Лингвофорум

Цитата: Noëlle Daath от февраля 12, 2011, 22:47
... даже толком нет ознакомившись

Да нет, ознакомился.

Цитата: Python от февраля 12, 2011, 21:54
Странно, почему только галичане могут быть национал-патриотами? Безусловно, украинский национализм сейчас более устойчив в Галичине (на то есть определенные исторические причины), но основной стимул для его развития — слабость позиции Центральной Украины. Пока она остается в спящем состоянии,  вместо нее галичанин видит лишь образ глубоко руссифицированной Восточной Украины, отчасти чужой даже для Центра. Вполне закономерно, у Галичины развивается комплекс украинского Пьемонта и последнего клочка земли украинской...

Это всё понятно, только причем здесь национализм? Это прямо противоположное ему. Трайбализм, причем навязываемый всей нации. Кажется, на "последнем клочке" живи, как нравится. Хочешь, ставь памятники Бандере, хочешь, хочешь, улицы называй в честь Дудаева-героя. Ан нет, ездют в Одессу, в Севастополь, учат жизни, напрягают.

Цитата: Poirot от февраля 12, 2011, 22:41
Объясню. Я не перевариваю русофобских наездов на свою страну. Если кому-то кроме гадостей про Россию сказать нечего, лучше молчать. Бесит.

Как на мой мнений, такие наезды надо тщательно изучать и знать, как реагировать. Плохи патриоты, кои бесятся.

Кстати, а действительно. Почему во всяких верши́нах и низи́нах ударение смещается на -ин-. а в окра́ине — нет? Из-за наличия приставки? Есть ещё названия таких местностей по типу приставка+корень+ина?

Цитата: Алексей Гринь от февраля 12, 2011, 22:50

Цитата: Noëlle Daath от февраля 12, 2011, 22:47
... даже толком нет ознакомившись

Да нет, ознакомился.

Сверхзвуковое скорочтение, ага. Я тоолько хотела запятую поправить - уже сообщения нет.

Цитата: Noëlle Daath от февраля 12, 2011, 22:48
А я вобщем-то и не говорю ничего такого про Россию. У меня маманя русская. А тандем ПэндМ - это не Россия.

В трехсотый раз пытаюсь узнать, что им (вам) тандем сделал фигового? Вот грузин я могу понять, правы они или неправы. Другим почему не фиолетово?

Цитата: piton от февраля 12, 2011, 22:54
Вот грузин я могу понять

Ого, вы грузин?

Цитата: Demetrius от февраля 12, 2011, 22:53
Кстати, а действительно. Почему во всяких верши́нах и низи́нах ударение смещается на -ин-. а в окра́ине — нет? Из-за наличия приставки? Есть ещё названия таких местностей по типу приставка+корень+ина?

УкрАйна - это частный случай авторского ударения, вполне допустимого в поэзии. Ну, а затем - мода, подражание. Подробности у  меня в блоге.

Цитата: piton от февраля 12, 2011, 22:54

Цитата: Noëlle Daath от февраля 12, 2011, 22:48
А я вобщем-то и не говорю ничего такого про Россию. У меня маманя русская. А тандем ПэндМ - это не Россия.

В трехсотый раз пытаюсь узнать, что им (вам) тандем сделал фигового? Вот грузин я могу понять, правы они или неправы. Другим почему не фиолетово?

А зачем обязательно фигового? Ничего хорошего они мне точно не сделали, особенно учесть, что я, как двуязычная и как двуязычный поэт, уже не являюсь "соотечественником" благодаря недавно принятому статусу соотечественника (пруфлинк надо искать, и возможно долго, но он есть). Росчерком пера ПиМ объявили меня нерусью, вотагвод.

http://vsr.land.ru/status.htm - здесь не все, а только кратко.

