Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Надо ли начинать изучение языков с классических?

Автор Damaskin, октября 18, 2020, 17:22

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Акбаш

Цитата: Flos от декабря  3, 2020, 09:12
Ага, и моя дочка в 11-м биохимическом классе решила, что хочет быть юристом.
Юристом.
Соболезную. Сын/дочь лингвист юрист — горе в семье.
Скажите ей, что юристов в стране миллионы и она будет одна из таких миллионов, то есть посредственностью с низкими перспективами для трудоустройства.
А биохим на дороге не валяется. Я даже завидую людям, которые просто способны к этому и просто что-то понимают. Огромные горизонты. Разбазаривать такой талант это просто неразумно (у меня его нет и не было).
А зубрить кодексы, которые каждый год меняются, много ума не надо. Кстати, в ГК больше 1500 статей, которые меняются даже чаще чем раз в год. Это не считая ГПК и десятка других законов. И подзаконных актов. И  судебной практики. Так что пусть готовится всю жизнь читать тонны бюрократической макулатуры, которая обычно теряет актуальность через пару-тройку лет (то есть всё читал-учил впустую, надо всё заново).

Акбаш

Кстати, есть мнение, что как раз юристы должны тоже знать латынь. Чтобы читать римских классиков. Правда, как-то не встречались юристы, которые бы действительно её учили в вузе. Видно, это только в редких вузах такая практика. Хотя учебники «латынь для юристов» найти легко, значит, есть спрос.

Мечтатель

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Poirot

Цитата: Акбаш от декабря  4, 2020, 19:36
Сын/дочь лингвист юрист — горе в семье.
Это почему же?

Цитата: Акбаш от декабря  4, 2020, 19:40
Кстати, есть мнение, что как раз юристы должны тоже знать латынь.
Мы латынь не изучали. Но в курсе римского права кое-что нам объяснили.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."



Bhudh

Цитата: Акбаш от декабря  4, 2020, 19:36Кстати, есть мнение, что как раз юристы должны тоже знать латынь. Чтобы читать римских классиков.
Памятники римского права в оригинале.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Акбаш

Цитата: Poirot от декабря  4, 2020, 19:43
Цитата: Акбаш от декабря  4, 2020, 19:36
Сын/дочь лингвист юрист — горе в семье.
Это почему же?
Потому что в юристы идут те, которые ничего не умеют и которых больше никуда не берут, пойти в юристы — это их единственная возможность получить «корочку». А в юристы сейчас берут всех, только плати. Открылись тысячи шаражек с юрфаком, в каждом непрофильном (типа инженерного или сельскохозяйственного) вузе есть юрфак. Всё это сказывается на уровне того, чему учат этих пресловутых юристов. Что в свою очередь сказывается на престиже профессии и перспективах трудоустройства. Не знаю, какая ещё непролетарская профессия так низко опустилась в статусе как юрист.

Иметь способности (к чему угодно) и пойти в юристы — это надо иметь какую-то особую причину.

Можно, конечно, иметь цель пойти в госслужбу, но места для прокуроров, судей и чиновников ограничены. Тем более это чистое приспособленчество, идти исключительно ради хорошей зарплаты и статуса.

Даже если бы не это, юриспруденция сама по себе специфическая вещь, я выше вкратце сказал. Не представляю, кто бы захотел заниматься юриспруденцией из-за любви к искусству. Допустим, никогда не слышал, чтобы у кого-то было хобби юриспруденция. Типа читать на досуге постановления Верховного Суда, чисто для удовольствия, ну да.

Акбаш

Цитата: Bhudh от декабря  5, 2020, 06:28
Цитата: Акбаш от декабря  4, 2020, 19:36Кстати, есть мнение, что как раз юристы должны тоже знать латынь. Чтобы читать римских классиков.
Памятники римского права в оригинале.
К чему ссылка?
Или вы подумали, что я имел в виду, что юристов учат читать условного Вергилия? Классика в смысле классика римской юриспруденции.

В любом случае непонятно, зачем современным российским (и не только) юристам читать римское право в оригинале. Да хоть и в переводе. Пустая трата профессионального времени.

