Лингвофорум

Истодан.

Цитата: Poirot от марта 20, 2022, 18:29
Истодан.

Пишется, я так полагаю, istâdan.

В персидской кириллице Таджикистана буквой О передаётся тот звук, который восходит к долгому Â.

Цитата: Alexandra A от марта 20, 2022, 18:48
Пишется, я так полагаю, istâdan.

Где? В таджикском кириллица.

Цитата: AmbroseChappell от марта 20, 2022, 17:47

Цитата: Karakurt от марта 20, 2022, 16:05
Корень тот же.

Нет. В русском слове корень стой и суффикс л, а в английском корень *stel-.

А stel от IE sta-? Тогда "да".

Цитата: Poirot от марта 20, 2022, 18:52

Цитата: Alexandra A от марта 20, 2022, 18:48
Пишется, я так полагаю, istâdan.

Где? В таджикском кириллица.

Во-первых, я пытаюсь представить написание слова.

Во-вторых, прочитать его по правилам классического арабского языка, то есть когда существуют только 3 краткие гласные A, I, U и 3 долгие гласные Â, Î, Û.

В старых советских учебниках написание istâdan (если читать по-арабски) предали бы транскрипцией estâdaen. Пытаясь передать произношение, характерное для Тегерана, наверное.

В общем, я могу ошибаться насчёт написание данного конкретного слова. Но факт. Что в нынешнем алфавите Таджикистана буквой О передают звук, который в арабских странах и Иране обозначается как долгое Â. Отсюда и написание в Таджикистане таких названий, как

Эрон - Техрон
Ирок - Багдод
Лубнон  - Байрут
Миср - Кохира
Туркманистон - Ашкобод

Просто поставьте вместо буквы О долгую Â. И тогда сразу станет привычнее.

Цитата: Alexandra A от марта 20, 2022, 19:05
Просто поставьте вместо буквы О долгую Â. И тогда сразу станет привычнее.

Да, тут уже это оканье обсуждали. И ишшо слова с ъ. Например, рубъ, ҷумъа, шайъ, даъват.

Цитата: Karakurt от марта 20, 2022, 19:01А stel от IE sta-?

А стелить от русского стоять?

Не углублялся. От стелить вроде стол?

Цитата: Karakurt от марта 20, 2022, 19:01

Цитата: AmbroseChappell от марта 20, 2022, 17:47

Цитата: Karakurt от марта 20, 2022, 16:05
Корень тот же.

Нет. В русском слове корень стой и суффикс л, а в английском корень *stel-.

А stel от IE sta-? Тогда "да".

Stay и stand восходят к PIE *sta-, а stall - к PIE *stel-. Разные корни.

Цитата: AmbroseChappell от марта 20, 2022, 20:07
Stay и stand восходят к PIE *sta-, а stall - к *stel-. Разные корни.

*stel- < *sth-el-, переступень *steh-l- > *stāl-.

Греч. ϰρέας «мясо» ~ др.-англ. crēas «еда».

Я притягиваю за уши, но всё-таки.

валлийское iaith [яйс] = язык
русское сокращённое яз

В валлийскоим языке TH читается всегда как глухое английское TH. Звонкое английское TH в валлийском передаётсся через DD.

cōpiae (латин. войска) - копья

Норв. kusma «болезнь» ~ тур. kusma «рвота».

Порт. tunar, a tuna : русск. тунеядствовать, втуне.
_{Вроде, ни с какой ленью это не связано, а с работящим Тунисом.}

Англ. girder «балка» ~ русск. жердь.

валлийское didoli [дидоли] = сортировать
русское делить на доли.

В валлийском языке почти всегда ударение падает на предпоследний слог слова.

Цитата: Alexandra A от апреля  2, 2022, 16:23
дидоли

Захотелось громко спеть припев с детства знакомой квазицыганской песни:
"Дидоли-доли раз,
Дидоли-доли два,
Дидоли-доли три,
ШАЙ-БА-РЫ!"
(В оригинале - "три доли".)

Цитата: Alexandra A от апреля  2, 2022, 16:23
валлийское didoli [дидоли] = сортировать
русское делить на доли.

В валлийском языке почти всегда ударение падает на предпоследний слог слова.

Цитата: RockyRaccoon от апреля  2, 2022, 20:23

Цитата: Alexandra A от дидоли

Захотелось громко спеть припев с детства знакомой квазицыганской песни:
"Дидоли-доли раз,
Дидоли-доли два,
Дидоли-доли три,
ШАЙ-БА-РЫ!"
(В оригинале - "три доли".)

Да, я немного ошиблась.

Didoli [дидоли] = сортировка.

Нельзя дословно переводить сортировать - в валлийском нет инфинитива вообще, есть только существительное называющее действие. У него управление именное - притяжательная конструкция и специальный предлог для логического подлежащего. А не настоящее подлежащее без предлога, и не прямое дополнение - как у спрягаемых форм глагола во временах и наклонениях.

Но всё равно, похоже: валлийское didoli - русское делить на доли.

Цитата: RockyRaccoon от апреля  2, 2022, 20:23

Цитата: Alexandra A от апреля  2, 2022, 16:23
дидоли

Захотелось громко спеть припев с детства знакомой квазицыганской песни:
"Дидоли-доли раз,
Дидоли-доли два,
Дидоли-доли три,
ШАЙ-БА-РЫ!"
(В оригинале - "три доли".)

И в цыганском эти корни - didoli, доля - что-то означают?

Цитата: RockyRaccoon от апреля  2, 2022, 20:23
Захотелось громко спеть припев с детства знакомой квазицыганской песни:
"Дидоли-доли раз,
Дидоли-доли два,
Дидоли-доли три,
ШАЙ-БА-РЫ!"
(В оригинале - "три доли".)

Кстати.

Имела возможность слышать продолжительный диалог на цыганском языке. Ну. я так думаю. В частной машине (неофициальном такси) регулярно курсирующем с 5-6 пассажирами по маршруту Кишинёв-Тирасполь.

Ну, мне показалось, что цыганский. Парни были приднестровцами, по-русски говорили свободно без акцента. И их языком не был ни болгарский, ни турецкий, которые я всё-таки отличить могу. Язык не был похож на романские языки.

Знание романских языков никак не поможет понять цыганский? Знание цыганского никак не поможет понять или изучать романские языки?

В Республике Молдова цыгане, как правило, не русско-язычные. Русский у них - лишь третий среди языков, на которых они говорят. А вот в Приднестровье - вполне могут быть русско-язычными, и говорить абсолютно неотличимо от обычных русско-язычных, у них русский - второй язык.

Цитата: Alexandra A от апреля  2, 2022, 20:33
И в цыганском эти корни - didoli, доля - что-то означают?

Нет, ничего не означают, к сожалению.

Цитата: Alexandra A от апреля  2, 2022, 20:40
Знание романских языков никак не поможет понять цыганский? Знание цыганского никак не поможет понять или изучать романские языки?

Вряд ли. Ну разве что в некоторых диалектах (напр., кэлдэрарском) очень много румынских слов. В некоторых. Ну и, конечно, у цыган, долго живущих в Италии, Испании, Франции и т.д., в язык постепенно заимствуется всё больше соответственно итальянских, испанских, французских и т.д. слов. Грамматика же сохраняется в основном цыганская, ну разве что языки населения страны влияют немножко на построение фраз и т. п.
Я не говорю о т. н. парацыганских языках - (wiki/ru) Парацыганские_языки

Цитата: RockyRaccoon от апреля  2, 2022, 22:43
Ну разве что в некоторых диалектах (напр., кэлдэрарском) очень много румынских слов. В некоторых.

Вот в том-то и дело, что те два парня - мои попутчики в легковой машине на маршруте Кишинёв-Тирасполь - говорили так, что я не узнавала ни одно из их слов! Никаких заимствований из других местных для региона языков! А уж турецкий язык (язык гагаузов) я опознать могу, когда-то смотрела часто TRT (турецкий государственный канал). Они были брюнетами, но типичными брюнетами региона где я живу, где брюнетами могу быть и украинцы, и болгары, и гагаузы. Их язык был не арабский, точно.

Единственное в чём я могла ошибиться когда определила их как цыган - я не смогла бы различить на слух цыганский и армянский.

И таки да, в Приднестровье есть цыганские поселения.

Цитата: Alexandra A от апреля  2, 2022, 22:55
Вот в том-то и дело, что те два парня - мои попутчики в легковой машине на маршруте Кишинёв-Тирасполь - говорили так, что я не узнавала ни одно из их слов! Никаких заимствований из других местных для региона языков!

Загадочные парни.

Таджикское гунда = каракурт (паук)
Сербское гундель = майский жук (насекомое).

Или это заимствования из одного источника?