Лингвофорум

Промежуточная частица?
Не знаю такой.

Цитата: AVIXA от октября 18, 2024, 00:12<<Виртуальные фотоны называются "виртуальными", потому что они не существуют как свободные частицы в традиционном смысле, а вместо этого служат промежуточными частицами при обмене силами между другими частицами.>>

Напоминаю.

Повторяю: не знаю таких.

Хорошо, тогда откуда тепловым или любым другим фотонам между электронами знать, что им необходимо как-то обозначить взаимодействие этих электронов между собой?
На каком языке электрон с ними разговаривает?

На примере двух магнитов и железных опилок.
Опилки визуализируют силовые линии - направление потока фотонов.
На достаточном расстоянии полюса "не видят друг друга" и форма силовых линий соответствующая.
При сближении полюсов форма силовых линий изменяется.
Вот и весь "разговор".   

Вам осталось показать присутствие силовых линий между электронами в среде тепловых фотонов.
Решайте, как будете это делать.

А тут уж как-нибудь сами.

А с какого хера мы должны показывать ваши выдумки⁈
Нет уж, «Бремя доказательства лежит на утверждающем».
Сами выдумали, сами и показывайте. Нехер тут стрелки переводить.

Многие задаются вопросом: "Как электрон поглощает фотон, он его проглатывает или в рюкзак складывает?
А потом изрыгает или выбрасывает из рюкзака? По чьей команде?"

Поглощение-отражение электроном фотона это на самом деле его отражение, которое воспринимается нами при уменьшении энергии фотона как поглощение, при увеличении как излучение.
В целом взаимодействие фотонов и электронов - неупругое столкновение.
Это простой краткий ответ, но там имеются нюансы, которые можно рассмотреть на конкретных случаях.     

Какое отношение этот поток сознания имеет ко взаимодействию между электронами?
Вы снова решили подменить предмет разговора?
Вернитесь к прошлому.

Итак, взаимодействие электрона с фотоном это их столкновение и обмен энергиями (если имеется разница в энергиях).
Взаимодействие осуществляется перпендикулярно оси движения электрона, но здесь следует учитывать различную конфигурацию его траектории; на скоростях близких к скорости света, при максимально прямой траектории электрона это наблюдается как "сжатие потенциала" в продольном направлении.
И да, по моему мнению электрон с правым спином отражает фотоны вправо, с левым влево.
Визуализация - искры, летящие от наждачного круга.
Если бы электрон "покоился", то есть не совершал заметного поступательного движения и при этом прецессировал во всех направлениях (360х360), то создался бы эффект радиального "излучения", хотя на самом деле фотоны отражаются им по касательной.
В случае с покоящимся макрозарядом этот эффект проявляется по причине хаотичного движения элементарных зарядов, о чём уже упоминалось выше.

И да, здесь у меня оговорка:
<<Опилки визуализируют силовые линии - направление потока фотонов>>

На самом деле визуализируют не направление, а сложение направлений, то есть суперпозицию.

Почему при взаимодействии двух магнитов железные опилки "рисуют" именно такую картинку?
Собственно именно "силовые линии поля" никак не искривляются по причине их отсутствия.
Ну это понятно, а искривляются ли траектории самих фотонов?
Тоже нет, здесь имеет место вторичная суперпозиция, а создаваемая опилками картинка обусловлена свойством диполей (в данном случае магнитных), коими являются железные опилки.

Грубо: полюса магнитов притягивают к себе противоположные полюса опилок-диполей и отталкивают одноимённые.

Диполи-опилки, находящиеся на прямой, соединяющей противоположные полюса магнитов, ориентируются строго вдоль этой прямой.
Диполи, находящиеся на прямой перпендикулярной первой и делящей расстояние между полюсами магнитов ровно пополам, ориентируются тоже параллельно соединяющей прямой, так как находятся на одинаковом от полюсов магнитов расстоянии и на них воздействуют с двух сторон одинаковые силы.
В остальных случаях они ориентируются под некоторым углом к соединяющей прямой в зависимости от величины воздействующих на них сил.

В случае с одноименными полюсами магнитов диполи-опилки, находящиеся на прямой, делящей расстояние, ориентируются строго параллельно ей; в остальных случаях они ориентируются под некоторым углом к данной прямой.
 

В общем народная вера в виртуальные частицы это такое...
Ну Вера!
А кто придумал виртуальные частицы?
Или хотя бы кто первым начал использовать их в расчётах?
Я не нашёл.

Цитата: AVIXA от октября 18, 2024, 10:28Или хотя бы кто первым начал использовать их в расчётах?

А какие Вы проводите расчёты, что там нужно учитывать существование или несуществование виртуальных частиц?

Цитата: AVIXA от октября 18, 2024, 00:12<<Виртуальные фотоны называются "виртуальными", потому что они не существуют как свободные частицы в традиционном смысле, а вместо этого служат промежуточными частицами при обмене силами между другими частицами.>>

И это при том, что "другие частицы" просто омываются изотропным излучением - фотонами низкой энергии, именуемыми тепловыми.
Однако реально существующие фотоны отметаются и вместо них привлекаются виртуальные.
 

Есть такая программа "Битва экстрасенсов", мой любимый момент в этой передаче - когда экстрасенс  говорит "мне приходит информация". Вам приходит информация, что частица омывается тепловыми фотонами? Вы предлагаете быть за компанию с вами, а не с составителями английской Википедии? А что это мне даст?

Цитата: AVIXA от октября 18, 2024, 06:27Итак, взаимодействие электрона с фотоном это их столкновение и обмен энергиями (если имеется разница в энергиях).

По-вашему, для того, чтобы убедить аудиторию, достаточно преподнести произвольное утверждение за свершившийся факт? Кручу, верчу...

Цитата: Andrey Lukyanov от октября 18, 2024, 12:47

Цитата: AVIXA от октября 18, 2024, 10:28Или хотя бы кто первым начал использовать их в расчётах?

А какие Вы проводите расчёты, что там нужно учитывать существование или несуществование виртуальных частиц?

Да наверное те же, что проводят и дети, переставая верить в сказки.

Цитата: злой от октября 18, 2024, 20:52Есть такая программа "Битва экстрасенсов", мой любимый момент в этой передаче - когда экстрасенс  говорит "мне приходит информация"

Ах битва экстрасенсов...

ЦитироватьВам приходит информация, что частица омывается тепловыми фотонами?

Давно приходит.
Химик я
 

Ну химикам вроде тоже немножко нужно математику знать. Или вы из тех химиков, которым не нужно?

Цитата: злой от октября 18, 2024, 23:08Ну химикам вроде тоже немножко нужно математику знать.

Та да, немножко надо

ЦитироватьИли вы из тех химиков, которым не нужно?

Нет, к экстрасенсам не обращаюсь

Цитата: злой от октября 18, 2024, 23:08Ну химикам вроде тоже немножко нужно математику знать

Но Вам-то не надо?
Счастливый!

Наверное многие слышали о эффекте Комптона - рассеянии фотонов на электронах.
Суть эффекта заключается в следующем: при падении фотона на электрон (столкновении) часть энергии фотона передаётся электрону (если энергия фотона выше энергии электрона) и наоборот, часть энергии электрона передаётся фотону (если энергия электрона выше энергии фотона).
Первый случай можем классифицировать как поглощение энергии электроном, во втором - излучение.

Выше я назвал взаимодействие взаимодействие фотона с электроном неупругим.
Кстати о упругом и неупругом взаимодействии
Здесь имеются некоторые разногласия.

Российская ВИКИ:

ЦитироватьЭффе́кт Ко́мптона (ко́мптон-эффе́кт, ко́мптоновское рассе́яние) — упругое рассеяние фотона заряженной частицей, обычно электроном

Англовики:

ЦитироватьКомптоновское рассеяние обычно описывается как неупругое рассеяние

Определение в рувики:

ЦитироватьНеупру́гое рассе́яние — столкновение частиц (включая столкновения с фотонами), сопровождающееся изменением их внутреннего состояния, превращением в другие частицы или дополнительным рождением новых частиц.

Неупругим рассеянием являются, например, возбуждение или ионизация атомов при их столкновениях, ядерные реакции, превращения элементарных частиц при соударениях или множественное рождение частиц.
Понятие неупругого рассеяния встречается во многих разделах физики волн, помимо квантовой механики. Например, в волновой оптике примером неупругого рассеяния является рассеяние света на абсолютно чёрном теле.

Определение в англовики:

ЦитироватьВ химии, ядерной физике и физике элементарных частиц, неупругое рассеяние - это процесс, при котором внутренние состояния частицы или системы частиц изменяются после столкновения. Часто это означает, что кинетическая энергия падающей частицы не сохраняется (в отличие от упругого рассеяния). Кроме того, релятивистские столкновения, которые включают переход от одного типа частиц к другому, называются неупругими, даже если исходящие частицы имеют ту же кинетическую энергию, что и входящие. Процессы, которые регулируются упругими столкновениями на микроскопическом уровне, будут казаться неупругими, если макроскопический наблюдатель имеет доступ только к подмножеству степеней свободы. Например, при комптоновском рассеянии две частицы при столкновении передают энергию, вызывая потерю энергии в измеряемой частице.