Poirot

Цитата: Акбаш от декабря 27, 2020, 21:01
Потому что в юристы идут те, которые ничего не умеют и которых больше никуда не берут, пойти в юристы — это их единственная возможность получить «корочку».
Расстроили вы меня. Ничего я не умею, никуда меня не берут, учился за корочку. А работу свою я, тем не менее, люблю. И не жалею, что выбрал эту профессию.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

From_Odessa

Цитата: Акбаш от декабря 27, 2020, 21:01
Потому что в юристы идут те, которые ничего не умеют и которых больше никуда не берут
С чего Вы взяли, что это все, кто идет учиться на юриста? Там есть и те люди, которые действительно хотят это изучать и этим заниматься. Это раз. И есть те, кто выходят с хорошей подготовкой. Конкуренция действительно очень высокая, но это не значит, что человек с юридическим образованием заранее приговорен к тому, что будет посредственным специалистом. Есть хорошие юристы, и они не из воздуха появляются. Поэтому считаю необоснованным утверждение, что якобы юрист в семье - это горе. Смотря, как учился и какой юрист. И чтобы делать выводы о студенте юридического ВУЗа, необходимо что-то о нем знать, а не просто говорить "а, пришел сюда, потому что ничего не знает и не умеет". Кстати, дочка Флоса именно захотела стать юристом, обратите внимание, а не решила поступать на юридический, потому что больше некуда.

То же, что Вы написали, можно сказать, например, и про экономистов. И там все то же самое. Да, очень многие идут, лишь бы какое-то образование получить. Да и еще на некоторые специальности. Только это не значит, что там все такие, и у всех выпускников этих факультетов нет перспектив в данных специальностях.

Rómendil

Цитата: Акбаш от декабря 27, 2020, 21:01
Допустим, никогда не слышал, чтобы у кого-то было хобби юриспруденция. Типа читать на досуге постановления Верховного Суда, чисто для удовольствия, ну да.
Знаю такого. Работает в Японии в айти-безопасности, получает хорошие деньги.
Одно из хобби — читать всякие законы и разбираться во всяких документах и вообще в бюрократии. Говорит, что обожает заполнять многостраничные документы.

From_Odessa

Цитата: Акбаш от декабря 27, 2020, 21:01
Даже если бы не это, юриспруденция сама по себе специфическая вещь, я выше вкратце сказал. Не представляю, кто бы захотел заниматься юриспруденцией из-за любви к искусству. Допустим, никогда не слышал, чтобы у кого-то было хобби юриспруденция. Типа читать на досуге постановления Верховного Суда, чисто для удовольствия, ну да.
Вещь специфическая, да. Но сам процесс работы в определенных аспектах кому-то вполне может быть интересен. При этом понятно, что эту специальность выбирают (при осознанном выборе) обычно именно ради хорошей карьеры и/или хорошей оплаты труда. Ну так что тут такого, что у человека есть среди прочих такая цель? У него могут быть и другие интересы и цели, к которым он тоже стремиться и которыми занимается, при этом стремясь создать себе качественный финансовый тыл. Я вот другой человек, но понять тех, кто пошел в юристы с такими мыслями и стремиться к этому, мне несложно. И не вижу ничего предосудительного в этом самом по себе. Дальше уже важно, каков человек в целом, как он себя ведет вообще и конкретно в профессиональной деятельности и так далее.

Акбаш

Цитата: From_Odessa от декабря 27, 2020, 21:19
При этом понятно, что эту специальность выбирают (при осознанном выборе) обычно именно ради хорошей карьеры и/или хорошей оплаты труда.
А вот это как раз прежде всего сомнительно. На одного хорошо устроившегося прокурора/судью/госчиновника 99 неустроенных или устроенных кое-как кое-где непонятно кем.

From_Odessa


Бенни

Цитата: Акбаш от декабря 27, 2020, 21:37
Цитата: From_Odessa от декабря 27, 2020, 21:19
При этом понятно, что эту специальность выбирают (при осознанном выборе) обычно именно ради хорошей карьеры и/или хорошей оплаты труда.
А вот это как раз прежде всего сомнительно. На одного хорошо устроившегося прокурора/судью/госчиновника 99 неустроенных или устроенных кое-как кое-где непонятно кем.

Может быть, многие переоценивают себя? Думают: "Уж я-то устроюсь!", а не получается.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр