Брел(о)ки

[arseniiv]

Давно ещё услышал, что, оказывается, надо говорить во множественном числе не "брелки" (как говорили/ят вокруг меня и я сам), а "брелоки". Но это кажется каким-то неестественным, смотря на другие слова:
1) мешок - мешки, горшок - горшки, курок - курки
(может, был исторический суффикс -ок-, но сейчас вроде нет его тут)
2) узелок - узелки, сапожок - сапожки, сырок - сырки
(наверно так во всех других словах с суффиксом -ок-?)
3) контрпример: порок - пороки (нет суффикса, как и в 1), пророк - пророки
Мои вопросы:
1. Что такое тут, почему в одних словах без суффикса -о- выпадает, а в других - нет?
2. Почему "брелоки" звучит неестественно, если смотреть на пункт 3. (вопрос отпадает, если для других это естественно, для этого и опрос)

[Dana]

Гы)
Этой темой интересовался Марбол.

Ну, этимологически-то, брелоки...
http://ru.wiktionary.org/wiki/брелок
Но это слово уже настолько вошло в русский язык, что не воспринимается, как заимствование. Поэтому и сливается с русскими словами с суффиксом -ок-.

[arseniiv]

а почему тогда слова БЕЗ суффикса (на настоящий момент) разделились на 1 и 3?

[myst]

Давно ещё услышал, что, оказывается, надо говорить во множественном числе не "брелки" (как говорили/ят вокруг меня и я сам), а "брелоки".

Почему именно так надо говорить? Это какое-то покушение на свободу разговорного языка.

[regn]

я думаю, пора в слварях менять на "брелки"

всю жизнь знаю, что "брелоки"

и всю жизнь говорю и от всех слышу "брелки"

[ginkgo]

Говорю "брелки". Мне брелоки просто режет слух, и говорить я так не буду, пусть хоть занормируются соответствующие инстанции 

А про "пороки" мне тоже интересно...

[myst]

Кстати, орфоэпия культивируется только у нас или ещё где?

[Vertaler]

а почему тогда слова БЕЗ суффикса (на настоящий момент) разделились на 1 и 3?

Никуда они не делились. Мешки всегда были мешками, а не мешоками. Да и суффикс в них можно и нужно выделять.

По поводу брелков — возможно, играет роль то, что они маленького размера.

[ginkgo]

Vertaler, а в "горшок", "курок" тоже суффикс?

[arseniiv]

Никуда они не делились. Мешки всегда были мешками, а не мешоками.

Ааа, наверно раньше они были что-то вроде мешъкъ и мешъки, а потом во втором слове ер выпал. Ну, конечно, я не знаю, как там стояли другие буквы, но в этом я правильно понял?

Ах, да... меш-ок, раз -ок- - суффикс, тогда корень уж ли не от слова mesh??

И ещё: видимо слово окурок имеет приставку о- и образовано от слова курок

[Dana]

Vertaler, а в "горшок", "курок" тоже суффикс?

Я хоть и не Vertaler, ама... 
Да, во всех этих двух словах имеется суффикс.

[Vertaler]

Мѣшькъ < мѣхъ («мехи» — знаете такое слово?)
Гършькъ < гър(нъ) 'горшок' (оттуда же гърньчаръ > гончар)
Куръкъ < куръ 'петух'

[arseniiv]

С суффиксом понятно. А в мешках произошло закрытие слога? ь упал?

Курок оружейный к курам и петухам имеет отношение??

[Dana]

Курок оружейный к курам и петухам имеет отношение??

Это семантическая калька немецкого Hahn.

[ginkgo]

Dana, Vertaler, спасибо, про мешок-то я так и подумала, а вот про остальные...

Это семантическая калька немецкого Hahn.

Ясно. И удивительно. Не догадалась бы 

[Драгана]

Я говорю - брелки, хоть и знаю, что раньше по норме было релоки.
Кстати, а ыв говорити бутИки или бутикИ? Из той же оперы! По логике, по норме как было - бутИки, а сейчас сплошь и рядом говорят бутикИ!

[Rōmānus]

Кстати, а вы говорити бутИки или бутикИ?

Мы говорим лавка 

[Conservator]

Говорю "брелоки" с детства, мне слух не режет вовсе, хотя люди вокруг поправляют и пытаются спорить.

Насчет "бутикИ" - не употребляю это слово ни в единственном, ни в множ. числе.

[regn]

Кстати, а вы говорити бутИки или бутикИ?

Мы говорим лавка 

Что-то мне Задорнова напомнило. "овощной бутик"

Кстати, по-шведски это слово означает просто "магазин"

[Драгана]

Ну лавка - это лавка. Ну а например, ироничное: Она там все по бутикам ходит! По бутикАм или по бутИкам?

А в нейтральной речи просто магазин ))

[злой]

Я говорю "брелки", а других поправляю на "брелоки"

[Naddin]

Добрый день!
Как правильно будет "брелока" или "брелка"?
Родительный падеж от слова "брелок".

[Nevik Xukxo]

БРЕЛОК, брелока, мн. брелоки (брелка, мн. брелки неправ.) (фр. breloque). (c)

То есть, это французское слово, а неправильная форма возникла из мысли, что -ок - это русский суффикс. Впрочем, я никогда не говорю "брелока". Видимо, я неправильный чукча.

[Poirot]

Добрый день!
Как правильно будет "брелока" или "брелка"?
Родительный падеж от слова "брелок".

Думаю, что брелока.

[Nevik Xukxo]

Да, но брелки - это попытки русского языка переварить не совсем удобные чужие ему брелоки. Это надо всё же учитывать, имхо.