Лингвофорум

Цитата: Damaskin от мая  3, 2022, 17:58

Цитата: Jumis от мая  3, 2022, 17:53
Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch

Это крайности.

Не давно подумала про тех, кто берётся за ирландский язык, не зная валлийского.

Что с синтаксисом?

Я, например, пыталась в 2018 учить литературный ирландский язык 19 века по одной старой британской книжке, и по Халипову. Да, свободного времени было тогда у меня немного. Но всё равно - учить было почти невозможно, и я почти-почти не продвинулась. В смысле, я и сейчас не могу переводить ирландские тексты со словарём.

И это при том, что я прекрасно знаю ирландский синтаксис, для меня абсолютно привычно строить предложения так, как принято в ирландском.

Для меня "неподъёмной" оказалась ирландская морфология. И вот у меня вопрос. Тек, кто пытается учить ирландский. Как можно освоить ирландский синтаксис, если трудно даются фонетика, правописание и морфология?!?! Что, может получиться? Выучить язык?

Почему я прекрасно знаю правила ирлнадского синтаксиса, не зная ничего другого в этом языке - я думаю, понятно?

Цитата: Damaskin от мая  3, 2022, 17:29

Цитата: Мечтатель от мая  3, 2022, 17:12
Да, святых нам и не хватает. А в остальном всякой твари...

Так я не понимаю, вы советский проект хотели поддерживать или какой-то религиозный? Если советский, то зачем вам святые?

Уже никакой не хочу.
Всё сворачивается снова в тихую частную жизнь, гармонию с природой (как раз лето наступает) и т. п.

Цитата: Damaskin от мая  3, 2022, 17:03
А вам, видимо, нужен не живой человек, а святой из жития.

так святые тоже люди и тоже грешны, и это всячески подчеркивается. Потому что не надо из них делать идолов.

Цитата: Damaskin от мая  3, 2022, 17:42
Вообще не думаю, что Ефремова можно считать выразителем "советского проекта". У него явно был какой-то свой проект, лишь отчасти пересекавшийся с советским. То есть он считал капиталистическое общество несовершенным. Но таковым же считал и общество, существовавшее в СССР. Его интересовали самосовершенствование, гармония между физическим и интеллектуальным, синтез восточной и западной культур, создание солидарного общества, которое он называл коммунистическим.

Соглашусь

Цитата: Мечтатель от мая  3, 2022, 18:12
Уже никакой не хочу.
Всё сворачивается снова в тихую частную жизнь, гармонию с природой (как раз лето наступает) и т. п.

Если тебе так комфортнее всего, то пусть так и будет. Тогда постарайся начать отбрасывать это разочарование в Ефремове, надо отходить от этого и идти к тихую гавань.

Цитата: From_Odessa от мая  3, 2022, 18:02
Вспоминается валлийский футбольный клуб "Ллансанфрейд".

Llansantffraid

Llan [ллан] = двор (церковный, имеется в виду, то есть приход)
Sant [сант] = Святой
Ffraid [фрайд] - женское имя

А мне вспоминаются всякие Лагавулины, Гленморанджи, Охентошены и Гленфидихи.

Не успел в пятницу забрать родственника из больницы, как уже писал, после пневмонии, как с ним что-то другое случилось сейчас. Говорит что-то странное и, похоже, не слышит меня. Еле дошел до кровати. Боюсь, как бы ни инсульт. Вызвал скорую, жду. Правда, он был подвыпивший, может, из-за этого что-то произошло.

Цитата: Damaskin от мая  3, 2022, 17:51

Цитата: Jumis от мая  3, 2022, 17:50
Расстраивает дебильный гэльский спеллинг.

Тогда учите валлийский

Лучше какой-нибудь младописьменный, типа гавайского. Там спеллинги логичны и мудры.

Вроде не инсульт. Давление нормально, кардиограмма и сахар тоже. Сказали, что похоже на влияние алкоголя. Завтра придет врач из поликлиники. Сейчас надо его как-то заставить спать, потому что он ничего не понимает, не слышит, похоже, видит средне и не соображает.

Цитата: From_Odessa от мая  3, 2022, 18:52
Не успел в пятницу забрать родственника из больницы, как уже писал, после пневмонии, как с ним что-то другое случилось сейчас. Говорит что-то странное и, похоже, не слышит меня. Еле дошел до кровати. Боюсь, как бы ни инсульт. Вызвал скорую, жду. Правда, он был подвыпивший, может, из-за этого что-то произошло.

наверно вколят чёнить стабилизирующее давление и отпустит

Цитата: From_Odessa от мая  3, 2022, 19:24
Сказали, что похоже на влияние алкоголя

Это он, конечно, зря. После больницы недавно, лучше бы вообще полгодика не принимать как минимум.
Сочувствую.

Цитата: Jumis от мая  3, 2022, 07:05
Белых ляжек не люблю...

Там не написано, что белые. Там написано: белели в лунном свете. А какие они были, никто не знает.

Цитата: Poirot от мая  3, 2022, 18:30
А мне вспоминаются всякие Лагавулины, Гленморанджи, Охентошены и Гленфидихи.

Влагавульвин-16йо
Гленфиддих-пятнашка-солера


Но я их спеллинга трубашатал 

Цитата: Jumis от мая  3, 2022, 17:50
Расстраивает дебильный гэльский спеллинг.

Там дебильный пронаунсинг.

А ещё сама дебильная идея делать общий усреднённый произвольным образом язык из умирающих диалектов: что ан кайдян эфигюль, что руманч грижун. И даже не из умирающих так себе идея (нюношк).

Цитата: O от мая  3, 2022, 21:12
А ещё сама дебильная идея делать общий усреднённый произвольным образом язык из умирающих диалектов: что ан кайдян эфигюль, что руманч грижун. И даже не из умирающих так себе идея (нюношк).

Современный русский язык тоже как бы усреднение церковнославянского и разных восточнославянских диалектов.

Цитата: O от мая  3, 2022, 20:52

Цитата: Jumis от мая  3, 2022, 07:05
Белых ляжек не люблю...

Там не написано, что белые. Там написано: белели в лунном свете. А какие они были, никто не знает.

Кстати, об Ирландской Республике в апреле 1916.

В прокламации, напечатанной в виде листовки, лидеры Ирландского Восстания написали название страны на 2 языках. На ирландском это было Poblacht na hÉireann, что дословно означает Республика Ирландии.

Именительный падеж: Éire
Родительный падеж: Éireann
Дательный падеж: Éirinn

Но прокламация была написана на английском языке, и там в заголовке и тексте употребляется Irish Republic. То есть, по смыслу - республика, которая является ирландской, относится к Острову Ирландия.

У вас недавно была подпись Long Live the English Republic! И не важно, что обычно в английском языке официальное название формируется по типу Republic of + существительное, а не прилагательное + Republic.

Если вы говорите что Пусть Долго Живёт the English Republic - это значит, пусть долго живёт страна. Остров Британия. Которая может предоставлять территорию для государства англичан, государства английской культуры. И только она, Британия, никто другой на свете. Любое английское государство может существовать только на территории Британии, ни в каком другом месте Земли. Вопрос про форму правления такого государства - монархия или другая форма - это уже совсем другой вопрос. Любое государство не на Островах Британия или Ирландия - не английское, по определению.

Главный вопрос - вопрос выживания. Провозглашая что Пусть Долго Живёт the English Republic - вы провозглашаете долгую жизнь, и благополучие, Острову Британия как таковому, стране. За счёт того, что употребляете прилагательное English по отношению к этой стране.

Что касается склонения слова Éire по-ирландски. Вот такое сохранение 3 падежей, именительного, родительного и дательного в единственном и множественном числах - это типичная литературная норма 19 века. Это не древнеирландский язык, там было всё намного сложнее....

Это в с/х как пишется, так и читается. Основной подход у них сформулирован так: говори, как пишешь, и пиши, как говоришь.

Цитата: Andrey Lukyanov от мая  3, 2022, 22:06

Цитата: O от мая  3, 2022, 21:12
А ещё сама дебильная идея делать общий усреднённый произвольным образом язык из умирающих диалектов: что ан кайдян эфигюль, что руманч грижун. И даже не из умирающих так себе идея (нюношк).

Современный русский язык тоже как бы усреднение церковнославянского и разных восточнославянских диалектов.

Не так, чтобы разных. И то есть его не произвольным образом из умирающих диалектов сделали усреднённым.