Author Topic: В каких странах больше всего вегетарианцев  (Read 7947 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline piton

  • Posts: 39178
Средний сын не ест, и никогда не пробовал за свои 12 лет — категорически не хочет.
Вот и спрашиваю, что с такими делать.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Lodur

  • Posts: 32662
  • Gender: Male
Надеюсь, молочные продукты и рыбу они употребляют? Если взрослый решает стать веганом - это его личное дело, сам решил, сам несет за себя ответственность, да и организм уже сформирован. Но детям для полноценного развития и созревания белки нужны. Считаю, как будет лет 18 - так хоть обвеганься, а подросткам полноценное питание нужно обязательно. Не хочешь говядину, свинину, еще какие-то разрешенные в определенном мировоззрении виды красного мяса - так ешь птицу (курицу или индейку), рыбу, молоко/кисломолочные продукты/сыр/творог. А иначе придется добирать всякими витаминными комплексами да пищевыми добавками, чтобы не ударило по здоровью.
Драгана, вдумайтесь: в Индии 40% населения (то есть, примерно 500 миллионов человек) - вегетарианцы, причём во многих поколениях. И у них не наблюдается тех проблем, о которых вы пишете. Дети вырастают вполне здоровыми. Как же так?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Iskandar

  • Posts: 33060
Но это же только пример...
А зачем такой пример нужен, который не универсален даже в рамках человечества?
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Мечтатель

  • Posts: 20184
  • Gender: Male
Надеюсь, молочные продукты и рыбу они употребляют? Если взрослый решает стать веганом - это его личное дело, сам решил, сам несет за себя ответственность, да и организм уже сформирован. Но детям для полноценного развития и созревания белки нужны. Считаю, как будет лет 18 - так хоть обвеганься, а подросткам полноценное питание нужно обязательно. Не хочешь говядину, свинину, еще какие-то разрешенные в определенном мировоззрении виды красного мяса - так ешь птицу (курицу или индейку), рыбу, молоко/кисломолочные продукты/сыр/творог. А иначе придется добирать всякими витаминными комплексами да пищевыми добавками, чтобы не ударило по здоровью.
Драгана, вдумайтесь: в Индии 40% населения (то есть, примерно 500 миллионов человек) - вегетарианцы, причём во многих поколениях. И у них не наблюдается тех проблем, о которых вы пишете. Дети вырастают вполне здоровыми. Как же так?

В Индии всё-таки лактовегетарианцы. Не веганы, которых критикует Драгана. И в этом я с ней согласен. Веганство - своего рода экстремизм.

Offline piton

  • Posts: 39178
вегетарианцы, причём во многих поколениях. И у них не наблюдается тех проблем, о которых вы пишете. Дети вырастают вполне здоровыми. Как же так?
Власти КНР постановили ввести в школьное питание гамбургеры. У них в Политбюро не дураки сидят, чай.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Flos

  • Posts: 14969
  • Gender: Male
Дети вырастают вполне здоровыми. Как же так?

Молоко пьют.
Нужен животный белок, а не именно мясо, как я понимаю...

Кстати, с моральной точки зрения яйца еще можно есть, которые неоплодотворенные..

Offline BormoGlott

  • Posts: 9353
  • Gender: Male
А с горячительным как дела обстояли?
воздерживался.
"Нет, рябяты-демократы, — только чай!" ©
напостил BormoGlott

Offline piton

  • Posts: 39178
А зачем такой пример нужен, который не универсален даже в рамках человечества?
Если верно понял, то Лодур противопоставляет мотивацию (обычного) права, за нарушение коего есть ответственность, и действия по внутреннему убеждению.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Iskandar

  • Posts: 33060
То есть социальность в шимпанзиной стае строится на боязни попасть в тюрьму?
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Lodur

  • Posts: 32662
  • Gender: Male
ОК, поскольку "кража" — понятие, возникшее с частной собственностью, будем, согласно вам, говорить, что несколько десятков тысяч лет люди жили без морали.
Да почему бы и не говорить? ::) Достаточному количеству и сейчас начхать и на то, и на другое, и это после многих тысяч лет цивилизации.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

То есть социальность в шимпанзиной стае строится на боязни попасть в тюрьму?
На боязни получить люлей от вожака стаи или быть изгнанным из стаи.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Драгана

  • Posts: 15311
  • Gender: Female
Надеюсь, молочные продукты и рыбу они употребляют?
А рыба — это не мясо? :)
В биологическом смысле - мясо. В кулинарном - таки выделяется как отдельное понятие.

Offline Lodur

  • Posts: 32662
  • Gender: Male
В Индии всё-таки лактовегетарианцы. Не веганы, которых критикует Драгана. И в этом я с ней согласен. Веганство - своего рода экстремизм.
А... Ну, тогда я тоже согласен.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Iskandar

  • Posts: 33060
То есть социальность в шимпанзиной стае строится на боязни попасть в тюрьму?
На боязни получить люлей от вожака стаи или быть изгнанным из стаи.
Нет
(ответ в вашем стиле ;) )

И абстрактное мышление у высокоразвитых животных — в значительной степени вопрос количественных отличий от человеческого, а не качественных.
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Драгана

  • Posts: 15311
  • Gender: Female
Лактовегетарианцы - еще ладно, не так страшно. Был период, когда я временно не могла пару месяцев есть мясо, ну так всякие творожки-сыр-йогурты-кефиры помимо растительной пищи очень даже имелись, полет нормальный. Потом опять стала есть мясо. Ибо это было тогда не по убеждениям, а по состоянию здоровья, и как только смогла опять есть - так давайте мне мясца!

Offline BormoGlott

  • Posts: 9353
  • Gender: Male
Я отчасти согласен с доводами "милосердия" только в отношении охоты на диких животных
Самое интересное, что запрет охоты вовсе не означает автоматически рост популяции животных. Зачастую этот не контролируемый рост приводит исчерпанию пищевых ресурсов и следовательно к голоду, а в результате резкое сокращение количества промысловых животных и животных, служащих добычей для хищников.
напостил BormoGlott

Offline Flos

  • Posts: 14969
  • Gender: Male
Самое интересное, что запрет охоты вовсе не означает автоматически рост популяции животных.

Охота в принципе жестокое занятие.
Бедная зверюшка боится, убегает, за ней гонятся. Может, даже с собаками.
Потом стреляют, может, не сразу убьют еще.  Одним словом, кошмар.


Offline BormoGlott

  • Posts: 9353
  • Gender: Male
Бедная зверюшка боится, убегает, за ней гонятся.
То что для вас представляется жутким стрессом, для диких животных это условия обычного жизненного окружения, им постоянно приходится быть настороже, в любую секунду их могут съесть.
напостил BormoGlott

Внезапно есть. Например у диких шимпанзе неоднократно зафиксированы случаи усыновления детёнышей умерших сородичей, хотя для статуса внутри популяции (и эволюционного поведения в целом) такие действия крайне невыгодны. Однако, зачем-то ведь усыновляют.
Кто сказал, что невыгодны? Очень спорно.
Обезьянологи сказали. Во всех наблюдаемых случаях усыновление вело к снижению статуса усыновителя в стае.
И всё это отнюдь не доказывает наличие морали (и уж, тем более, нравственности).
Это терминологический вопрос. Как по мне, так действие, направленное на пользу постороннего и при этом во вред себе - вполне себе поведение в рамках морали, а не инстинктов. Высшие обезьяны ближе к нам, чем многие думают.
Да, кстати, этот терминологический вопрос.
Я бы вообще убрал слово "мораль" из обсуждения. Эфемерно оно.
И заменил бы на ваше, но в более расширенной трактовке, утверждение:
Эксмораль - всё то многообразие выбора и поведения, что принимается в более явной форме во благо других, и менее явно для самого себя.
P.S. Причем часто выгодополучатели начинают давить на подобные "рычажки-поведения" и использовать такого выгододарителя по полной. Но для такого явного в крайней степени использования есть статья УК, а для неявного, но тоже крайнего - диагноз, и не один.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Мечтатель

  • Posts: 20184
  • Gender: Male
(о "спортивной" охоте)
Вопрос не в том, к чему привычны зверушки. Вопрос в том, что человек забавляется убийством.

Как поступать с родителями, отказывающими детям в мясе?
Что означает «отказывающими»?
У нас дома нет мяса. Но мы детям и не отказываем. Они ходят в гости, мы ходим на какие-то мероприятия, где есть еда.
Старшая дочь ест мясо по желанию.
Средний сын не ест, и никогда не пробовал за свои 12 лет — категорически не хочет.
Младшему предложила однажды — не понравилось.
:o :o :o
Шашлык не пробовали дать?!
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline piton

  • Posts: 39178
Моего одноклассника мама в детстве порола за отказ пить молоко. Но помогало плохо, пришлось его кормить пломбиром.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline BormoGlott

  • Posts: 9353
  • Gender: Male
Вопрос в том, что человек забавляется убийством.
Если бы просто забавлялся убийством, то для этого можно было б устроиться подрабатывать на забое скота. Но мы наблюдаем, что человек оплачивает лицензию прётся чёрте-куда в лесные дебри, выслеживает добычу несколько дней, а потом не только убивает, но ещё тащит тяжёлую тушу домой, чтобы там съесть. То есть цель, таки, — еда, а не просто убийство. Короче не надо мерить всех на свой аршин.
Кстати, я ни в жизь на охоту не пойду.
напостил BormoGlott

Offline Мечтатель

  • Posts: 20184
  • Gender: Male
Даже маленькое насекомое, если его внимательно рассмотреть, кажется чудом природы. И вместо того чтобы прихлопнуть его, вы бережно отпускаете его в траву или на землю. Что уж говорить тогда об утках или оленях. Нужно быть бесчувственным к красоте живого и бессердечным, чтобы убивать ради забавы. Охоту можно извинить необходимостью добыть пропитание. Но сейчас почти везде можно достать еду и без охоты.

Offline Flos

  • Posts: 14969
  • Gender: Male
Шашлык не пробовали дать?!

Могу сказать, что наши дети к мясу специально приучивались.
По-умолчанию, когда совсем маленькие,  не хотели есть.
Вводили сначала пюре мясное, потом котлетки помягче и т.д.

Чтобы прямо мясо, только лет в 7-8 стали нормально есть...

Самая младшая, которой сейчас 5, мясо ест только в котлетах-пельменях.
И то не очень охотно.
А над кусочком говядины в супе может час сидеть.

Все врачи настоятельно рекомендовали включать в рацион мясо обязательно.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: