Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Надо ли начинать изучение языков с классических?

Автор Damaskin, октября 18, 2020, 17:22

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Poirot

Цитата: Damaskin от октября 19, 2020, 21:17
Нет, морфологическая бедность английского делает его совершенно непригодным в качестве первого иностранного языка.
У меня он был вторым.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Andrey Lukyanov

Цитата: Damaskin от октября 19, 2020, 21:17
Нет, морфологическая бедность английского делает его совершенно непригодным в качестве первого иностранного языка.
Морфологическое богатство есть и в русском, зачем ещё куда-то ходить?

Зато у английского есть лексическое богатство. Тут и германская лексика, и романская, и греческая.

RockyRaccoon

(Дамаскин, только, ради бога, не предлагайте вашей методики для школьной программы. Дети вас проклянут во веки веков. Да и родители.  ;D)

Damaskin

Цитата: RockyRaccoon от октября 19, 2020, 21:30
Дамаскин, только, ради бога, не предлагайте вашей методики для школьной программы. Дети вас проклянут во веки веков. Да и родители.

Была бы возможность - предложил бы. Латынь и древнегреческий в качестве обязательных языков в школе. А уже потом - английский и китайский.

Damaskin

Цитата: Andrey Lukyanov от октября 19, 2020, 21:28
Морфологическое богатство есть и в русском, зачем ещё куда-то ходить?

Морфологическое богатство родного языка не очень хорошо осознается.

Andrey Lukyanov

Цитата: Damaskin от октября 19, 2020, 21:46
Морфологическое богатство родного языка не очень хорошо осознается.
В школе же всё проходят.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RockyRaccoon

Цитата: Damaskin от октября 19, 2020, 21:45
Была бы возможность - предложил бы.
Дети, восславьте бога, что у Дамаскина нет такой возможности!  ;D

Damaskin

Цитата: Andrey Lukyanov от октября 19, 2020, 21:58
Цитата: Damaskin от октября 19, 2020, 21:46
Морфологическое богатство родного языка не очень хорошо осознается.
В школе же всё проходят.

А потом приходится объяснять человеку с высшим образованием, что такое "падеж".

Geoalex

Цитата: Damaskin от октября 19, 2020, 22:09
Цитата: Andrey Lukyanov от октября 19, 2020, 21:58
Цитата: Damaskin от октября 19, 2020, 21:46
Морфологическое богатство родного языка не очень хорошо осознается.
В школе же всё проходят.

А потом приходится объяснять человеку с высшим образованием, что такое "падеж".
А с латынью и греческим будет не так?

Damaskin


Vesle Anne

Цитата: Damaskin от октября 19, 2020, 22:09
А потом приходится объяснять человеку с высшим образованием, что такое "падеж".
да фиг с ним, с падежом. Я артикли по-прежнему не понимаю и как их понять не представляю :(
А вы говорите - латынь!  :'(
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль


Poirot

Цитата: Vesle Anne от октября 19, 2020, 22:15
Я артикли по-прежнему не понимаю и как их понять не представляю
Если вы об английском, то понять их несложно. А вот как их употреблять - задача трудноразрешимая.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Red Khan

Цитата: Damaskin от октября 19, 2020, 22:09
Цитата: Andrey Lukyanov от октября 19, 2020, 21:58
Цитата: Damaskin от октября 19, 2020, 21:46
Морфологическое богатство родного языка не очень хорошо осознается.
В школе же всё проходят.

А потом приходится объяснять человеку с высшим образованием, что такое "падеж".
Пфе. Мне один преподаватель, занимавшееся репетиторством, рассказывала что даже студенты уже не могут подлежащее и сказуемое в предложении найти и вообще не помнят что это такое. Латынь да греческий ещё быстрее забудут.

Damaskin

Цитата: Red Khan от октября 19, 2020, 22:47
Латынь да греческий ещё быстрее забудут.

Важны не сами языки, а полученные в ходе их изучения навыки.

Vesle Anne

Цитата: Poirot от октября 19, 2020, 22:36
Если вы об английском, то понять их несложно. А вот как их употреблять - задача трудноразрешимая.
так о том и речь, как их правильно употреблять, в некоторых случаях таки приходится наугад действовать.
Не только в английском.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Vesle Anne

Цитата: Damaskin от октября 19, 2020, 23:03
Важны не сами языки, а полученные в ходе их изучения навыки
Вот опять. Вы считаете что ваша цель - она универсальна, но это не так. Люди учат языки внезапно чтобы выучить языки, а не получить навыки. Соответственно, ваш способ их только оттолкнет
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Andrey Lukyanov

Цитата: Damaskin от октября 19, 2020, 23:03
Важны не сами языки, а полученные в ходе их изучения навыки.
В таком случае в качестве первого иностранного лучше всего изучать эсперанто — чтобы понять сам принцип изучения чужого языка, затрачивая при этом минимум усилий.

Damaskin

Цитата: Andrey Lukyanov от октября 20, 2020, 09:44
В таком случае в качестве первого иностранного лучше всего изучать эсперанто — чтобы понять сам принцип изучения чужого языка, затрачивая при этом минимум усилий.

Эсперанто не подходит по тем же причинам, что и английский. Собственно, он даже в большей степени не подходит, поскольку проще и логичнее.

Damaskin

Цитата: Vesle Anne от октября 20, 2020, 08:36
Вот опять. Вы считаете что ваша цель - она универсальна, но это не так. Люди учат языки внезапно чтобы выучить языки, а не получить навыки.

Чтобы выучить языки внезапно надо иметь навыки их изучения.

Vesle Anne

Цитата: Damaskin от октября 20, 2020, 17:24
Чтобы выучить языки внезапно надо иметь навыки их изучения.
Нет. Это порочная практика: чтобы говорить, надо иметь навыки говорения, чтобы ходить, надо иметь навыки прямохождения. А дети-то не знают, поэтому-то и учатся несмотря на отсутствие навыков. А будь по-вашему, никто б из нас не умел ни говорить, ни ходить...
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Andrey Lukyanov

Надо не заниматься схоластикой, а провести эксперимент.

Взять 100 человек. 50 из них заставить учить английский в течение года. Другие 50 заставить полгода учить латынь, полгода английский.

В какой группе владение английским будет лучше?

Vesle Anne

Цитата: Andrey Lukyanov от октября 20, 2020, 17:33
В какой группе владение английским будет лучше?
Все зависит от методики и мотивации. Никакие навыки никакой роли не играют.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр