Лингвофорум

Цитата: RawonaM от марта 14, 2010, 17:01
Вот Элик этим занимается, он точно знает сколько символов можно всунуть в строку субтитров. С тем темпом, которым строчат испаноязычные, титры меняются чуть быстрее, чем скорость света, поэтому какбэ при всем желании...

Даю вводную: максимальный размер телевизионных титров на русском языке, принятый в Израиле - это две строки длиной в 36 знаков каждая.
Эмпирическим путем доказано, что нормальный человек, не занимавшийся на курсах скорочтения, не в состоянии прочесть такой титр (72 знака) быстрее чем за 4 секунды.

Поэтому, чтобы уложиться в данный боевой норматив при переводе испанской скороговорки (кстати, английская скороговорка порой может запросто дать фору испанской), переводчику приходится люто, беспощадно усекать текст. Вследствие этого никакого "вникания в текст оригинала" не получается. Получается лишь краткое сухое изложение словесного поноса, бьющего тугой струей с экрана.

Кстати, насчет титров. Порой не успеваешь смотреть на экран (картинку). Остается одно (скоро)чтение обрезанных (Эликом) титров. 

Цитата: Juif Eternel от марта 14, 2010, 18:02
Кстати, насчет титров. Порой не успеваешь смотреть на экран (картинку). Остается одно (скоро)чтение обрезанных (Эликом) титров. 

Совершенно верно. И при этом еще учтите, что Элик твердой набитой рукой безжалостно вышвыривает из титра весь речевой балласт, который никак не способствует пониманию текста.

Вот вам классический пример (не выдуманный!):

оригинал -  It seems to me that he is trying to tell me the things that he thinks I want to hear.
(произносится американской гламурной кисой ровно за 1,8 секунды)

перевод - Кажется, он ко мне подлизывается.
(И всё равно, блин, не влезает по времени!!!)

Ну и как мы после этого будем отражать в титрах глубинный смысл оригинала?

Цитата: Elik от марта 14, 2010, 18:18
Элик твердой набитой рукой безжалостно вышвыривает из титра весь речевой балласт

А ребенка он заодно не выбрасывает порой?   

Я училась понимать на слух французскую речь, смотря французские фильмы с французскими же субтитрами. И там никто никакой "балласт" не вышвыривал, титры точно соответствовали звуку, - и в то же время всё можно было успеть нормально прочитать, и это на изучаемом (а не родном) языке! Странно...

Цитата: Juif Eternel от марта 14, 2010, 18:49

Цитата: Elik от марта 14, 2010, 18:18
Элик твердой набитой рукой безжалостно вышвыривает из титра весь речевой балласт

А ребенка он заодно не выбрасывает порой?   

Цитата: Juif Eternel от марта 14, 2010, 18:49

Цитата: Elik от марта 14, 2010, 18:18
Элик твердой набитой рукой безжалостно вышвыривает из титра весь речевой балласт

А ребенка он заодно не выбрасывает порой?   

Всяко случается, что греха таить. Стараемся, по возможности, сохранить.
Но когда на один титр приходится три-четыре ребенка, то одного-двух приходится, скрепя сердце, выкидывать.

Цитата: ginkgo от марта 14, 2010, 18:58
Я училась понимать на слух французскую речь, смотря французские фильмы с французскими же субтитрами. И там никто никакой "балласт" не вышвыривал, титры точно соответствовали звуку, - и в то же время всё можно было успеть нормально прочитать, и это на изучаемом (а не родном) языке! Странно...

Вы знаете, я заметил то же самое. Несмотря на то, что французские слова, в подавляющем большинстве, гораздо короче русских, при переводе французских фильмов я практически не сталкивался с этой проблемой - французские фразы прекрасно укладывались в русские титры без "обрезаний по самые гланды".
Видимо, темп речи у французов более плавный и они делают более длинные паузы между фразами чем американские гламурные кисы.

В Югославии писались титры, и до сих пор так продолжается в бывших республиках.

Если мне попадаются русские ДВД с меню фильма, то я выбираю или оригинальный английский с титром, или если нету титра то тогда просто английский. Люблю слушать оригинальный голос актеров...

Режисеры выбирают актеров не только из-за их вида, а и из-за голоса... Дублежем все это сглаживается как утюгом чаще всего в обычный голос... Кто будет имитировать голос хриплого Марлон Брандо в фильме Крестный отец?...

Я предполагаю, что режисерам иностранных фильмов когда попадаются их фильмы с дублежами из других стран они с ума сходят услышав как звучат их фильмы...

Тоже например как можно дублировать документальный фильм о каком-то народе, когда интересно услышать их язык:

Фильм про аромунов

Титры - это гениальное решение для изучащих язык. Вот я не понимаю многие даже славянские языки, и если бы я смотрел польский, чешский или другой славянский фильм с дублежем меня бы это разочаровало, т.к. хочу слушать эти близкие языки с переводов в титрах, чтобы научился хотя бы немного понимать их...

А как вам такой вариант дубляжа...

http://www.youtube.com/watch?v=Zob0IPA_Wx0

AFAIK, в Финляндии английские и американские фильмы пускают с субтитрами, не дублируя. Это правда?

Еще клипы "от лангуста"
http://www.youtube.com/watch?v=dNUjxsHV29s
http://www.youtube.com/watch?v=0HAbNNNpX38
http://www.youtube.com/watch?v=Bk76HWgA9dQ

Цитата: 恍惚 от августа  9, 2010, 16:22
AFAIK, в Финляндии английские и американские фильмы пускают с субтитрами, не дублируя. Это правда?

Так гуманно поступают во многих странах, и не только с английскими и американскими фильмами.

Цитата: 恍惚 от августа  9, 2010, 16:22
в Финляндии английские и американские фильмы пускают с субтитрами

Ага, со шведскими.

Цитата: ginkgo от августа 11, 2010, 20:41

ЦитироватьAFAIK, в Финляндии английские и американские фильмы пускают с субтитрами, не дублируя. Это правда?

Так гуманно поступают во многих странах, и не только с английскими и американскими фильмами.

Когда уже в СНГ до этого дорастут?..
Мне нравится слушать украинский и российский язык, тока если б хотя б через раз, а то уже и в кинотеатр ходить не интересно прямо... В Европах пересмотрел сколько фильмов по-человечески, а тут прямо каждый раз думаешь, что за фигню подсунут.

Цитата: RawonaM от августа 11, 2010, 22:54
и российский язык

Равонам новый язык открыл.

Цитата: Poirot от августа 11, 2010, 23:08
Равонам новый язык открыл.

Я думал, что Ломоносов до него.
А хвалит Равонам субтитры, потому что они ему не нужны.

Цитата: piton от августа 11, 2010, 23:10

ЦитироватьРавонам новый язык открыл.

Я думал, что Ломоносов до него.

+1

Цитата: piton от августа 11, 2010, 23:10
А хвалит Равонам субтитры, потому что они ему не нужны.

Нужны, я по ним местный язык изучаю.

Цитата: RawonaM от августа 11, 2010, 23:18
Кроме того, нужны тогда, когда я язык фильма не знаю.

То есть для двух случаев, когда хотите изучать, и когда не хотите.

Цитата: piton от августа 11, 2010, 23:19

ЦитироватьКроме того, нужны тогда, когда я язык фильма не знаю.

То есть для двух случаев, когда хотите изучать, и когда не хотите.

Второго случая не бывает.

Цитата: RawonaM от августа 11, 2010, 22:54
а то уже и в кинотеатр ходить не интересно прямо...

Я из-за этого перестала ходить, после нескольких обломов с дебильным переводом.

Единственное что одобряю, так это закон, что все дубляжи должны быть украинскими. Столько нового выучиваю. Я уже вчера себя чаклуном представлял. На русский дубляж не пойду точно.