Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Interesting facts about Ukrainian cuisine

Автор Mandarinka12, мая 20, 2019, 11:38

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Волод

Цілу годину його на кураях чи кізяках варили?

piton

- Говори теперь хорошую новость!
- Вождь, но г..на этого у нас много.
W

Jumis

Я тут подумал... сходите еще полякам расскажите, что борщ — изначально украинская фича.

У пшеков даже окрошка в хлодник со свеклой превратилась. У лабусов не сильно отличается. Этакий хуторской вариант гаспаччо.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Волод

Щоб помститися клятим ляхам маю рецепта:

Бігос НовІкова

Шинкуйте, шинкуйте, рубайте,
В каструлю, в каструлю усе.
Лиш стрижень собі залишайте
Бо в ньому капустяне все.

Соліть і тушкуйте капусту
Додавши дві склянки води,
Була щоб капуста альденте,
Чи що там у роті ще є?

Вогонь погасивши й відкривши
Каструлю з капустою вщент,
Студіть Ви її, помішавши,
Щоб ледве теплів реагент.

Тим часом стрижень натирайте,
Щоб був він альденте також
Дрібніше його настругаєш,
І буде він зліше агов ж !

Ще моркви туди натирайте,
Щоб стрижня пом'якшити злість.
До бутля усе поскладайте
І, марлею вкривши, чекайте.

Доби так чекайте зо дві.

І готувати його можна за два дні, а не за чотири,  :green:  і кізяків багато не треба.

R

Цитата: Волод от июля 18, 2021, 11:19
Цілу годину його на кураях чи кізяках варили?
Ніколи не бачив як на кізяках варять. І не бачив щоб їх палили.
Гною завжди не вистачало.
А борщ варили пів дня. І зараз багато хто варить борщ пів дня.
Буряк варять цілий, бо так має бути. Інші варіанти то халтура.

Волод

Цитата: R от июля 18, 2021, 12:38
Цитата: Волод от июля 18, 2021, 11:19
Цілу годину його на кураях чи кізяках варили?
Ніколи не бачив як на кізяках варять. І не бачив щоб їх палили.
Гною завжди не вистачало.
А борщ варили пів дня. І зараз багато хто варить борщ пів дня.
Буряк варять цілий, бо так має бути.

Зараз інша справа. Зараз навіть я, коли буряк вчасно не заквашу, можу додати в борщ лимонний сік.

Волод

Ось ще румуни туди ж (мало їм бендериків)

Цитировать★ Борш (висівковий)
Борш - це або квас, що використовується в румунській та молдавській кухнях, або кислий суп, виготовлений, як правило, з цим квасом.
Квас борш складається з води, в якій бродили пшеничні або ячмінні висівки, іноді цукровий буряк або скибка хліба. Після зціджування виходить злегка жовтувата кисла питна рідина. Такий квас містить молочну кислоту та вітаміни і мінерали, видобуті з висівок. Цілі листя любистку можна додати до квасу.
Борш також може означати кислий суп чорбу, у якому кислий інгредієнт, як правило, борш.
Слово "борш" має спільну етимологію з українським та російським словом борщ, але має інше значення: традиційний український борщ є буряковим супом, який румуни зазвичай називають Bors де sfecla roșie червоний буряковий борщ або Bors rusesc руський борщ, тоді як у румунській кухні слово "борш" використовується для цілої категорії кислих, ситних супів, що готуються, як правило, із однойменним квасом. У румунській кулінарії слова чорба "суп" і борш можуть бути взаємозамінними, іноді разом із zeama "сік" та acritura "кислий матеріал". У регіоні Богданії нині Західна Молдова та Буковина, де румуни жили в найтісніших контактах з українцями і росіянами, слово борш означає просто будь-який кислий суп.
Румунські рецепти супів боршу можуть включати різні види овочів та будь-який вид мяса та риби. Досить поширеним є борш / чорба з фрикадельками. Одним інгредієнтом, необхідним у всіх рецептах за румунською традицією, є листя любистку, який має характерний смак і значно покращує аромат супу.
Борш із галушками чи грибними варениками рум. borș de burechiușe традиційно їли на свято Богоявлення.
https://uk.autograndad.com/4107153/1/borsh-visivkoviy.html

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от июля 18, 2021, 08:20
Борщ в современном виде явно должен был оформиться в какой-то одной ограниченной области и, судя по всему, конкретно на Украине. Предполагать в кухне несвязанное конвергентное развитие, приведшее к практически идентичным результатам (а не просто замене репы на картошку), было бы чисто логически очень странно - это же вам не фонология, где совпадение исходных условий обычно ведет и к сходным результатам. Исторические заявления украинских крестьян столетней и более давности о том, что великорусские бабы "борщ нормально варить не умеют", и сохраняющаяся по сей день резко повышенная популярность борща на территориях, заселенных обрусевшими выходцами с Украины (при сниженной популярности щей), некоторым образом подкрепляют данную мысль. При всем разнообразии современных борщей, восходить они должны к весьма недавним по историческим меркам традиционным украинским вариантам (никак не к локальным развитиям похлебки из борщевика, где даже сама необходимость присутствия свеклы никак не очевидна). Если  на великорусской территории и существовали собственные варианты такого развития, по факту в итоге они должны были быть либо вытеснены вообще, либо просто утерять наименование "борщ".

Я выше дал ссылку на словари. В говорах борщом называют и виды растений, и еду, и во втором значении — не украинский борщ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от июля 18, 2021, 14:50
Я выше дал ссылку на словари. В говорах борщом называют и виды растений, и еду, и во втором значении — не украинский борщ.
Ну и где оно в итоге? :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Волод

Все в словниках, а словники всі слов'янські слова виводять з німецької мови.

Цікаво, а самі німці можуть прочитати слово Borschtsch?

jvarg

Ну и, кстати, "кислые щи", это вовсе не прокисший капустный суп, а разновидность кваса.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Poirot

Цитата: jvarg от июля 18, 2021, 17:11
Ну и, кстати, "кислые щи", это вовсе не прокисший капустный суп, а разновидность кваса.
Первый раз слышу. В наших кругах щи это щи, а квас это квас.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Jumis

Цитата: Poirot от июля 18, 2021, 18:16
Цитата: jvarg от июля 18, 2021, 17:11
Ну и, кстати, "кислые щи", это вовсе не прокисший капустный суп, а разновидность кваса.
Первый раз слышу. В наших кругах щи это щи, а квас это квас.

А слово "плащаница" в Москве еще помнят? Сумлеваюсь. О, этот запах с деревянных помоек фабрично-заводских окраин, когда летом все враз выкидывают прошлогоднюю щаницу перед рубкой свежей...
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Poirot

Цитата: Jumis от июля 18, 2021, 18:22
А слово "плащаница" в Москве еще помнят?
Лично я первый раз слышу.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Волод

Цитата: Poirot от июля 18, 2021, 18:24
Цитата: Jumis от июля 18, 2021, 18:22
А слово "плащаница" в Москве еще помнят?
Лично я первый раз слышу.

Русского духа в Москве не осталось?

Jumis

Цитата: Poirot от июля 18, 2021, 18:24
Цитата: Jumis от июля 18, 2021, 18:22
А слово "плащаница" в Москве еще помнят?
Лично я первый раз слышу.

Короче, у нищебродов 19-20 веков верхние (зеленые) листья с кочанов шли в дело. Их рубали тяпками в корытах и особо изощренно ферментировали. Хранили в погребах. Запах получался — нечто среднее между квашеной капустой и силосом. Но полученные из этой заготовки кислые/зеленые шти были вполне себе, если все остальное по канону (ну или хотя бы костей трубчатых на бульон кинули). За бабушку врать не буду, а вот прабабушка эту хрень еще делывала.

Да, посоны. Это вам не гастрономы самообслуживания...
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Jumis

Цитата: Волод от июля 18, 2021, 18:41
Цитата: Poirot от июля 18, 2021, 18:24
Цитата: Jumis от июля 18, 2021, 18:22
А слово "плащаница" в Москве еще помнят?
Лично я первый раз слышу.

Русского духа в Москве не осталось?


Кстати, да... оно.

Езжайте куда-нибудь в Мантурово — там дух остался, наверняка.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Poirot

Цитата: Jumis от июля 18, 2021, 18:41
Цитата: Poirot от июля 18, 2021, 18:24
Цитата: Jumis от июля 18, 2021, 18:22
А слово "плащаница" в Москве еще помнят?
Лично я первый раз слышу.

Короче, у нищебродов 19-20 веков верхние (зеленые) листья с кочанов шли в дело. Их рубали тяпками в корытах и особо изощренно ферментировали. Хранили в погребах. Запах получался — нечто среднее между квашеной капустой и силосом. Но полученные из этой заготовки кислые/зеленые шти были вполне себе, если все остальное по канону (ну или хотя бы костей трубчатых на бульон кинули). За бабушку врать не буду, а вот прабабушка эту хрень еще делывала.

Да, посоны. Это вам не гастрономы самообслуживания...
Гиляровского что ли перечитать? Хотя он вроде это не описывал.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Jumis

Что за семит? Чем знаменит? Каким боком к ФЗО?
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Волод

Про щи лучше Парфенов рассказывает, его на щи часто пробивает.
Вот например:
ЦитироватьНет, просто мои пристрастия перешли в ресторан, раньше все это ел дома. В том числе серые череповецкие щи. Теперь это едят, кроме нас и наших друзей, посетители ресторана «Поехали» — по 800 порций в месяц уходит, это уже тысячи и тысячи тарелок по самому богатому рецепту: с говяжьей корейкой и белыми грибами. И конечно, на закваске из внешних капустных листьев, которую нам из Череповца поставляют. Гастрономия — мое единственное хобби.

https://www.gorodche.ru/news/society/61536/

Он в некоторых интервью очень подробно рассказывал всю технологию, ну и соответствующий дух в избе с ностальгией вспоминал.

jvarg

Цитата: Poirot от июля 18, 2021, 18:16
Цитата: jvarg от июля 18, 2021, 17:11
Ну и, кстати, "кислые щи", это вовсе не прокисший капустный суп, а разновидность кваса.
Первый раз слышу. В наших кругах щи это щи, а квас это квас.

Гоголь. "Мертвые души".

"... День, кажется, был заключен порцией холодной телятины, бутылкою кислых щей и крепким сном во всю насосную ..."

Вы думаете, что Чичиков в бутылках суп заказывал?

Если что, слова имеют тенденцию менять свое значение со временем...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Jumis

Цитата: Волод от июля 18, 2021, 19:01
https://www.gorodche.ru/news/society/61536/

Он в некоторых интервью очень подробно рассказывал всю технологию, ну и соответствующий дух в избе с ностальгией вспоминал.

Дорогие небратья, как вы это все раскапываете? И, главное, — нафига вам это нуна?

:)
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Jumis

Цитата: jvarg от июля 18, 2021, 19:03
"... День, кажется, был заключен порцией холодной телятины, бутылкою кислых щей и крепким сном во всю насосную ..."

Вы думаете, что Чичиков в бутылках суп заказывал?

Думаю, что он с бомжами оккупировал насосную станцию очистных... где и вырубился под боярышник.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от июля 18, 2021, 16:49
Ну и где оно в итоге? :)

А в итоге — урбанизация и чтение книги о вкусной и здоровой пище. Конечно, горожане супы из борщевика не варили, были щи из капусты и картошки, был борщ, отличавшийся только тем, что в него клали ещё свёклу. Она давала только цвет, вкус оставался точно таким же. В связи с последним борщи варят каждый день только мем-хозяйки, а в реальной жизни из-за отсутствия разницы во вкусе и трудности приготовки свёклы обходились щами — их тупо проще и дешевле делать при таком же результате.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от июля 18, 2021, 22:05
был борщ, отличавшийся только тем, что в него клали ещё свёклу. Она давала только цвет
У вас что-то со вкусовыми рецепторами, простите. :3tfu:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр