Author Topic: В каких странах больше всего вегетарианцев  (Read 16210 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online piton

  • Posts: 40913
Средний сын не ест, и никогда не пробовал за свои 12 лет — категорически не хочет.
Вот и спрашиваю, что с такими делать.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Lodur

  • Posts: 36086
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Надеюсь, молочные продукты и рыбу они употребляют? Если взрослый решает стать веганом - это его личное дело, сам решил, сам несет за себя ответственность, да и организм уже сформирован. Но детям для полноценного развития и созревания белки нужны. Считаю, как будет лет 18 - так хоть обвеганься, а подросткам полноценное питание нужно обязательно. Не хочешь говядину, свинину, еще какие-то разрешенные в определенном мировоззрении виды красного мяса - так ешь птицу (курицу или индейку), рыбу, молоко/кисломолочные продукты/сыр/творог. А иначе придется добирать всякими витаминными комплексами да пищевыми добавками, чтобы не ударило по здоровью.
Драгана, вдумайтесь: в Индии 40% населения (то есть, примерно 500 миллионов человек) - вегетарианцы, причём во многих поколениях. И у них не наблюдается тех проблем, о которых вы пишете. Дети вырастают вполне здоровыми. Как же так?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Iskandar

  • Posts: 34294
Но это же только пример...
А зачем такой пример нужен, который не универсален даже в рамках человечества?

Offline Мечтатель

  • Posts: 24698
  • Gender: Male
Надеюсь, молочные продукты и рыбу они употребляют? Если взрослый решает стать веганом - это его личное дело, сам решил, сам несет за себя ответственность, да и организм уже сформирован. Но детям для полноценного развития и созревания белки нужны. Считаю, как будет лет 18 - так хоть обвеганься, а подросткам полноценное питание нужно обязательно. Не хочешь говядину, свинину, еще какие-то разрешенные в определенном мировоззрении виды красного мяса - так ешь птицу (курицу или индейку), рыбу, молоко/кисломолочные продукты/сыр/творог. А иначе придется добирать всякими витаминными комплексами да пищевыми добавками, чтобы не ударило по здоровью.
Драгана, вдумайтесь: в Индии 40% населения (то есть, примерно 500 миллионов человек) - вегетарианцы, причём во многих поколениях. И у них не наблюдается тех проблем, о которых вы пишете. Дети вырастают вполне здоровыми. Как же так?

В Индии всё-таки лактовегетарианцы. Не веганы, которых критикует Драгана. И в этом я с ней согласен. Веганство - своего рода экстремизм.
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Online piton

  • Posts: 40913
вегетарианцы, причём во многих поколениях. И у них не наблюдается тех проблем, о которых вы пишете. Дети вырастают вполне здоровыми. Как же так?
Власти КНР постановили ввести в школьное питание гамбургеры. У них в Политбюро не дураки сидят, чай.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Flos

  • Posts: 15621
  • Gender: Male
Дети вырастают вполне здоровыми. Как же так?

Молоко пьют.
Нужен животный белок, а не именно мясо, как я понимаю...

Кстати, с моральной точки зрения яйца еще можно есть, которые неоплодотворенные..

Offline BormoGlott

  • Posts: 11143
  • Gender: Male
А с горячительным как дела обстояли?
воздерживался.
"Нет, рябяты-демократы, — только чай!" ©
напостил BormoGlott

Online piton

  • Posts: 40913
А зачем такой пример нужен, который не универсален даже в рамках человечества?
Если верно понял, то Лодур противопоставляет мотивацию (обычного) права, за нарушение коего есть ответственность, и действия по внутреннему убеждению.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Iskandar

  • Posts: 34294
То есть социальность в шимпанзиной стае строится на боязни попасть в тюрьму?

Offline Lodur

  • Posts: 36086
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
ОК, поскольку "кража" — понятие, возникшее с частной собственностью, будем, согласно вам, говорить, что несколько десятков тысяч лет люди жили без морали.
Да почему бы и не говорить? ::) Достаточному количеству и сейчас начхать и на то, и на другое, и это после многих тысяч лет цивилизации.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

То есть социальность в шимпанзиной стае строится на боязни попасть в тюрьму?
На боязни получить люлей от вожака стаи или быть изгнанным из стаи.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Драгана

  • Posts: 15787
  • Gender: Female
Надеюсь, молочные продукты и рыбу они употребляют?
А рыба — это не мясо? :)
В биологическом смысле - мясо. В кулинарном - таки выделяется как отдельное понятие.

Offline Lodur

  • Posts: 36086
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
В Индии всё-таки лактовегетарианцы. Не веганы, которых критикует Драгана. И в этом я с ней согласен. Веганство - своего рода экстремизм.
А... Ну, тогда я тоже согласен.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Iskandar

  • Posts: 34294
То есть социальность в шимпанзиной стае строится на боязни попасть в тюрьму?
На боязни получить люлей от вожака стаи или быть изгнанным из стаи.
Нет
(ответ в вашем стиле ;) )

И абстрактное мышление у высокоразвитых животных — в значительной степени вопрос количественных отличий от человеческого, а не качественных.

Offline Драгана

  • Posts: 15787
  • Gender: Female
Лактовегетарианцы - еще ладно, не так страшно. Был период, когда я временно не могла пару месяцев есть мясо, ну так всякие творожки-сыр-йогурты-кефиры помимо растительной пищи очень даже имелись, полет нормальный. Потом опять стала есть мясо. Ибо это было тогда не по убеждениям, а по состоянию здоровья, и как только смогла опять есть - так давайте мне мясца!

Offline BormoGlott

  • Posts: 11143
  • Gender: Male
Я отчасти согласен с доводами "милосердия" только в отношении охоты на диких животных
Самое интересное, что запрет охоты вовсе не означает автоматически рост популяции животных. Зачастую этот не контролируемый рост приводит исчерпанию пищевых ресурсов и следовательно к голоду, а в результате резкое сокращение количества промысловых животных и животных, служащих добычей для хищников.
напостил BormoGlott

Offline Flos

  • Posts: 15621
  • Gender: Male
Самое интересное, что запрет охоты вовсе не означает автоматически рост популяции животных.

Охота в принципе жестокое занятие.
Бедная зверюшка боится, убегает, за ней гонятся. Может, даже с собаками.
Потом стреляют, может, не сразу убьют еще.  Одним словом, кошмар.


Offline BormoGlott

  • Posts: 11143
  • Gender: Male
Бедная зверюшка боится, убегает, за ней гонятся.
То что для вас представляется жутким стрессом, для диких животных это условия обычного жизненного окружения, им постоянно приходится быть настороже, в любую секунду их могут съесть.
напостил BormoGlott

Внезапно есть. Например у диких шимпанзе неоднократно зафиксированы случаи усыновления детёнышей умерших сородичей, хотя для статуса внутри популяции (и эволюционного поведения в целом) такие действия крайне невыгодны. Однако, зачем-то ведь усыновляют.
Кто сказал, что невыгодны? Очень спорно.
Обезьянологи сказали. Во всех наблюдаемых случаях усыновление вело к снижению статуса усыновителя в стае.
И всё это отнюдь не доказывает наличие морали (и уж, тем более, нравственности).
Это терминологический вопрос. Как по мне, так действие, направленное на пользу постороннего и при этом во вред себе - вполне себе поведение в рамках морали, а не инстинктов. Высшие обезьяны ближе к нам, чем многие думают.
Да, кстати, этот терминологический вопрос.
Я бы вообще убрал слово "мораль" из обсуждения. Эфемерно оно.
И заменил бы на ваше, но в более расширенной трактовке, утверждение:
Эксмораль - всё то многообразие выбора и поведения, что принимается в более явной форме во благо других, и менее явно для самого себя.
P.S. Причем часто выгодополучатели начинают давить на подобные "рычажки-поведения" и использовать такого выгододарителя по полной. Но для такого явного в крайней степени использования есть статья УК, а для неявного, но тоже крайнего - диагноз, и не один.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Мечтатель

  • Posts: 24698
  • Gender: Male
(о "спортивной" охоте)
Вопрос не в том, к чему привычны зверушки. Вопрос в том, что человек забавляется убийством.
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Как поступать с родителями, отказывающими детям в мясе?
Что означает «отказывающими»?
У нас дома нет мяса. Но мы детям и не отказываем. Они ходят в гости, мы ходим на какие-то мероприятия, где есть еда.
Старшая дочь ест мясо по желанию.
Средний сын не ест, и никогда не пробовал за свои 12 лет — категорически не хочет.
Младшему предложила однажды — не понравилось.
:o :o :o
Шашлык не пробовали дать?!
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Online piton

  • Posts: 40913
Моего одноклассника мама в детстве порола за отказ пить молоко. Но помогало плохо, пришлось его кормить пломбиром.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline BormoGlott

  • Posts: 11143
  • Gender: Male
Вопрос в том, что человек забавляется убийством.
Если бы просто забавлялся убийством, то для этого можно было б устроиться подрабатывать на забое скота. Но мы наблюдаем, что человек оплачивает лицензию прётся чёрте-куда в лесные дебри, выслеживает добычу несколько дней, а потом не только убивает, но ещё тащит тяжёлую тушу домой, чтобы там съесть. То есть цель, таки, — еда, а не просто убийство. Короче не надо мерить всех на свой аршин.
Кстати, я ни в жизь на охоту не пойду.
напостил BormoGlott

Offline Мечтатель

  • Posts: 24698
  • Gender: Male
Даже маленькое насекомое, если его внимательно рассмотреть, кажется чудом природы. И вместо того чтобы прихлопнуть его, вы бережно отпускаете его в траву или на землю. Что уж говорить тогда об утках или оленях. Нужно быть бесчувственным к красоте живого и бессердечным, чтобы убивать ради забавы. Охоту можно извинить необходимостью добыть пропитание. Но сейчас почти везде можно достать еду и без охоты.
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Flos

  • Posts: 15621
  • Gender: Male
Шашлык не пробовали дать?!

Могу сказать, что наши дети к мясу специально приучивались.
По-умолчанию, когда совсем маленькие,  не хотели есть.
Вводили сначала пюре мясное, потом котлетки помягче и т.д.

Чтобы прямо мясо, только лет в 7-8 стали нормально есть...

Самая младшая, которой сейчас 5, мясо ест только в котлетах-пельменях.
И то не очень охотно.
А над кусочком говядины в супе может час сидеть.

Все врачи настоятельно рекомендовали включать в рацион мясо обязательно.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: