й, дж, ж и т.д.

[Karakurt]

Ад- и аз-.

[bvs]

Ад- и аз-.

Аз-/ас- — это чисто хакасское, из aδ-. В тувинской группе должно быть ад-/ат-, но не сохранилось.

[Rashid Jawba]

Но не помню про "гъ(г)=дж".

Ну, а ещё переходов г -> дж в языке нет?

Джампик/гампик

[Rashid Jawba]

Кстати, что вероятнее - заимствование в монг. или когнатность?

Если айыр > аджыра, то и айгъыр > аджир, с выпадением -гъ- и нарушением сингармонизма.

[Фанис]

В татарском дорога - юл, нет - юк. Как будет год, не знаю. Так там еще и соответствия о-у? Жол-юл, жок - юк. А вошедшее в руский язык в шутливо-иронических целях йок "нет, облом, ничегошеньки" - понятно, от тюркских корней, но из какого именно языка?

Дело в том, что, юк [йуқ]- это лишь литературная норма. На практике произношение одного и того же слова может сильно варъироваться, дажу у одного и того же человека. Я за собой кроме [йуқ], замечал и [йоқ], и [җуқ]...

[Фанис]

А по теме пока нет 100% уверенности что было в начале

Знаете, что мне пришло в голову.
Переход j > ǯ более вероятен, чем обратный.

По-моему, они оба маловероятны. Я предполагаю, что это два параллельных рефлекса d'. Ни один из них не является производным от другого.

[_Swetlana]

подпишусь

[Rashid Jawba]

А по теме пока нет 100% уверенности что было в начале

Знаете, что мне пришло в голову.
Переход j > ǯ более вероятен, чем обратный.

По-моему, они оба маловероятны. Я предполагаю, что это два параллельных рефлекса d'. Ни один из них не является производным от другого.

Согласен. Разве Старлинг не подтверждает ?

[Фанис]

А по теме пока нет 100% уверенности что было в начале

Знаете, что мне пришло в голову.
Переход j > ǯ более вероятен, чем обратный.

По-моему, они оба маловероятны. Я предполагаю, что это два параллельных рефлекса d'. Ни один из них не является производным от другого.

Согласен. Разве Старлинг не подтверждает ?

Старлингу трудно однозначно это подтвердить или опровергнуть, надо чтобы были зафиксированы d'-рефлексы всех мертвых языков (начиная с той поры как этот звук зарефлексировал), а зафиксированы только нескольких.

[Karakurt]

Аз-/ас- — это чисто хакасское

Тур. диал. тоже хакасский?

[Karakurt]

Кстати, что вероятнее - заимствование в монг. или когнатность?

Если айыр > аджыра, то и айгъыр > аджир, с выпадением -гъ- и нарушением сингармонизма.

Монг. аджира не из айыр, а из формы, где был другой звук, не й.

[Rashid Jawba]

Кстати, что вероятнее - заимствование в монг. или когнатность?

Если айыр > аджыра, то и айгъыр > аджир, с выпадением -гъ- и нарушением сингармонизма.

Монг. аджира не из айыр, а из формы, где был другой звук, не й.

Жаль, так все хорошо начиналось.
Какую форму предполагаете ?

[Karakurt]

Предполагают как англ. звонкий th. Но может дь?

[bvs]

Аз-/ас- — это чисто хакасское

Тур. диал. тоже хакасский?

А что там в диалектах?

[bvs]

Предполагают как англ. звонкий th. Но может дь?

Звонкий th - это в пратюркском. Монгольская форма от *adir-, в монгольском di > ǯi  регулярно.

[Karakurt]

th>d ? Не наоборот?

[bvs]

th>d ? Не наоборот?

Могло быть оба направления в разное время. Тувинское -d- скорее всего от -δ-, но раньше могло быть и -d- > -δ-.

[Rashid Jawba]

Предполагают как англ. звонкий th. Но может дь?

Звонкий th - это в пратюркском. Монгольская форма от *adir-, в монгольском di > ǯi  регулярно.

Четнето... Как получился аджира из *адир ?

[bvs]

Четнето... Как получился аджира из *адир ?

А в КБ что, аджира или аджир? В средневековом монгольском аджирга.

[Rashid Jawba]

Четнето... Как получился аджира из *адир ?

А в КБ что, аджира или аджир? В средневековом монгольском аджирга.

Уточню - есть айыр - разделять и аджыра - разлучаться. Второе - перезайм из монг.
Есть еще аджир и айг'ыр - жеребец, причем употребительно первое. Тж монголизм.
Пытаюсь отыскать закономерность заимствования 1.из тюрк. в монг., 2. из монг. в КБ.
Кактатак.

[bvs]

Уточню - есть айыр - разделять и аджыра - разлучаться

"Разделяться" в древнетюркском адыр-, какая там была согласная - д или межзубная δ, неясно, но скорее δ.

[TawLan]

Есть еще аджир и айг'ыр - жеребец, причем употребительно первое. Тж монголизм.

Это в каком ауле есть?
Я уже привык что в словаре есть, а я ни разу не слышал, но его (айгъыр) даже в словаре нет.

[Rashid Jawba]

Есть еще аджир и айг'ыр - жеребец, причем употребительно первое. Тж монголизм.

Это в каком ауле есть?
Я уже привык что в словаре есть, а я ни разу не слышал, но его (айгъыр) даже в словаре нет.

Что-то из фольклора. Д.б. в КБРС.

[TawLan]

Есть еще аджир и айг'ыр - жеребец, причем употребительно первое. Тж монголизм.

Это в каком ауле есть?
Я уже привык что в словаре есть, а я ни разу не слышал, но его (айгъыр) даже в словаре нет.

Что-то из фольклора. Д.б. в КБРС.

http://www.elbrusoid.org/dictionary/?direction=2&str=айгъыр

[Rashid Jawba]

Значит, это все, что осталось от жеребца.
Если вспомню, скажу.