Цитата: Demetrius от февраля 12, 2011, 22:53
Кстати, а действительно. Почему во всяких верши́нах и низи́нах ударение смещается на -ин-. а в окра́ине — нет? Из-за наличия приставки? Есть ещё названия таких местностей по типу приставка+корень+ина?

Какая-то акцентологическая магия. Ждём ыкспертов.

Но насчёт ударения на корне я вспомнил, например, во́тчину. Моя во́тчина — Укра́ина! Эгегей!

Цитата: Poirot от февраля 12, 2011, 22:56
Цитата: piton от Сегодня в 00:54Вот грузин я могу понять

Ого, вы грузин?
[/quote]
Не грузин. Хорошо, мне кажется, что грузин я могу понять. Да и обычно не бывает такого, чтобы не было виноватых в какой-то степени среди обеих сторон, раз уж дошло до вооруженного конфликта.

Цитата: Noëlle Daath от февраля 12, 2011, 22:59
я, как двуязычная, уже не являюсь "соотечественником" благодаря недавно принятому статусу соотечественника

оно вам надо?

Цитата: Noëlle Daath от февраля 12, 2011, 22:59
Ничего хорошего они мне точно не сделали, особенно учесть, что я, как двуязычная, уже не являюсь "соотечественником" благодаря недавно принятому статусу соотечественника (пруфлинк надо искать, и возможно долго, но он есть). Росчерком пера ПиМ объявили меня нерусью, вотагвод.

Буду теперь долго думать над этой информацией. И если линк вспомните - сообщите, пожалуйста.

Слова со значением места и безударным суффиксом -ин-, которые я вспомнил:

ро́дина, прога́лина, рассе́лина, сква́жина (др.-рус. скважьнь ж. «расселина, пещера»), во́тчина

p.s. ну и + окра́ина, Укра́ина, конечно.

Цитата: Poirot от февраля 12, 2011, 23:02

Цитата: Noëlle Daath от февраля 12, 2011, 22:59
я, как двуязычная, уже не являюсь "соотечественником" благодаря недавно принятому статусу соотечественника

оно вам надо?

Может и действительно нафиг не надо, но сам факт удручает. Меня не будут защищать в случае чего, мою семью не вывезут в случае стихийного бедствия, мои дети-внуки РФ нафиг не нужны, если только не надо проголосовать в Украине за пророссийского президента и т. п. (тогда, конечно, я внезапно стану считаться русской почище всех дворянских родов, вместе взятых).

Цитата: Demetrius от февраля 12, 2011, 22:53
Кстати, а действительно. Почему во всяких верши́нах и низи́нах ударение смещается на -ин-. а в окра́ине — нет? Из-за наличия приставки? Есть ещё названия таких местностей по типу приставка+корень+ина?

Заходите на блог Ноэли, там и поговорим спокойно. А Гринь нехай сам тут бесится.

У Фасмера кавайный каваи́ный пример:

ЦитироватьСовр. диал. Укра́йна Терская -- название южн. побережья Кольск. полуострова

Это люди сначала с авторским Пушкиным советовались, или что?

Цитата: piton от февраля 12, 2011, 23:03

Цитата: Noëlle Daath от февраля 12, 2011, 22:59
Ничего хорошего они мне точно не сделали, особенно учесть, что я, как двуязычная, уже не являюсь "соотечественником" благодаря недавно принятому статусу соотечественника (пруфлинк надо искать, и возможно долго, но он есть). Росчерком пера ПиМ объявили меня нерусью, вотагвод.

Буду теперь долго думать над этой информацией. И если линк вспомните - сообщите, пожалуйста.

Проще говоря, я буду обязана, как русская, поддерживать ныне существующий режим и не писать стихи на украинском языке.

Цитата: Noëlle Daath от февраля 12, 2011, 23:06
но сам факт удручает. Меня не будут защищать в случае чего,

Смахивает на женскую логику. Вот Медведев объявит Ноэль истинной русской, тоже на грубость нарвется.

Цитата: Алексей Гринь от февраля 12, 2011, 23:07
У Фасмера кавайный каваи́ный пример:

ЦитироватьСовр. диал. Укра́йна Терская -- название южн. побережья Кольск. полуострова

Это люди сначала с авторским Пушкиным советовались, или что?

На Кольском полуострове и сейчас украинцев дофига, и казаков было тоже дофига. УкраЙна - это воспринятое на слух украинское Ї, я сама в школе делала подобные ошибки. А Пушкин ввел моду.

Цитата: piton от февраля 12, 2011, 23:09

Цитата: Noëlle Daath от февраля 12, 2011, 23:06
но сам факт удручает. Меня не будут защищать в случае чего,

Смахивает на женскую логику. Вот Медведев объявит Ноэль истинной русской, тоже на грубость нарвется.

Логики не ишшы. Вы что хотели этим сказать? нафиг надо государство, которое тебя не защищает?

Цитата: Noëlle Daath от февраля 12, 2011, 23:07
Проще говоря, я буду обязана, как русская, поддерживать ныне существующий режим и не писать стихи на украинском языке.

У либо у вас, либо у Медведева хорошая фантазия.

Цитата: Noëlle Daath от февраля 12, 2011, 23:09
На Кольском полуострове и сейчас украинцев дофига, и казаков было тоже дофига. УкраЙна - это воспринятое на слух украинское Ї, я сама в школе делала подобные ошибки. А Пушкин ввел моду.

Это фричество, уважаемая. «Они прочитали слово задом наперёд, и вышло трам-пам-пам». Все казаки - именитые филологи, прежде чем начать говорить, смотрят в украинский перевод Пушкинской "Полтавы" в современном правописе.

В школе вы делали "ошибку" видимо потому что на слуху было исконное "Украйна", и читая текст, вы связали Ї с й. Когда ошибка вскрылась, вы совершили логическую ошибку, посчитав, что коль  Ї не й, то, дескать, Украйна это неправильно. У одного с другим нет связи.

Цитата: Алексей Гринь от февраля 12, 2011, 23:15

Цитата: Noëlle Daath от февраля 12, 2011, 23:09
На Кольском полуострове и сейчас украинцев дофига, и казаков было тоже дофига. УкраЙна - это воспринятое на слух украинское Ї, я сама в школе делала подобные ошибки. А Пушкин ввел моду.

Это фричество, уважаемая. «Они прочитали слово задом наперёд, и вышло трам-пам-пам». Все казаки - именитые филологи, прежде чем начать говорить, смотрят в украинский перевод Пушкинской "Полтавы" в современном правописе.

В школе вы делали "ошибку" видимо потому что на слуху было исконное "Украйна", и читая текст, вы связали Ї с й. Когда ошибка вскрылась, вы совершили логическую ошибку, посчитав, что коль  Ї не й, то, дескать, Украйна это неправильно. У одного с другим нет связи.

В первую очередь фричество - привязывать к литературной норме диалектные названия, а именно, по Вашим же словам: "Совр. диал. Укра́йна Терская -- название южн. побережья Кольск. полуострова".

На этом все.

И что будем делать с окраиной? Тоже Пушкин, тоже Ї? Ну не смешите.

Если мне не изменяет память, у Шевченко что-то такое тоже было.

Цитата: Алексей Гринь от февраля 12, 2011, 23:15
«Они прочитали слово задом наперёд, и вышло трам-пам-пам». Все казаки - именитые филологи, прежде чем начать говорить, смотрят в украинский перевод Пушкинской "Полтавы" в современном правописе.

В школе вы делали "ошибку" видимо потому что на слуху было исконное "Украйна", и читая текст, вы связали Ї с й. Когда ошибка вскрылась, вы совершили логическую ошибку, посчитав, что коль  Ї не й, то, дескать, Украйна это неправильно. У одного с другим нет связи.

Гринь, я был о Вас лучшего мнения. Я думал, Вы тоньше.