантик, декабря 3, 2008, 11:27

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

iopq

Цитата: Python от мая 30, 2011, 23:28
Цитата: Alone Coder от мая 30, 2011, 23:25
Во! Кстати, да!

А ещё рефлекс ятя (открытый в западных vs закрытый в восточных).
Подробнее? ІМНО, ять как критерий сходства между восточнославянскими вообще не катит.
вполне возможно что до некоторого времени был дифтонг [ie] по всей восточнославянской территории как сейчас в диалектах
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

iopq

Цитата: Python от мая 30, 2011, 23:33
Из всего, что я здесь вижу, я вижу преимущественно фонетические явления, которые отчасти затрагивают и русинов, считающих себя восточными славянами. А что там с уникальной грамматикой?
использование личных форм глагола быть
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Python

Цитата: Alone Coder от мая 30, 2011, 23:31
См. Икавизм безударного ятя
Чисто восточнославянский процесс.
В украинском там в одних примерах обычный икавизм (ѣ->і), в других — ѣ->и (тот самый древневосточнославянский икавизм?). Мізинець, дитина. Слишком много нерегулярностей.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: iopq от мая 30, 2011, 23:36
Цитата: Python от мая 30, 2011, 23:33
Из всего, что я здесь вижу, я вижу преимущественно фонетические явления, которые отчасти затрагивают и русинов, считающих себя восточными славянами. А что там с уникальной грамматикой?
использование личных форм глагола быть
Как у русинов?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Alone Coder


iopq

Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Python

Цитата: Alone Coder от мая 30, 2011, 23:44
укр. мизи́нець (Фасмер). Откуда вы взяли кривовариант с i?
Фасмер — не украинец, в отл. от меня.
(Google) "мізинець"
(Google) "мизинець"
Мізинець: Приблизна кількість результатів: 25,400 (0.62 сек.)
Мизинець: Приблизна кількість результатів: 722 (0.26 сек.)
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Alone Coder


Python

Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

iopq

Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Python

Цитата: iopq от мая 30, 2011, 23:55
Еще есть такая фишка что сравнительные прилагательные имеют пол
«Я розумніший за вас усіх», «Вона красивіша, ніж я думав» — пол есть?
По-русски: «Я умнее вас всех», «Она красивее, чем я думал».
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Alone Coder

"Въ лето зфоз (1068 г.) індікта з (6) глебь князь мерилъ море по леду от тьмутараканя до кърчева Т и Д (10000 и 4000) сяженъ"

Artiemij

Цитата: Python от мая 30, 2011, 23:54
Цитата: Alone Coder от мая 30, 2011, 23:17
5. Сохранение *byti в ряде конструкций.
В каких именно? Можно с примерами?
Польский:
Ja jestem
Ty jestesz
On, ona, ono jest
Рас.укр:
Я є
Ти є
Він є
Русский:
Я есть
Ты есть
Он есть
Я тартар!

iopq

Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Python

Вопрос в том, считать ли все украинские западные диалекты украинскими. Если считать, то украинский по формам глагола «быть» частично невосточнославянский. И русский тоже, с учетом старославянизмов.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Alone Coder

Тем не менее, как видите, тут целый веник изоглосс между западом и востоком.

iopq

Цитата: Python от мая 31, 2011, 00:10
Вопрос в том, считать ли все украинские западные диалекты украинскими. Если считать, то украинский по формам глагола «быть» частично невосточнославянский. И русский тоже, с учетом старославянизмов.
по архаизмам нельзя называть языки более близкими, это на оборот только доказывает близость русского и украинского в этом случае
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Python

Типично средне- и севернославянские изоглоссы тоже можно нарыть при желании.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: iopq от мая 31, 2011, 00:12
Цитата: Python от мая 31, 2011, 00:10
Вопрос в том, считать ли все украинские западные диалекты украинскими. Если считать, то украинский по формам глагола «быть» частично невосточнославянский. И русский тоже, с учетом старославянизмов.
по архаизмам нельзя называть языки более близкими, это на оборот только доказывает близость русского и украинского в этом случае
Да, но мы так и не определили, когда же восточные славяне заменили все формы настоящего времени одной-единственной «есть», и был ли период, когда это «есть» полностью охватило территорию современной Западной Украины?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: http://www.pisni.org.ua/songs/336424.html
Купали-сьмо на грідочки,
Сіяли-сьмо вогірочки,
Ней сходять, ней сходять.

Купали-сьмо на гірочки,
Сіяли-сьмо вогірочки,
Ней ростуть, ней ростуть.

А другії заглідали,
Чи хорошо зацвітали,
Жовтий цвіт, жовтий цвіт.

Ростіть, ростіть, вогірочки,
Закім будуть насінночки,
Ней ростуть, ней ростуть.
К какой подгруппе славянских языков отнесли-сте бы сей диалект? :)
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

iopq

Цитата: Python от мая 31, 2011, 00:40
Цитата: http://www.pisni.org.ua/songs/336424.html
Купали-сьмо на грідочки,
Сіяли-сьмо вогірочки,
Ней сходять, ней сходять.

Купали-сьмо на гірочки,
Сіяли-сьмо вогірочки,
Ней ростуть, ней ростуть.

А другії заглідали,
Чи хорошо зацвітали,
Жовтий цвіт, жовтий цвіт.

Ростіть, ростіть, вогірочки,
Закім будуть насінночки,
Ней ростуть, ней ростуть.
К какой подгруппе славянских языков отнесли-сте бы сей диалект? :)
судя по "цвіт" к восточной т.к. в западнославянской группе палатализация не захватывает кластеры gv/kv
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Python

Цитироватьсудя по "цвіт" к восточной т.к. в западнославянской группе палатализация не захватывает кластеры gv/kv
А «В саду гуляла, квітки збирала» — к западной???
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

iopq

Цитата: Python от мая 31, 2011, 00:51
Цитироватьсудя по "цвіт" к восточной т.к. в западнославянской группе палатализация не захватывает кластеры gv/kv
А «В саду гуляла, квітки збирала» — к западной???
Нет, это заимствование
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Python

И наконец, такой вопрос: где находится прародина восточных славян? Если посмотреть на карту древнерусских говоров, мы видим как бы волны, расходящиеся от эпицентра где-то неподалеку от западнославянских территорий...
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр