Лингвофорум

Цитата: Xico от сентября 26, 2009, 18:52
Si vivis Lithuaniae, Lithuano vivito more

Не хочется думать, что это mos всех Lithuaniorum..

Удобно и комфортно "морализировать", когда твой собственный язык не подвергался гонениям, и не тебя, а ты сам колонизировал окружающие страны. Сытый голодного не разумеет (с) Крылов

Цитата: Xico от сентября 26, 2009, 19:15
Функционирует как "утром" (не "с утра до вечера", а "с утра" - "вечером"). хотя и раздельнооформлено.

Дык почему тогда пишется отдельно? Чтоб от "сутры" отличать?

Да и влияние украинского не только на украинских русофонов распространяется, нет? И вытеснила ли в речи писавших это форма "сутра́" форму "утром"?

Цитата: Roman от сентября 26, 2009, 19:06
А вы отдаёте себе отчёт, что эти "многие люди" оскорбляли меня и мою страну последние 50 лет и СОВСЕМ насчёт этого не переживали?

Звучит так, словно они 50 лет только и делают, что тушат сигареты о коренных жителей.

Цитата: Roman от сентября 26, 2009, 19:06
Это не "я считаю нужным", а это считают ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ общечеловеческие нормы вежливости и уважения. А если это хамло, так не считает, то я тоже перед ними прогибаться не обязан!

Меня учили, что ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ общечеловеческие нормы вежливости и уважения заключаются также в том, чтобы 1) не обзываться (научили в детском саду) и 2) относиться с уважением к людям независимо от того, на каком языке они говорят (научили в детсаду и последующей жизни). Если вас учили не так, значит, увы, аргументов у меня больше нет.. разве что освоить вашу же манеру беседы. Но мне это слишком чуждо.

Цитата: Conservator от сентября 26, 2009, 19:19
Дык почему тогда пишется отдельно?

Цитировать3.      Пишутся раздельно употребленные в наречном значении сочетания имен существительных с предлогами:
...
с, например: с ведома, с кондачка, с маху, с наскока, с панталыку (сбиться), с разбегу, с разгона, с размаху, с ходу.
http://www.evartist.narod.ru/text1/35.htm

Цитата: Conservator от сентября 26, 2009, 19:19
И вытеснила ли в речи писавших это форма "сутра́" форму "утром"?

Возможно, украинский и повлиял на то, что одна из существующих форм (утром, с утра, по утру) стала более употребительной.

Это все еще и в советское время было в Прибалтике и в Украине. Да впрочем везде. Не надо кричать расист и все такое, это участь, нелюбовь других народов, создателей империй. Много людей любят британцев? Или прямо алжирци пылают стратью к французам?? Или португальцам? Так же терпеть не могут США. Хоть и либеральная, но империя. Хотите что бы вас любили не надо было совершать территориальную экспансию, ну или хотя бы делать это все как то по мягче. А то и дом отобрал и еще что бы они тебе улыбались при этом...
И у нас тоже  каждый день начинался с ругани во времена СССР в автобусе. Только летом ругали приезжий туристов из Армении и Азербайджана и Узбекистана. А зимой нас:)) за не имением других. Ну ответ не залеживался. А про прибалтику рассказывали как поехал один наш туда учиться еще в советское время (что его туда занесло?)  И в универе ему подсунули рисунок со свиньей. Ну подумали что он из России. Лица у нас светлые, так не различишь. Ну тот конечно затеял драку и объяснил как умел что он представитель малого народа СК. Вообщем подружился потом.

Цитата: ginkgo от сентября 26, 2009, 19:30
Но мне это слишком чуждо.

А я давно заметил: уважение к хозяину дома у него же дома - это вам так чуждо, особенность такая национальная всех тех, кто привыкли в чужой дом заходить без стука, пиная дверь ногой 

Цитата: Roman от сентября 26, 2009, 20:56

Цитата: ginkgo от сентября 26, 2009, 19:30
Но мне это слишком чуждо.

А я давно заметил: уважение к хозяину дома у него же дома - это вам так чуждо, особенность такая национальная всех тех, кто привыкли в чужой дом заходить без стука, пиная дверь ногой 

Roman, это вы мне? Я не пойму, я в ваш дом без стука заходила, или чо?
P.S. Перечитайте еще раз мое сообщение выше, и поймите, что чужда мне ваша манера беседы с обзываниями. Но если вы настаиваете, я могу для беседы с вами ее освоить 

ЦитироватьRoman, это вы мне? Я не пойму, я в ваш дом без стука заходила, или чо?

А я не пойму, что вы на меня набросились. Я вас лично обзывал, или чо? 

Цитата: ginkgo от сентября 26, 2009, 21:24
Перечитайте еще раз мое сообщение выше

Обращаю ваш позыв к вам же. Прежде чем встревать и "поучать", внимательно читайте посты собеседника.

Тема - типичная ПБ.

Цитата: ginkgo от сентября 26, 2009, 19:30

Цитата: Roman от сентября 26, 2009, 19:06
Это не "я считаю нужным", а это считают ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ общечеловеческие нормы вежливости и уважения. А если это хамло, так не считает, то я тоже перед ними прогибаться не обязан!

Меня учили, что ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ общечеловеческие нормы вежливости и уважения заключаются также в том, чтобы 1) не обзываться (научили в детском саду) и 2) относиться с уважением к людям независимо от того, на каком языке они говорят (научили в детсаду и последующей жизни). Если вас учили не так, значит, увы, аргументов у меня больше нет.. разве что освоить вашу же манеру беседы. Но мне это слишком чуждо.

+100

Цитата: Poirot от сентября 26, 2009, 22:09
+100

Клуб взаимного обожания? -500

и з.ы. Не сто́ит подменять тему дешёвыми приёмчиками в стиле а ля кремль. Причём здесь это:

Цитироватьотноситься с уважением к людям независимо от того, на каком языке они говорят

если речь шла об этом:

Цитироватьхамоватой биомассе, которая за 50-60 лет проживания не удосужилась "снизойти" и выучить язык страны проживания

говорить на каком-то языке с рождения <> уважать страну, где ты живёшь.
Нет никакой связи между этими понятиями

Вообще-то, если бы я жила в одной из стран Прибалтики, я бы выучила язык (не знаю, насколько совершенно), но постаралась бы. Это естественно.

Другое дело - если человек приехал из России (скажем, как турист) и говорит по-русски. Вот тут не всегда бывает адекватное отношение со стороны некоторых людей. (Я, конечно, могу понять - раскачка маятника, всё такое), но, конечно, неприятно. Со временем это должно сгладиться и людей, говорящих по-русски, наверное, будут воспринимать, как и говорящих по-английски, по-немецки.

Цитата: Roman от сентября 26, 2009, 22:12

Цитировать+100

Клуб взаимного обожания? -500

+1000

Цитата: Roman от сентября 26, 2009, 22:12
не удосужилась "снизойти" и выучить язык страны проживания

Это их право. Это только в странах третьего мира языки как-то нормируются и регулируются. В цивилизованных странах нету понятия официальный/гос. язык.

Цитата: Hironda от сентября 26, 2009, 22:16
Это естественно.

Вам - да, а вот некоторым - отнюдь. Мало того, они несут это как знамя. А некоторые на ЛФ составляют им "группу поддержки"

Цитата: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 22:17
Это их право.

Права одного человека кончаются там, где начинаются права других людей. Когда вот такие "правые" начинают ТРЕБОВАТЬ, чтобы вся страна ради них встала на уши и учила ПРОТИВ СВОЕЙ ВОЛИ иняз - это уже не есть "их право".

Цитата: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 22:17
Это только в странах третьего мира языки как-то нормируются и регулируются.

Франция, Испания, Финляндия - страны третьего мира?

Здесь я полностью поддерживаю Романа.

Цитата: Roman от сентября 26, 2009, 22:17

Цитата: Hironda от сентября 26, 2009, 22:16
Это естественно.

Вам - да, а вот некоторым - отнюдь. Мало того, они несут это как знамя. А некоторые на ЛФ составляют им "группу поддержки"

Странно. Ведь если человек приезжает, например, жить в США - он обязан выучить английский, хоть на минимальном уровне и сдать экзамен.
Если приезжает жить в Израиль - обязан выучить иврит. (Конечно, это трудно в пожилом возрасте, но, должно быть, пожилым делают скидку).
Так почему не выучить литовский, латышский или эстонский, если там постоянно живёшь?

(Опять же, наверное, надо делать скидку совсем пожилым, не способным к обучению языку).

Цитата: Roman от сентября 26, 2009, 21:36
А я не пойму, что вы на меня набросились. Я вас лично обзывал, или чо? 

Понимаете, Роман, вы сами лично несколько месяцев назад обещали "навести порядок на ЛФ", обеспечить вежливость бесед, пресекать раздоры на национальной почве и т.п. Сами согласились взять на себя для этого ношу глобального модератора. И сами же провоцируете скандалы, выбирая именно обидные эпитеты для людей, которые по каким-то причинам вам не нравятся. Я на вас не набросилась, я просто призываю к тому, чтобы выражать мнения без оскорблений, неужели это так трудно?

Цитата: Hironda от сентября 26, 2009, 22:30
Так почему не выучить литовский, латышский или эстонский, если там постоянно живёшь?

Потому что "хуторяне" - люди второго сорта, и язык их - второсортный. А когда пытаешься что-то возразить, то начинают на тебя набрасываться, например, см. поведения ginkgo и иже с нею. Грустно это и печально...

Цитата: Roman от сентября 26, 2009, 22:47
ginkgo и иже с нею.

Это не к ней. Она, кажется, латышский учит.

Цитата: Roman от сентября 26, 2009, 22:47
А когда пытаешься что-то возразить, то начинают на тебя набрасываться, например, см. поведения ginkgo и иже с нею. Грустно это и печально...

Я думаю, что тут, скорее, недоразумение, не думаю, что ginkgo не согласна, что в стране, в которой живёшь надо знать язык её жителей. Ведь она сама, если не ошибаюсь, живёт в Греции и знает греческий язык? Её смутили ваши эмоциональные эпитеты, и их лучше постараться избегать.
 
(Я заметила, что если человек очень нервничает, даже когда повод есть, то эта нервозность быстро перекидывается на окружающих, она заряжает всех, словно электричеством, и начинает буквально трясти от возбуждения, хотя вроде бы к тебе лично разговор не относится).

Для меня совершенно очевидно, что русский язык должен иметь статус официального как минимум в Латвии и Эстонии. Местные политики пока не хотят этого понять и ещё считают себя европейцами. 

Цитата: Hironda от сентября 26, 2009, 22:52
не думаю, что ginkgo не согласна, что в стране, в которой живёшь надо знать язык её жителей.

Я в этом сомневаюсь, судя по тому, с каким апломбом она наезжает на меня и выгораживает тех, кто демонстративно 30-40 лет не учили языков республик проживания. Самое смешное, что она пытается повернуть разговор на 180 градусов, будто бы у меня какие-то претензии к некоренным и их родному языку. Чтобы не было грязных инсинуаций ПОВТОРЯЮ: у меня претензии исключительно к тем, кто демонстративно плевал в течение 30-40 лет на язык страны проживания. Мало того, что плевал (что в принципе есть их право), но теперь ещё и ТРЕБУЮТ каких-то особых прав по этому поводу, прикрываясь Европейскими хартиями и прочими радостями демократии. Ниодна хартия по защите нацменьшинств не покрывает экономических мигрантов, и не освобождает от изучения государственного языка страны проживания