Лингвофорум

Цитата: mnashe от августа  8, 2011, 23:09

Цитата: orang_baik от августа  8, 2011, 23:03
Чем сброд от быдла отличается? Сброд - это много быдла?

Нет. Быдло — это люди, в которых не развита главная особенность человека, выделяющая его из животного мира.
Они вполне могут быть очень хорошими, если не потянутся за негативным вожаком.
То есть само по себе быдло нейтрально.
Сброд — по определению отрицателен.

Вполне хорошие и нейтральные - это обыватели. Нет у быдла и сброда ничего положительного.

Пока наблюдаю лишь формирование еще одного претендующего на вселенскую исключительность и уникальность стада, и не более. И это нормально. Человек - существо коллективное в архетипе.

Цитата: Zhendoso от августа  8, 2011, 23:26
Да не лень мне ничего, напротив, я крайне любознателен. И эту серую невежественную, воистину банальную от века компиляцию идей богоизбранности Вы называете своим мнением?

Цитата: Zhendoso от августа  8, 2011, 23:38
Пока наблюдаю лишь формирование еще одного претендующего на вселенскую исключительность и уникальность стада, и не более.

Не пойму, троллите или в самом деле совершенно ничего не поняли.
Склоняюсь к первому, поскольку второе кажется мне нереальным.
Так что воздержусь от ответа.

Цитата: orang_baik от августа  8, 2011, 23:31
Вполне хорошие и нейтральные - это обыватели. Нет у быдла и сброда ничего положительного.

Мне кажется, обыватели — это из другой оперы.
Общественно пассивные, не интересующиеся жизнью общества.
Совсем другая шкала.

Быдло действительно всегда употребляется с отрицательным оттенком. Но в моём варианте значения, в отличие от других,  эта отрицательность — лишь нереализованный потенциал, не более того.

Цитата: Штудент от августа  8, 2011, 22:50

Цитата: maristo от августа  8, 2011, 19:59
УГ, обденщина и прочая серость это по вашему реальность?

Если реальная жизнь скучна и неинтересна, то вместо вздохов об обыденщине и серости лучше заняться созидательным трудом либо учёбой, серьёзней отнестись к своей работе, например. Не жизнь сера, мы глядим на неё сквозь серые очки.

При чём тут реальность? 

Цитата: Штудент от августа  8, 2011, 19:45
в каждой стране своё быдло, национально специфичное.

Вот не сказала бы, что разница так уж велика. В наши дни особенно.
Эта разница чисто внешняя.

Цитата: mnashe от августа  8, 2011, 23:53
...
Не пойму, троллите или в самом деле совершенно ничего не поняли.
Склоняюсь к первому, поскольку второе кажется мне нереальным.
Так что воздержусь от ответа.

Не троллю, я взрослый человек с детским исследовательским зудом. Просто хотел получше узнать градирующую мотивацию субъекта, самоидентифицирующего себя как представителя одного из псевдовидов. Ничего нового и оригинального по сравнению с тем, что читал у Лоренца, не увидел. Та же унылость и ни не чем объективно не основанная наивная, смыкающаяся с примитивными установками многих религий,  вера в свою исключительность. Показательно, что главный субъективный градационный критерий ("Быдло — это люди, в которых не развита главная особенность человека, выделяющая его из животного мира"), являет собой некую догму, не подлежащую обсуждению и не требующую доказательств, как и  обычные догматы различных религий.
Могу предположить, что причиной сдвига самоидентификации, в конкретно Вашем случае является субъективно  воспринимаемое существенное изменение статуса (связанная с увеличением или уменьшением количества обладаемых атрибутов).

Цитата: Zhendoso от августа  9, 2011, 09:04
Просто хотел получше узнать градирующую мотивацию субъекта, самоидентифицирующего себя как представителя одного из псевдовидов. Ничего нового и оригинального по сравнению с тем, что читал у Лоренца, не увидел. Та же унылость и ни не чем объективно не основанная наивная, смыкающаяся с примитивными установками многих религий,  вера в свою исключительность.

Если это не троллинг, то Вы меня поражаете своим упрямством. Вы действительно, несмотря на многочисленные просьбы, ничего в теме не читаете?
Вот это хотя бы:

Цитата: mnashe от августа  5, 2011, 14:38

Цитата: I. G. от августа  5, 2011, 13:30
Если Дана - небыдло, то я запишусь в другую партию.

Не так.
Небыдло — это партийное быдло. Просто_быдло — беспартийно.
Мыслящий человек остаётся индивидуальностью, даже если он для каких-то целей присоединяется к некоторой партии.
Ещё раз повторю очень важную вещь:

Цитата: mnashe от августа  2, 2011, 16:15

Цитата: Nevik Xukxo от августа  2, 2011, 16:00
Бесит люто и бешено термин "быдло". Я отрицаю существование такого явления, каждый человек индивидуален, нет никакой серой массы.

Есть такое явление.
Каждый из нас частично индивидуальность, частично быдло. Кто-то — на 1%, кто-то — на 99%.
И к тому же в разных сферах.

Характерно, что как и многие религиозные догмы, утверждение "Быдло — это люди, в которых не развита главная особенность человека, выделяющая его из животного мира", содержит в себе логическое противоречие, придающее ему особую таинственность. Перефразируем его как "Быдло это человек, к котором не развита главная особенность человека, выделяющая его из животного мира". Читатель может подумать, что в этой фразе - явное противоречие, ведь объект не может одновременно принадлежать и не принадлежать какому-то таксону. На самом деле, никакой логической ошибки нет, в исходной догме "Быдло — это люди ..." слово люди вовсе не является синонимом совокупности человеков (в понимании этого термина представителем псевдовида), это лишь эафемизм для "подобие человека, нечеловек". Как видим, и данный псевдовид в градирующем отношении мало отличается от каких-нибудь индонезийских япи, с чистой совестью пожирающих жителей соседних деревень ("они не настоящие люди, пусть и похожи на нас внешне"). Все псевдовиды одинаковы в своих претензиях на уникальность.

Цитата: mnashe от августа  9, 2011, 09:22
.....
Каждый из нас частично индивидуальность, частично быдло. Кто-то — на 1%, кто-то — на 99%.
И к тому же в разных сферах.

Читаю. И вижу разницу между "Быдло это человек, к котором не развита главная особенность человека, выделяющая его из животного мира" и "]Каждый из нас частично индивидуальность, частично быдло. Кто-то — на 1%, кто-то — на 99%. И к тому же в разных сферах".

Определитесь же.

Цитата: Zhendoso от августа  9, 2011, 09:04
Показательно, что главный субъективный градационный критерий ("Быдло — это люди, в которых не развита главная особенность человека, выделяющая его из животного мира"), являет собой некую догму, не подлежащую обсуждению и не требующую доказательств, как и  обычные догматы различных религий.

Вы никогда не участвовали в дискуссиях? Не знаете таких понятий, как «определиться в терминах», «прочитать сообщения оппонентов, прежде чем читать им лекции»?

Цитата: Zhendoso от августа  9, 2011, 09:28
Читаю. И вижу разницу между "Быдло это человек, к котором не развита главная особенность человека, выделяющая его из животного мира" и Каждый из нас частично индивидуальность, частично быдло. Кто-то — на 1%, кто-то — на 99%. И к тому же в разных сферах.

Это уже хорошо.
Теперь, наконец, задумайтесь и постарайтесь понять, что Вы, из-за вашей невнимательности и лени, неправильно поняли, из-за чего мои комментарии кажутся Вам противоречивыми.

Цитата: mnashe от августа  9, 2011, 09:28

Цитата: Zhendoso от августа  9, 2011, 09:04
Показательно, что главный субъективный градационный критерий ("Быдло — это люди, в которых не развита главная особенность человека, выделяющая его из животного мира"), являет собой некую догму, не подлежащую обсуждению и не требующую доказательств, как и  обычные догматы различных религий.

Вы никогда не участвовали в дискуссиях? Не знаете таких понятий, как «определиться в терминах», «прочитать сообщения оппонентов, прежде чем читать им лекции»?

Со мной Ваш нетривиальный трюк с бледной попыткой контратаки не прокатит, я участвовал в сотнях битв, как рукопашных так и интеллектуальных. Не вижу Вашей позиции, Вы падаете и цепляетесь за что придется.

Как хотите.
Если я вижу, что оппонент не читает мои ответы, мне нету смысла ему отвечать. Жалко времени. Хотите считать меня «падающим и цепляющимся» — пожалуйста, Ваше право.

Цитата: mnashe от августа  9, 2011, 09:32
...
Теперь, наконец, задумайтесь и постарайтесь понять, что Вы, из-за вашей невнимательности и лени, неправильно поняли, из-за чего мои комментарии кажутся Вам противоречивыми.

Напротив, я слишком внимателен и хорошо знаком с особенностями менталитета многих народов. Заметил, что для многих представителей Вашего свойственна очень любопытная склонность к нетривиализации.
Все, что хотел, я выяснил. Спасибо Вам огромное, что потратили на меня свое время. Считайте, что я Ваш должник.

важно развивать положительную ментальную установку:

вот я раньше при молодости тоже страдал увидев это: большинство людей - быдло или просто "тупые"?...
потом пришло осознание, что дело не в них, а во мне.....
просто я "необычно" умный, а все остальные люди нормальные....
однако, даже самые, казалось, тупые обычно знают чего такого, что самые умные не знают...
то есть любой человек есть носитель огромного количества знания и опытов, включая самых "тупых"...
и у любого человека можно учиться чему-то, если...
отбросить этот "наивный" снобизм и постараться быть "человеком" со всеми...

Цитата: арьязадэ от августа  9, 2011, 10:40
вот я раньше при молодости тоже страдал увидев это: большинство людей - быдло или просто "тупые"?...
потом пришло осознание, что дело не в них, а во мне.....

+1

Цитата: Марк Твен от Когда мне было четырнадцать, мой отец был так глуп, что я с трудом переносил его; но, когда мне исполнился двадцать один год, я был изумлен, насколько этот старый человек поумнел за последние семь лет. 

Цитата: арьязадэ от августа  9, 2011, 10:40
однако, даже самые, казалось, тупые обычно знают чего такого, что самые умные не знают...
то есть любой человек есть носитель огромного количества знания и опытов, включая самых «тупых»...
и у любого человека можно учиться чему-то, если...
отбросить этот «наивный» снобизм и постараться быть «человеком» со всеми...

Цитата: mnashe от августа  7, 2011, 23:40
у меня третий разряд каменщика

Кстати, а ведь Мнаше у нас буквальный жидомасон... 

Цитата: Hellerick от января 31, 2012, 11:58
Кстати, а ведь Мнаше у нас буквальный жидомасон...

это что-то типа фармазона?

Кстати, как показала проверка, — второй разряд.

по поводу человеком со всеми: мне здесь помогает мантра 'йедем дас зайне'. Никакой связи с Освенцимом, наоборот, имею в виду, что люди равноценны и не равны, а полагать кого-то унтерменшем из-за инакости глупо. Но если я по какой-то причине могу полагать, что человек на более низкой стадии развития, чем я - так я тоже ниже, чем кто-то, и чё.

Цитата: Вадимий от февраля  1, 2012, 04:46
Никакой связи с Освенцимом

Бухенвальдом?

Цитата: Вадимий от февраля  1, 2012, 04:46
мне здесь помогает мантра 'йедем дас зайне'. Никакой связи с Освенцимом,

Если никакой связи, тогда лучше цитировать Цицерона непосредственно:

"Iustitia suum cuique distribuit"

Мне немецкий язык люб, я не знал полной фразы (и до сих пор не знаю перевода), а с телефона ленивее переключать раскладку. Сорри.