Автор Тема: Interesting facts about Ukrainian cuisine  (Прочитано 7674 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Волод

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 3657
Цілу годину його на кураях чи кізяках варили?

Оффлайн piton

  • Сообщений: 43142
- Говори теперь хорошую новость!
- Вождь, но г..на этого у нас много.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Оффлайн Jumis

  • Сообщений: 12854
  • Пол: Мужской
Я тут подумал... сходите еще полякам расскажите, что борщ — изначально украинская фича.

У пшеков даже окрошка в хлодник со свеклой превратилась. У лабусов не сильно отличается. Этакий хуторской вариант гаспаччо.
Губки уже синие... зато щечки пока алые :P

Оффлайн Волод

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 3657
Щоб помститися клятим ляхам маю рецепта:

Бігос НовІкова

Шинкуйте, шинкуйте, рубайте,
В каструлю, в каструлю усе.
Лиш стрижень собі залишайте
Бо в ньому капустяне все.

Соліть і тушкуйте капусту
Додавши дві склянки води,
Була щоб капуста альденте,
Чи що там у роті ще є?

Вогонь погасивши й відкривши
Каструлю з капустою вщент,
Студіть Ви її, помішавши,
Щоб ледве теплів реагент.

Тим часом стрижень натирайте,
Щоб був він альденте також
Дрібніше його настругаєш,
І буде він зліше агов ж !

Ще моркви туди натирайте,
Щоб стрижня пом'якшити злість.
До бутля усе поскладайте
І, марлею вкривши, чекайте.

Доби так чекайте зо дві.

І готувати його можна за два дні, а не за чотири,  :green:  і кізяків багато не треба.

Оффлайн R

  • Сообщений: 903
Цілу годину його на кураях чи кізяках варили?
Ніколи не бачив як на кізяках варять. І не бачив щоб їх палили.
Гною завжди не вистачало.
А борщ варили пів дня. І зараз багато хто варить борщ пів дня.
Буряк варять цілий, бо так має бути. Інші варіанти то халтура.

Оффлайн Волод

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 3657
Цілу годину його на кураях чи кізяках варили?
Ніколи не бачив як на кізяках варять. І не бачив щоб їх палили.
Гною завжди не вистачало.
А борщ варили пів дня. І зараз багато хто варить борщ пів дня.
Буряк варять цілий, бо так має бути.

Зараз інша справа. Зараз навіть я, коли буряк вчасно не заквашу, можу додати в борщ лимонний сік.

Ось ще румуни туди ж (мало їм бендериків)

Цитировать
★ Борш (висівковий)
Борш - це або квас, що використовується в румунській та молдавській кухнях, або кислий суп, виготовлений, як правило, з цим квасом.
Квас борш складається з води, в якій бродили пшеничні або ячмінні висівки, іноді цукровий буряк або скибка хліба. Після зціджування виходить злегка жовтувата кисла питна рідина. Такий квас містить молочну кислоту та вітаміни і мінерали, видобуті з висівок. Цілі листя любистку можна додати до квасу.
Борш також може означати кислий суп чорбу, у якому кислий інгредієнт, як правило, борш.
Слово "борш" має спільну етимологію з українським та російським словом борщ, але має інше значення: традиційний український борщ є буряковим супом, який румуни зазвичай називають Bors де sfecla roșie червоний буряковий борщ або Bors rusesc руський борщ, тоді як у румунській кухні слово "борш" використовується для цілої категорії кислих, ситних супів, що готуються, як правило, із однойменним квасом. У румунській кулінарії слова чорба "суп" і борш можуть бути взаємозамінними, іноді разом із zeama "сік" та acritura "кислий матеріал". У регіоні Богданії нині Західна Молдова та Буковина, де румуни жили в найтісніших контактах з українцями і росіянами, слово борш означає просто будь-який кислий суп.
Румунські рецепти супів боршу можуть включати різні види овочів та будь-який вид мяса та риби. Досить поширеним є борш / чорба з фрикадельками. Одним інгредієнтом, необхідним у всіх рецептах за румунською традицією, є листя любистку, який має характерний смак і значно покращує аромат супу.
Борш із галушками чи грибними варениками рум. borș de burechiușe традиційно їли на свято Богоявлення.
https://uk.autograndad.com/4107153/1/borsh-visivkoviy.html

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 60113
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Борщ в современном виде явно должен был оформиться в какой-то одной ограниченной области и, судя по всему, конкретно на Украине. Предполагать в кухне несвязанное конвергентное развитие, приведшее к практически идентичным результатам (а не просто замене репы на картошку), было бы чисто логически очень странно - это же вам не фонология, где совпадение исходных условий обычно ведет и к сходным результатам. Исторические заявления украинских крестьян столетней и более давности о том, что великорусские бабы "борщ нормально варить не умеют", и сохраняющаяся по сей день резко повышенная популярность борща на территориях, заселенных обрусевшими выходцами с Украины (при сниженной популярности щей), некоторым образом подкрепляют данную мысль. При всем разнообразии современных борщей, восходить они должны к весьма недавним по историческим меркам традиционным украинским вариантам (никак не к локальным развитиям похлебки из борщевика, где даже сама необходимость присутствия свеклы никак не очевидна). Если  на великорусской территории и существовали собственные варианты такого развития, по факту в итоге они должны были быть либо вытеснены вообще, либо просто утерять наименование "борщ".

Я выше дал ссылку на словари. В говорах борщом называют и виды растений, и еду, и во втором значении — не украинский борщ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 76063
  • Пол: Мужской
Я выше дал ссылку на словари. В говорах борщом называют и виды растений, и еду, и во втором значении — не украинский борщ.
Ну и где оно в итоге? :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Волод

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 3657
Все в словниках, а словники всі слов’янські слова виводять з німецької мови.

Цікаво, а самі німці можуть прочитати слово Borschtsch?

Оффлайн jvarg

  • Сообщений: 17472
  • Пол: Мужской
Ну и, кстати, "кислые щи", это вовсе не прокисший капустный суп, а разновидность кваса.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Оффлайн Poirot

  • Сообщений: 72545
  • Пол: Мужской
Ну и, кстати, "кислые щи", это вовсе не прокисший капустный суп, а разновидность кваса.
Первый раз слышу. В наших кругах щи это щи, а квас это квас.
"Wer fremde Sprachen nicht kennt, weiß nichts von seiner eigenen". (c)

Оффлайн Jumis

  • Сообщений: 12854
  • Пол: Мужской
Ну и, кстати, "кислые щи", это вовсе не прокисший капустный суп, а разновидность кваса.
Первый раз слышу. В наших кругах щи это щи, а квас это квас.

А слово "плащаница" в Москве еще помнят? Сумлеваюсь. О, этот запах с деревянных помоек фабрично-заводских окраин, когда летом все враз выкидывают прошлогоднюю щаницу перед рубкой свежей...
Губки уже синие... зато щечки пока алые :P

Оффлайн Poirot

  • Сообщений: 72545
  • Пол: Мужской
А слово "плащаница" в Москве еще помнят?
Лично я первый раз слышу.
"Wer fremde Sprachen nicht kennt, weiß nichts von seiner eigenen". (c)

Оффлайн Волод

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 3657
А слово "плащаница" в Москве еще помнят?
Лично я первый раз слышу.

Русского духа в Москве не осталось?

Оффлайн Jumis

  • Сообщений: 12854
  • Пол: Мужской
А слово "плащаница" в Москве еще помнят?
Лично я первый раз слышу.

Короче, у нищебродов 19-20 веков верхние (зеленые) листья с кочанов шли в дело. Их рубали тяпками в корытах и особо изощренно ферментировали. Хранили в погребах. Запах получался — нечто среднее между квашеной капустой и силосом. Но полученные из этой заготовки кислые/зеленые шти были вполне себе, если все остальное по канону (ну или хотя бы костей трубчатых на бульон кинули). За бабушку врать не буду, а вот прабабушка эту хрень еще делывала.

Да, посоны. Это вам не гастрономы самообслуживания...
Губки уже синие... зато щечки пока алые :P

А слово "плащаница" в Москве еще помнят?
Лично я первый раз слышу.

Русского духа в Москве не осталось?


Кстати, да... оно.

Езжайте куда-нибудь в Мантурово — там дух остался, наверняка.
Губки уже синие... зато щечки пока алые :P

Оффлайн Poirot

  • Сообщений: 72545
  • Пол: Мужской
А слово "плащаница" в Москве еще помнят?
Лично я первый раз слышу.

Короче, у нищебродов 19-20 веков верхние (зеленые) листья с кочанов шли в дело. Их рубали тяпками в корытах и особо изощренно ферментировали. Хранили в погребах. Запах получался — нечто среднее между квашеной капустой и силосом. Но полученные из этой заготовки кислые/зеленые шти были вполне себе, если все остальное по канону (ну или хотя бы костей трубчатых на бульон кинули). За бабушку врать не буду, а вот прабабушка эту хрень еще делывала.

Да, посоны. Это вам не гастрономы самообслуживания...
Гиляровского что ли перечитать? Хотя он вроде это не описывал.
"Wer fremde Sprachen nicht kennt, weiß nichts von seiner eigenen". (c)

Оффлайн Jumis

  • Сообщений: 12854
  • Пол: Мужской
Что за семит? Чем знаменит? Каким боком к ФЗО?
Губки уже синие... зато щечки пока алые :P

Оффлайн Волод

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 3657
Про щи лучше Парфенов рассказывает, его на щи часто пробивает.
Вот например:
Цитировать
Нет, просто мои пристрастия перешли в ресторан, раньше все это ел дома. В том числе серые череповецкие щи. Теперь это едят, кроме нас и наших друзей, посетители ресторана «Поехали» — по 800 порций в месяц уходит, это уже тысячи и тысячи тарелок по самому богатому рецепту: с говяжьей корейкой и белыми грибами. И конечно, на закваске из внешних капустных листьев, которую нам из Череповца поставляют. Гастрономия — мое единственное хобби.

 https://www.gorodche.ru/news/society/61536/

Он в некоторых интервью очень подробно рассказывал всю технологию, ну и соответствующий дух в избе с ностальгией вспоминал.

Оффлайн jvarg

  • Сообщений: 17472
  • Пол: Мужской
Ну и, кстати, "кислые щи", это вовсе не прокисший капустный суп, а разновидность кваса.
Первый раз слышу. В наших кругах щи это щи, а квас это квас.

Гоголь. "Мертвые души".

"... День, кажется, был заключен порцией холодной телятины, бутылкою кислых щей и крепким сном во всю насосную ..."

Вы думаете, что Чичиков в бутылках суп заказывал?

Если что, слова имеют тенденцию менять свое значение со временем...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Оффлайн Jumis

  • Сообщений: 12854
  • Пол: Мужской
https://www.gorodche.ru/news/society/61536/

Он в некоторых интервью очень подробно рассказывал всю технологию, ну и соответствующий дух в избе с ностальгией вспоминал.

Дорогие небратья, как вы это все раскапываете? И, главное, — нафига вам это нуна?

:)
Губки уже синие... зато щечки пока алые :P

"... День, кажется, был заключен порцией холодной телятины, бутылкою кислых щей и крепким сном во всю насосную ..."

Вы думаете, что Чичиков в бутылках суп заказывал?

Думаю, что он с бомжами оккупировал насосную станцию очистных... где и вырубился под боярышник.
Губки уже синие... зато щечки пока алые :P

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 60113
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Ну и где оно в итоге? :)

А в итоге — урбанизация и чтение книги о вкусной и здоровой пище. Конечно, горожане супы из борщевика не варили, были щи из капусты и картошки, был борщ, отличавшийся только тем, что в него клали ещё свёклу. Она давала только цвет, вкус оставался точно таким же. В связи с последним борщи варят каждый день только мем-хозяйки, а в реальной жизни из-за отсутствия разницы во вкусе и трудности приготовки свёклы обходились щами — их тупо проще и дешевле делать при таком же результате.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 76063
  • Пол: Мужской
был борщ, отличавшийся только тем, что в него клали ещё свёклу. Она давала только цвет
У вас что-то со вкусовыми рецепторами, простите. :3tfu:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: