Лингвофорум

Цитата: Wolliger Mensch от января 19, 2011, 22:36
Цитата: Ellidi от Сегодня в 00:35

ЦитироватьСохранились, есть такой город Болград в Одесской области.

Город-то есть, есть ли болгары.

И болгары в остатках живут, но это не потомки средневекового болгарского населения, а выходцы начала XIX в.
Еще в Запорожской области, у Азовского моря живут болгары.

Цитата: Wolliger Mensch от января 19, 2011, 22:36

Цитата: Ellidi от января 19, 2011, 22:35
Сохранились, есть такой город Болград в Одесской области.

Город-то есть, есть ли болгары.

Хватает. Знаю даже некоторых лично.   

Бывший мой сосед болгарин (Кишинёв) - почти на одно лицо с нынешним Башканом Гагаузии (но из этого нельзя сделать обобщение - слишком всё одинаково пёстро у нас).

Конечно македонцы это болгары.

Тут такая тенденция, что когда народ недоволен властью, он решает бессознательно отвергнуть её. Центральные области завязаны в эту саму власть по уши, поэтому жуют то, что есть, зато вот украинныеокраинные более свободные в этом плане. Они в определённый момент начинают откровенно придумывать новый этнос, гиперболизировать диалектные отличия и всё такое — с единственной целью порвать с текущей властью и умыть руки. Нет ни македонца, ни украинца, ни черногорца. Всё эти якобы разные народы — производное от недовольства властью.

Только всё это очень зря, так как они наивные думают, что по отделении что-то кардинально изменится...

Цитата: autolyk от января 20, 2011, 11:08
Экак с Гриня вся велико-северонемецкая шелуха осыпалась.

?

любую нацию разделить на пару государств, поставить между этими государствами колючую проволку, информационную блокаду и гос. руководителей с противоположными нац. взглядами - в течение полвека (а то и быстрее) получим диалект (захотят, как у нас, руководители (не лингвисты) - назовут их разными языками - пример так называемых 2 разных языков румынско-молдавского - при СССР и совр. бывшая 8-ми летняя власть коммунистов). Это Политика не лингвистика.

Цитата: Алексей Гринь от января 20, 2011, 11:47
?

]Про северонемцев #0

autolyk — северонемцы это не сепаратизм, а наоборот, объединение.

Цитата: Ion Bors от января 20, 2011, 11:49
любую нацию разделить на пару государств, поставить между этими государствами колючую проволку, информационную блокаду и гос. руководителей с противоположными нац. взглядами - в течение полвека (а то и быстрее) получим диалект (захотят, как у нас, руководители (не лингвисты) - назовут их разными языками - пример так называемых 2 разных языков румынско-молдавского - при СССР и совр. бывшая 8-ми летняя власть коммунистов). Это Политика не лингвистика.

Ioane, macedonii au vorbit mereu o limbă destul de diferită de standardul bulgăresc răsăritean ce exista deja pe vremea când Macedonia, pentru prima oară în câteva veacuri, a devenit o parte a Bulgariei. Poţi compara română cu aromână pentru o impresie de acelaşi fel.

Хотя, тем только правдивей мессадж вашего сообщения.

Цитата: Wolliger Mensch от января 19, 2011, 22:36

Цитата: Ellidi от января 19, 2011, 22:35
Сохранились, есть такой город Болград в Одесской области.

Город-то есть, есть ли болгары.

(wiki/uk) Болгари_в_Україні

Цитата: Алексей Гринь от января 20, 2011, 12:00
autolyk — северонемцы это не сепаратизм, а наоборот, объединение.

Северонемцы - это тупость одного тролля. 
Нет такой нации.

Цитата: Nekto от января 22, 2011, 16:37
Северонемцы - это тупость одного тролля. 
Нет такой нации.

А северо- и южновеликороссы?

Цитата: piton от января 22, 2011, 22:54
А северо- и южновеликороссы?

Я никогда не говорил о таких нациях. Я говорил об этносах с ссылкой на Зеленина Д.К.

А вообще... это всё оффтоп и вообще

Модераторы, прибейте, пожалуйста, последние 3 поста, включая этот.

Цитата: БОРИС987 от января 19, 2011, 00:05
МОЯ ФАМИЛИЯ КАЦАРСКИЙ .МОИ ПРЕДКИ ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ ИЗ БОЛГАРИИ.Я ТОЛЬКО НЕДАВНО УЗНАЛ ЧТО ОНИ МАКЕДОНЦЫ.МЕНЯ И РАНЬШЕ СМУЩАЛО ЧТО У ВСЕХ БОЛГАР ФАМИЛИИ НА ЕВ ЗАКАНЧИВАЮТСЯ А У ВСЕХ МОИХ РОДСТВЕННИКОВ НА СКИ.НЕРЧЕВСКИ.РОЛИНСКИ.КАЦАРСКИ. ...

Далеко не все македонские фамилии оканчиваются на -ски.
А "Кацарски" является и нормальной болгарской фамилией. Первая страница поиска на гугле выявляет шест человек с такой фамилией, пять из Болгарии (Радослав, Петър, Стойко, Стефан и Русин Кацарские) и только один (Милан Кацарски) из Р Македонии. 
Кацар означает 'бондарь' (из каца - 'баррель'), и это один из обычных способов образования фамилий на -ски в болгарском - на основе занятия, ремесла - Килимарски, Златарски и т.д. Другой распространенный способ - на основе родного села, города или другой какой-то местной топонимии - Балкански, Стамболийски и т.д. Моя фамилия такого же происхождения. К тому же наверное знаете, что и в болгарском, и в македонском, хоть и не часто, есть и фамилии на -ин, образованные из матронима (Радин, Ружин и т.д.)

Цитата: Васил от января 28, 2011, 14:22
Кацар означает 'бондарь' (из каца - 'баррель'),

По-русски это, скорее всего, "бочка", а не  'баррель'

Цитата: Чайник777 от января 28, 2011, 14:56
По-русски это, скорее всего, "бочка", а не  'баррель'

гугль подвел... Проверил более серьезный словарь. Согласно ему, по-русски будет кадца (сербо-хорв. каца, алб. kacë), из *кадьца, умал. от *кад(ь).

Цитата: Васил от января 28, 2011, 18:59
по-русски будет кадца

Никогда не слышал такого. Может, кадка? Но это явно не бочка.

Цитата: Васил от января 28, 2011, 18:59
Согласно ему, по-русски будет кадца (сербо-хорв. каца, алб. kacë), из *кадьца, умал. от *кад(ь).

Гораздо чаще используются, мне кажется, слова 'бочка' или (wiki/ru) Кадка
кадца не слышал.

Цитата: RawonaM от января 17, 2005, 22:57

Цитата: аз1. македонский был диалектом болгарского до мая 45 г.

Я уже выше сказал, что вопрос не лингвистический.

Вопрос,действительно,не лингвистический.Если появился народ с самостоятельным самосознанием его диалект может стать языком.Между сербским и хорватским языками разницы меньше,чем между болгарским и македонским.Но теперь это отдельные языки,расхождение между которыми будет постепенно увеличиваться.Вообще же спор о том,является ли македонский диалектом болгарского или нет,напоминает спор  о соотношении русского и украинского языков.

Цитата: Гость от марта  9, 2011, 22:38
Между сербским и хорватским языками разницы меньше,чем между болгарским и македонским.

Примерно в одинаковой степени разнятся. Поэтому один называется сербскохорватским, а другой болгарским.

Цитата: Ellidi от марта  9, 2011, 23:12

Цитата: Гость от марта  9, 2011, 22:38
Между сербским и хорватским языками разницы меньше,чем между болгарским и македонским.

Примерно в одинаковой степени разнятся. Поэтому один называется сербскохорватским, а другой болгарским.

Вот только согласятся ли с Вами македонцы и хорваты?Хотя я Вас понимаю.Психологически очень трудно признать тот факт,что часть вашего народа вдруг обрела собственное национальное самосознание и заявляет о своей отдельности,причем делает это часто в очень некорректной форме.Болгар не может не обижать,когда македонцы вдруг заявляют,что они-де "потомки Александра Македонского",а болгары это "турко-татары".Кстати,"свидомые украинцы"ведут себя по отношению к русским точно так же.Они заявляют,что русские это "финно-угры",которые украли у них язык,самоназвание и название государства.Так что русские и болгары оказались в очень похожей ситуации.

Цитата: Ellidi от марта  9, 2011, 23:12
Примерно в одинаковой степени разнятся.

Не факт.

Цитата: piton от марта 10, 2011, 13:38

Offtop

Раньше в журнале "Курьер Юнеско" в списке языков, на которых он издавался, значились сербохорватский и хорватосербский.

Хорватосербский - утешительный приз для хорватов времён СФРЮ.