Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Wolliger Mensch => Topic started by: Wolliger Mensch on March 25, 2015, 22:54

Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 25, 2015, 22:54
Ливское e̮’bbi «лошадь» (родственное финскому hevonen, эстонскому hobune).
Логудорское ebba «кобыла» < лат. equa.
Title: Совпадения в языках
Post by: cetsalcoatle on March 25, 2015, 23:59
И что из этого следует? :)
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 26, 2015, 00:28
И что из этого следует? :)

Что совпадения случаются. Такого добра много. Просто обратил внимание ещё на одно, решил записать, чтобы не забыть.
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on March 26, 2015, 23:56
Гуглила кискен (тат. резкий, острый) и попала на кискен (Kithkin) какое-то существо, сражающееся на кинжалах в какой-то игре.
Title: Совпадения в языках
Post by: cetsalcoatle on March 27, 2015, 00:07
Ума - индуистская богиня, ума - лошадь (яп.), ума - голова (кечуа) и т. д. :)
Title: Совпадения в языках
Post by: Максимм on March 27, 2015, 00:25
А может, не совпадение?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 27, 2015, 00:28
Ума - индуистская богиня, ума - лошадь (яп.), ума - голова (кечуа) и т. д. :)

Это тут при чём? Где совпадение? :what:
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on March 27, 2015, 00:29
Ума полна ума.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 27, 2015, 00:33
Ума полна ума.

У нас в семейном диалекте Ума́ Пала́та — богиня глупых поступков. :yes: ;D
Title: Совпадения в языках
Post by: Upliner on March 27, 2015, 01:24
Я вот очень удивился, когда узнал, что английское "strange" и русское "странный" этимологически не связаны.
Title: Совпадения в языках
Post by: cetsalcoatle on March 27, 2015, 01:26
Ума - индуистская богиня, ума - лошадь (яп.), ума - голова (кечуа) и т. д. :)
Это тут при чём? Где совпадение? :what:
А понял. :)
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on March 27, 2015, 01:43
Я вот очень удивился, когда узнал, что английское "strange" и русское "странный" этимологически не связаны.
А итальянское strano?
Title: Совпадения в языках
Post by: Upliner on March 27, 2015, 01:52
Я вот очень удивился, когда узнал, что английское "strange" и русское "странный" этимологически не связаны.
А итальянское strano?
"strano" родственно со "strange", но не с русским "странно".
Title: Совпадения в языках
Post by: cetsalcoatle on March 27, 2015, 01:55
Вокатив: a runa, о человече - похожи?
Title: Совпадения в языках
Post by: Максимм on March 27, 2015, 02:41
Quote
Ливское e̮’bbi «лошадь» (родственное финскому hevonen, эстонскому hobune).
Логудорское ebba «кобыла» < лат. equa.
Quote
hevonen
From Proto-Finnic *hepoinen, originally a diminutive of hepo.
Quote
hepo
Proto-Finnic *hepoi, of unclear further origin. Possibly from a descendant of Proto-Indo-European *h₁éḱwos, e.g. some Germanic reflex of *ehwaz followed by metathesis *ehpoi > *hepoi.
Title: Совпадения в языках
Post by: Максимм on March 27, 2015, 02:50
Я вот очень удивился, когда узнал, что английское "strange" и русское "странный" этимологически не связаны.
Прикольно, что русское "странный" связано зато с английским street.
Title: Совпадения в языках
Post by: Joris on March 27, 2015, 02:53
как же забыли английское bad и персидское bad (тоже [bæd])
Title: Совпадения в языках
Post by: Iskandar on March 27, 2015, 07:32
Я когда-то приводил (и тоже в блоге) зазайское sol «солёный» (родственно новоперс. šōr тж)
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 27, 2015, 09:14
Я вот очень удивился, когда узнал, что английское "strange" и русское "странный" этимологически не связаны.
А итальянское strano?
"strano" родственно со "strange", но не с русским "странно".

Англ. strange не родственно ит. strano, а заимствовано из ст.-фр. Ст.-фр. estrange «чужой», «непонятный» < лат. extrāneus «внешний», ит. strano < лат. extrānus, то же. Оба лат. слова образованы от наречия extrā «снаружи, вне».
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 27, 2015, 09:15
как же забыли английское bad и персидское bad (тоже [bæd])

А сообщения читать?

Такого добра много. Просто обратил внимание ещё на одно, решил записать, чтобы не забыть.
Title: Совпадения в языках
Post by: Алалах on March 27, 2015, 09:28
давно мучает меня вопрос - это явление имеет какой-то специальный термин типа "синоним"?
Title: Совпадения в языках
Post by: Upliner on March 27, 2015, 09:35
Quote
Англ. strange не родственно ит. strano, а заимствовано
Ну да, знаю, что прямого иноевропейского родства нет. Разве считается, что при заимствовании родство слов теряется?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 27, 2015, 09:38
давно мучает меня вопрос - это явление имеет какой-то специальный термин типа "синоним"?

Это должен быть межъязыковой синоним и омоним одновременно. Но и первое, и второе очень условно: семантические поля не совпадают, фонетический (или фонематический) состав слов тоже. Сравнение таких слов имеет большей частью развлекательный характер, к тому же — в шаловливых руках и вредный, так как даёт почву для безудержного ПНения. Лишь в редких случаях такие сходства являются основой для дальнейших поисков, естественно, это имеет смысл, только когда поиски проводятся специалистом.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 27, 2015, 09:39
Quote
Ливское e̮’bbi «лошадь» (родственное финскому hevonen, эстонскому hobune).
Логудорское ebba «кобыла» < лат. equa.
Quote
hevonen
From Proto-Finnic *hepoinen, originally a diminutive of hepo.
Quote
hepo
Proto-Finnic *hepoi, of unclear further origin. Possibly from a descendant of Proto-Indo-European *h₁éḱwos, e.g. some Germanic reflex of *ehwaz followed by metathesis *ehpoi > *hepoi.

Это лишь догадки. К тому же, непонятно, как они подтверждаются фонетическим законами.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 27, 2015, 09:44
Quote
Англ. strange не родственно ит. strano, а заимствовано
Ну да, знаю, что прямого иноевропейского родства нет. Разве считается, что при заимствовании родство слов теряется?

Родственные слова должны иметь общее происхождение в рамках развития фонетической системы в двух родственных идиомах. Итальянский и французский восходят к латинскому, поэтому для их родственных слов в принципе можно установить латинский этимон. Английский к латинскому не восходит, следовательно, в слова, имеющие латинскую этимологию в нём — заимствования. Последнее значит, что это привнесённый элемент, так сказать, копия слова, которая была положена на другую языковую систему. Ни о какой непрерывности развития, естественно, речи в таком случае не идёт.
Title: Совпадения в языках
Post by: Ушелец on March 27, 2015, 11:05
Когда в студенческие годы увлёкся японским, меня сразу поразило слово 頭 [atama] "голова". Запоминается в момент по ассоциации с "атаманом". Я даже шутку тогда придумал, что японское "голова" происходит от слова "атаман", что является свидетельством происхождения японской нации от донских казаков  :green:

Ещё интересная штука: еврейское שמח [sameaħ] "радостный" - русское "смех".

А также:
Японское ちょっと [tɕot:o] - русское "чуть" (с одинаковым значением!).
Китайское 拿 [ná] "взять" - русский императив "на!".
Title: Совпадения в языках
Post by: Upliner on March 27, 2015, 11:15
Родственные слова должны иметь общее происхождение в рамках развития фонетической системы в двух родственных идиомах.
Ок, тогда буду говорить "связаны": хоть "компьютер" и "computer" не родственны между собой, но несомненно связаны :)
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on March 27, 2015, 16:58
Японское ちょっと [tɕot:o] - русское "чуть" (с одинаковым значением!).
Тётто непохоже :eat:.
Title: Совпадения в языках
Post by: . on March 27, 2015, 17:15
Японское ちょっと [tɕot:o] - русское "чуть" (с одинаковым значением!).
Тётто непохоже :eat:.
ちょっと、わかりません。 — Чё-то не понимаю.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on March 27, 2015, 17:48
Что совпадения случаются. Такого добра много
Мне очень нравятся армянск. шун "собака" и лакотск. шунка с тем же значением.
 А уж как нравится мальгашск. ворона "птица" - это вообще не описать.
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on March 27, 2015, 18:30
армянск. шун
А тж. вост.-лит. šunis и gen.sg. скр. śúnas.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 27, 2015, 18:36
армянск. шун
А тж. вост.-лит. šunis и gen.sg. скр. śúnas.

Это совпадение?
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on March 28, 2015, 03:29
С лакотским шунка безусловно.
Title: Совпадения в языках
Post by: Yitzik on March 29, 2015, 13:51
Мне очень нравятся армянск. шун "собака" и лакотск. шунка с тем же значением.
Вот-вот, я даже в одном конланге это обыграть хотел…
Title: Совпадения в языках
Post by: Python on March 29, 2015, 14:01
Укр. те саме = англ. the same
Title: Совпадения в языках
Post by: DarkMax2 on March 29, 2015, 14:01
Я вот очень удивился, когда узнал, что английское "strange" и русское "странный" этимологически не связаны.
Я и не знал!  :o
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 29, 2015, 14:06
Укр. те саме = англ. the same

Где ж тут совпадение? Это всё равно, что goose, nose, sister, brother и т. д. считать «совпадениями».
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on April 29, 2015, 21:03
Татарча: бәян итү - пересказывать; баян бәян - пересказ.
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on April 29, 2015, 21:05
Татарча: бәян итү - пересказывать; баян бәян - пересказ.
Вряд ли это совпадение.
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on April 29, 2015, 21:37
Вах, лурка не грузится. Её уже запретили?
Там была этимология бояна.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on April 29, 2015, 21:47
Вах, лурка не грузится. Её уже запретили?
Там была этимология бояна.

У меня всё нормально грузится. Этимологии там нет, просто перечислены байки о происхождении. Кстати, там неверно описана разница между баяном и Бояном.
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on April 29, 2015, 21:51
Меня даже в лурке забанили  :(
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on April 29, 2015, 22:04
Меня даже в лурке забанили  :(
Вроде была в списках Роскомнадзора, попробуйте зайти через http://anonymouse.org/anonwww.html
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on April 29, 2015, 22:12
Вроде была в списках Роскомнадзора…

У меня же грузится.
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on April 29, 2015, 22:19
Меня даже в лурке забанили  :(
Вроде была в списках Роскомнадзора, попробуйте зайти через http://anonymouse.org/anonwww.html
Сработало, бик зур рәхмәт  :yes:
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on April 29, 2015, 22:30
Вроде была в списках Роскомнадзора…
У меня же грузится.
Операторы далеко не всегда в точности выполняют указания ведомства.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on April 29, 2015, 22:41
Операторы далеко не всегда в точности выполняют указания ведомства.

Странно. Выборочно, что ли?
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on April 29, 2015, 22:47
Там еще дело в том, что не все имеют техническую возможность заблокировать отдельную страницу, и блокируют весь ресурс по IP. А другие наоборот не блокируют ничего. Прецедентов отзыва лицензий из-за ненадлежащей блокировки вроде не было, т.е. на это не сильно обращают внимание.
Title: Совпадения в языках
Post by: Iskandar on May 1, 2015, 19:24
Татарча: бәян итү - пересказывать; баян бәян - пересказ.
Это персо-арабское слово
Title: Совпадения в языках
Post by: Ömer on May 10, 2015, 21:26
Вот турецкий баян - http://www.etimolojiturkce.com/kelime/beyan
Title: Совпадения в языках
Post by: Elischua on May 17, 2015, 15:45
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат», а иврите /ʔāḥ/ (אח) «то же».
Ещё (известное совпадение) вост.-слав. дорога и ивр. /dɛrɛx/ (דרך) «то же».
Title: Совпадения в языках
Post by: Leo on May 17, 2015, 15:58
табан по бурятски пять, а по сомалийски десять
Title: Совпадения в языках
Post by: smith371 on May 17, 2015, 16:05
табан по бурятски пять, а по сомалийски десять

Сомалийский пират - дважды бурят!
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on May 17, 2015, 16:16
табан по бурятски пять, а по сомалийски десять
буряты наполовину сомалийцы! :green:
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on May 17, 2015, 16:41
табан по бурятски пять, а по сомалийски десять
"Табын" по-татарски стол на четверых. Четыре гостя-татарина съедают за один присест столько же, сколько 10 сомалийцев  :fp:
Title: Совпадения в языках
Post by: Poirot on May 17, 2015, 16:42
табан по бурятски пять, а по сомалийски десять
:D Что немцу хорошо, того русскому нужно в два раза больше.
Title: Совпадения в языках
Post by: smith371 on May 17, 2015, 16:44
tebang на палау "порция рыбы на одного человека"
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on May 17, 2015, 16:48
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат»
А это не "старший брат"?
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on May 17, 2015, 16:50
Индонезийское dua - два.
Title: Совпадения в языках
Post by: Elischua on May 17, 2015, 16:52
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат»
А это не "старший брат"?
И что?
Title: Совпадения в языках
Post by: Poirot on May 17, 2015, 16:52
Drei в немецком и dry в английском.
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on May 17, 2015, 16:55
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат»
А это не "старший брат"?
И что?
Значение разное.
Title: Совпадения в языках
Post by: Elischua on May 17, 2015, 16:57
Drei в немецком и dry в английском.
Вы намекаете на то, что одно из значений слова dry в англ. как-то связано с именем числительным или на что?
Title: Совпадения в языках
Post by: Elischua on May 17, 2015, 16:58
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат»
А это не "старший брат"?
И что?
Значение разное.
Как для совпадений их значения можно оценить как идентичные.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 17, 2015, 17:02

Совпадения в языках
Цыганское и грузинское мэ "я".
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 17, 2015, 17:11
Лакотск. até и тюркск. ата "отец".
Русск. отец и японск. отō-сан.
Нем. uns "нам, нас" и лакотск. префикс uŋ- "мы, нас, нам".
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 17, 2015, 17:14
Лакотск. até и тюркск. ата "отец".
Русск. отец и японск. отō-сан.

Это из детского языка. Ономатопеи, которые могут совпадать в самых разных языках.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 17, 2015, 17:15
Цыганское и грузинское мэ "я".

Ну тогда и нек. тюркские и уральские языки присовокупите.
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on May 17, 2015, 17:15
Цыганское и грузинское мэ "я".
Ну тогда можно и русское меня - финское minä - тюркское мен. Хотя вряд ли это случайные совпадения.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 17, 2015, 17:15
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 17, 2015, 17:18
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат», а иврите /ʔāḥ/ (אח) «то же».
Ещё (известное совпадение) вост.-слав. дорога и ивр. /dɛrɛx/ (דרך) «то же».

В иврите два слова для значения «то же»? И где тут совпадение, если значение в калмыцком другое? Праслав. *dorga имеет значение «дорога» не только в восточнославянских.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 17, 2015, 17:19
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".

Англ. top.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 17, 2015, 17:19
Армянск. ыспитак "белый" и ацтекск. iztac [istak] с тем же значением.
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on May 17, 2015, 17:19
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
Тюрко-индейские параллели, на радость фрикам.  :3tfu:
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 17, 2015, 17:19
Армянск. ыспитак "белый" и ацтекск. iztac с тем же значением.

Не. Ну это уже не то. Тут на целый слог разница. Такие не надо. :no:
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 17, 2015, 17:21
Армянск. ыспитак "белый" и ацтекск. iztac с тем же значением.

Не. Ну это уже не то. Тут на целый слог разница. Такие не надо. :no:
Ну дык вывалилось "пи", чё.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 17, 2015, 17:22
Ну дык вывалилось "пи", чё.

Тогда приводите форму, где оно не вывалилось.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 17, 2015, 17:23
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
Тюрко-индейские параллели, на радость фрикам.  :3tfu:
О да, Каримуллин возрадуется.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 17, 2015, 17:23
Кстати, забыл совсем: спица ~ лат. spīca «колос».
Title: Совпадения в языках
Post by: Poirot on May 17, 2015, 17:24
О да, Каримуллин возрадуется.
Рустем что ли?
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 17, 2015, 17:25
Ну дык вывалилось "пи", чё.

Тогда приводите форму, где оно не вывалилось.
Ыспитак > исптак > истак.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 17, 2015, 17:26
Блин, Менш, хорош капризничать. Чё дают, то и лопайте.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 17, 2015, 17:27
О да, Каримуллин возрадуется.
Рустем что ли?
Да хрен его, Каримуллина, знает.
Title: Совпадения в языках
Post by: Elischua on May 17, 2015, 17:56
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат», а иврите /ʔāḥ/ (אח) «то же».
Ещё (известное совпадение) вост.-слав. дорога и ивр. /dɛrɛx/ (דרך) «то же».

В иврите два слова для значения «то же»?
Простите, что?

И где тут совпадение, если значение в калмыцком другое?
По-Вашему, значение «старший брат» - это совсем другое значение чем значение «брат»?

Праслав. *dorga имеет значение «дорога» не только в восточнославянских.
Спасибо, я не знал.

Вост.-слав. я отметил из-за совпадения и по количеству слогов.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 17, 2015, 18:03
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат», а иврите /ʔāḥ/ (אח) «то же».
Ещё (известное совпадение) вост.-слав. дорога и ивр. /dɛrɛx/ (דרך) «то же».

В иврите два слова для значения «то же»?
Простите, что?

И где тут совпадение, если значение в калмыцком другое?
По-Вашему, значение «старший брат» - это совсем другое значение чем значение «брат»?

Какой «брат»?
Вы написали:

Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат», а иврите /ʔāḥ/ (אח) «то же».
Ещё (известное совпадение) вост.-слав. дорога и ивр. /dɛrɛx/ (דרך) «то же».

Есть ахъ «брат», и есть ʔāḥ «то же». Слова похожи, но значения разные, судя по тому, что вы написали.

А если вы хотели сказать, что ʔāḥ значит, то же, что ахъ, то кавычки ставить не нужно. ;D
Title: Совпадения в языках
Post by: Leo on May 17, 2015, 18:10
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
Тюрко-индейские параллели, на радость фрикам.  :3tfu:
ош 3 в языках майя, по казахски ұш
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 17, 2015, 18:13
по казахски ұш
(Пардон, не ұш, а γш.
Title: Совпадения в языках
Post by: Elischua on May 17, 2015, 18:15
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат», а иврите /ʔāḥ/ (אח) «то же».
Ещё (известное совпадение) вост.-слав. дорога и ивр. /dɛrɛx/ (דרך) «то же».

В иврите два слова для значения «то же»?
Простите, что?

И где тут совпадение, если значение в калмыцком другое?
По-Вашему, значение «старший брат» - это совсем другое значение чем значение «брат»?

Какой «брат»?
Вы написали:

Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат», а иврите /ʔāḥ/ (אח) «то же».
Ещё (известное совпадение) вост.-слав. дорога и ивр. /dɛrɛx/ (דרך) «то же».

Есть ахъ «брат», и есть ʔāḥ «то же». Слова похожи, но значения разные, судя по тому, что вы написали.

А если вы хотели сказать, что ʔāḥ значит, то же, что ахъ, то кавычки ставить не нужно. ;D
Ну да.
Title: Совпадения в языках
Post by: smith371 on May 17, 2015, 18:16
а меня есть огромная книга, посвященная только океанийско-сино-тибетским параллелям. фрики трудолюбивы, однако!
Title: Совпадения в языках
Post by: Leo on May 17, 2015, 18:17
по казахски ұш
(Пардон, не ұш, а γш.
да, спасибо, очаровался красивой буквой, ұш это остриё  :)
Title: Совпадения в языках
Post by: Leo on May 17, 2015, 18:17
а меня есть огромная книга, посвященная только океанийско-сино-тибетским параллелям. фрики трудолюбивы, однако!
не сам написал ?  ;D
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on May 17, 2015, 18:18
а меня есть огромная книга, посвященная только океанийско-сино-тибетским параллелям
ну, тут-то зерно могло быть, если праавстронезийцы таки были в материковом Китае... :umnik:
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on May 17, 2015, 18:20
Пардон, не ұш, а γш.
үш, у вас там гамма.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 17, 2015, 18:22
Готск. mēna, англ. moon [mu:n] - "луна" - кауилья ménił, купеньо munil (оба юто-ацтекск.) - то же значение.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 17, 2015, 18:24
Пардон, не ұш, а γш.
үш, у вас там гамма.
Нет. Вот передо мной казахско-русский словарь.
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on May 17, 2015, 18:27
Нет. Вот передо мной казахско-русский словарь.
То, что у вас написано - это гамма. Форма казахской буквы ү может быть разной в зависимости от шрифта.
Title: Совпадения в языках
Post by: Poirot on May 17, 2015, 18:28
То что у вас написано - это гамма.
Навеяло:
"А на Бейкер-стрит играет гаммы и мешает в колбах реактив"
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 17, 2015, 18:29
Тепеуано áki - "вода" - лат. aqua.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 17, 2015, 18:39
Нет. Вот передо мной казахско-русский словарь.
То, что у вас написано - это гамма. Форма казахской буквы ү может быть разной в зависимости от шрифта.
Вот гамма - γ. У меня в словаре, а также в википедии казахская буква (пробовал скопировать - тогда почему-то выходит ү) ничем от этой гаммы не отличаются.
Title: Совпадения в языках
Post by: Leo on May 17, 2015, 18:40
нивхское ᶄан испанское can собака
Title: Совпадения в языках
Post by: smith371 on May 17, 2015, 18:45
а меня есть огромная книга, посвященная только океанийско-сино-тибетским параллелям. фрики трудолюбивы, однако!
не сам написал ?  ;D

к сожалению, пока не готов к такому широком охвату.
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on May 17, 2015, 18:49
Вот гамма - γ. У меня в словаре, а также в википедии казахская буква (пробовал скопировать - тогда почему-то выходит ү) ничем от этой гаммы не отличаются.
Ну так шрифты нормальные юзать надо.
(http://teilnehmer.somee.com/WpfTextImage/Make.ashx?src=W2Y9QXJpYWxdW3N6PTE4XUFyaWFsOlsvc3pdW3N6PTIyXSDOs8mj0q9bL3N6XVsvZl0KW2Y9VGFob21hXVtzej0xOF1UYWhvbWE6Wy9zel1bc3o9MjJdIM6zyaPSr1svc3pdWy9mXQpbZj1DYWxpYnJpXVtzej0xOF1DYWxpYnJpOlsvc3pdW3N6PTIyXSDOs8mj0q9bL3N6XVsvZl0KIApbZj1UaW1lcyBOZXcgUm9tYW5dW3N6PTE4XVROUjpbL3N6XVtzej0yMl0gzrPJo9KvWy9zel1bL2ZdCltmPVBhbGF0aW5vIExpbm90eXBlXVtzej0xOF1QYWwuIExpbi46Wy9zel1bc3o9MjJdIM6zyaPSr1svc3pdWy9mXQpbZj1DYW1icmlhXVtzej0xOF1DYW1icmlhOlsvc3pdW3N6PTIyXSDOs8mj0q9bL3N6XVsvZl0)
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 17, 2015, 18:50
Не-персе háma "человек" - лат. homo.
Интересно, что в падежной форме транзитивного субъекта hamanm откуда-то вылазит звук n - как и в латинских косвенных падежах. В других не-персидских словах этот падеж имеет суффикс -m, без всяких n.
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on May 17, 2015, 18:53
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
Тюрко-индейские параллели, на радость фрикам.  :3tfu:
ош 3 в языках майя, по казахски ұш
өш тебя не очаровывает?
ЗЫ. Вообще-то өч, конечно. Но ч произносится ближе к щ.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 17, 2015, 18:54
Ну так шрифты нормальные юзать надо.
(Вот прилипли лингвозануды... То ли дело Лео - сразу всё понял и не занудничал.)
Title: Совпадения в языках
Post by: Leo on May 17, 2015, 18:56
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
Тюрко-индейские параллели, на радость фрикам.  :3tfu:
ош 3 в языках майя, по казахски ұш
өш тебя не очаровывает?
ЗЫ. Вообще-то өч, конечно. Но ч произносится ближе к щ.
өш месть ? :o
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 17, 2015, 18:56
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
Тюрко-индейские параллели, на радость фрикам.  :3tfu:
ош 3 в языках майя, по казахски ұш
өш тебя не очаровывает?
Это на каком? По-татарски вроде как өч, по-башкирски (если не ошибаюсь) өс.
А, всё. Прочитал ваше дополнение.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 17, 2015, 18:58
То что у вас написано - это гамма.
Навеяло:
"А на Бейкер-стрит играет гаммы и мешает в колбах реактив"
Я бы сыграл гамму до-мажор. Но если ко мне долго будут продолжать приставать с этой буквой - то си-бемоль-минор.
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on May 17, 2015, 19:05
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
Тюрко-индейские параллели, на радость фрикам.  :3tfu:
ош 3 в языках майя, по казахски ұш
өш тебя не очаровывает?
ЗЫ. Вообще-то өч, конечно. Но ч произносится ближе к щ.
өш месть ? :o
а это откуда?
Title: Совпадения в языках
Post by: Leo on May 17, 2015, 19:07
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
Тюрко-индейские параллели, на радость фрикам.  :3tfu:
ош 3 в языках майя, по казахски ұш
өш тебя не очаровывает?
ЗЫ. Вообще-то өч, конечно. Но ч произносится ближе к щ.
өш месть ? :o
а это откуда?
қазақша ж :)
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on May 17, 2015, 19:10
Понятно. Тут все полиглоты, я одна тупая  :-[
Title: Совпадения в языках
Post by: Leo on May 17, 2015, 19:12
Понятно. Тут все полиглоты, я одна тупая  :-[
ты всё прибедняешься  :)
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on May 17, 2015, 19:14
Скорее, прихорашиваюсь  ;D
Title: Совпадения в языках
Post by: Alone Coder on May 17, 2015, 21:36
- анг. каф (cough)
- слав. кашляти

- анг. фретинг ми? (threaten me? - угрожаешь мне?)
- срб. претиш ми?

- ита. густо (рус. наслаждение)
- срб. гушт

- ита. ки е? (рус. кто это?)
- срб. ко е?

- ита. урла (рус. орет)
- срб. урла

- ита. седити/ седете ви (рус. садитесь/ садитесь вы)
- срб. седите/ седите ви

- ита. дестра (рус. на право)
- срб. десно

- анг. бейби (baby) - рус. грудной ребенок
- срб. беба - рус. грудной ребенок
Какие знаете когнаты в неславянских языках схожие с славянскими? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,25882.msg1499674.html#msg1499674)
Есть много пар слов с близким звучанием и значением, но совершенно разного происхождения. Пневматика - пневмония, орудие - оружие, закусывать (удила) - закусывать (селедкой) и т.п.
...
В итальянском pneumatico, однако pleumonia, pleumotorace.
alkaigor Этимология слова "коло" (http://lingvoforum.net/index.php/topic,10053.msg481213.html#msg481213)

калмыцк. ахъ «брат», а иврите /ʔāḥ/ (אח) «то же». (Elischua Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2485051.html#msg2485051))
вост.-слав. дорога и ивр. /dɛrɛx/ (דרך) «то же». (Elischua Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2485051.html#msg2485051))
армянск. шун "собака" и лакотск. шунка с тем же значением (RockyRaccoon Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2449334.html#msg2449334))
мальгашск. ворона "птица" (RockyRaccoon Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2449334.html#msg2449334))
Ливское e̮’bbi «лошадь» (родственное финскому hevonen, эстонскому hobune)./Логудорское ebba «кобыла» < лат. equa. (WM Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2448097.html#msg2448097))
яп. 頭 [atama] "голова"/атаман (Ушелец Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2449095.html#msg2449095))
еврейское שמח [sameaħ] "радостный" - русское "смех". (Ушелец Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2449095.html#msg2449095))
Японское ちょっと [tɕot:o] - русское "чуть" (с одинаковым значением!). (Ушелец Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2449095.html#msg2449095))
Китайское 拿 [ná] "взять" - русский императив "на!". (Ушелец Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2449095.html#msg2449095))
"strano"/"странно". (Upliner Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2448985.html#msg2448985))
щенок/фр. chien (Собака, сука и щенок (http://lingvoforum.net/index.php/topic,1925.msg36651.html#msg36651))
тухлый/дохлый
плету/полотно/платок? (их родство официально, но фонетически несводимы)
буйный/буря/буран?
Child - kind (Children/kinder (http://lingvoforum.net/index.php/topic,74974.msg2389110.html#msg2389110))
стоять/строить
shield/щит
тепу/тесать
берлога/Ba"r(en)loch (неродственны по ЭССЯ), Ba"renlager (Черных)
катапульта/пулять
опий/опьянить
ухмыляться/smile
пассажир/посаженный
стопа/ступать (по Фасмеру не связаны)
таить ~ фр. taire 'замалчивать'?
игла ~ фр. aiguille?
короб ~ фр. corbeille? 'корзина'
ба! ~ фр. ba (Russian with Dictionary 84) или < бАтюшки свЕты?
русый ~ фр. rousse 'рыжий, рыжеволосый'?
лагерь ~ нем. Lager (не фр. la guerre)
микрофонный журавль ~ фр. giraffe
барвинок ~ фр. pervenche
исп. mucho (< лат. multus) / англ. much
Русский дым не заимствована ли из тюркской дим - душный? Есть ещё димламо,к - приготовлять на пару. (Дым (http://lingvoforum.net/index.php/topic,72012.msg2256158.html#msg2256158))
шаблон/фр.charte blanche
фр.chef/греч.кефали' (caput -> к chef (http://lingvoforum.net/index.php/topic,72624.msg2283136.html#msg2283136))
мерещиться (в Даль3 только мерЕщить, мерекать в добавленных словах) ~ мерёжа/мерёга
ковш/ковчЕг?
пример/primer?
peep/peek?
швидкой/движ-?
скрытный/секретный
Mark/Markt(~merchant,mercenary)
цензура/лицензия
прижучить/прищучить?
уважать (заимств.) - вежливый
слегка/slight
груз. гори 'холм, гора' - гора?
палить/напалм
black/blank/bleach/bleak/блик
не по себе / n'est pas si beau
дёргать/дрожать/дрыгать/трусить/тряхать
хапать/цапать - хапать = цапать + хватать?
колено/голень
флюгер - флаг?
хвалить - хвастать (в ЭССЯ не рассматривается)
веять - *хвеяти ся 'качаться, колебаться (ЭССЯ:xvoja)' (~ хвост и др. со значением 'мотать' - Якобсон по ЭССЯ:xvostъ), ср. рус. хИба 'то, что качается' (ЭССЯ, хотя связь не рассматривается)
галька - calx?
барин - барон?
menace 'опасность' - мУка
лукно < лучить (~ лякать) - лыко
зык - звук (Журавлёв 2005 765) /там юс/
гортань/глотать? (http://ia600307.us.archive.org//load_djvu_applet.php?file=0/items/sebranespisy01jiregoog/sebranespisy01jiregoog.djvu 542)
клюкА (укр. клЮка 'крюк')/крюк? (http://ia600307.us.archive.org//load_djvu_applet.php?file=0/items/sebranespisy01jiregoog/sebranespisy01jiregoog.djvu 542)
хлебать/хлябь/глубокий/кляпЕц 'западня'/лит.s<lampas 'намыв, нанос' (Фасмер)
в праславянском есть целый набор основ *xlep-, *xleb-, *xlip-, *xlib-, *xlęb-, *xľup- и под. со всякими ономатопейными значениями (WM Колѣбати (http://lingvoforum.net/index.php/topic,59575.msg1737809.html#msg1737809))
soldo (< solidum)/gold
новогреческое и полинезийское название глаза, греч.мати, полинез.мата (http://www.jolr.ru/files/(43)jlr2010-4(177-198).pdf (http://www.jolr.ru/files/%2843%29jlr2010-4%28177-198%29.pdf))
анг. spine 'позвоночник' - рус. спина
кит. сесе - рус. спасибо (Какие знаете когнаты в неславянских языках схожие с славянскими? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,25882.msg1474025.html#msg1474025))
скользкий/склизкий
ублюдок/выблядок
нужно/надо(бно)/надлежит
алга/айда: а так как в монастырь вы явно не собираетесь, тогда алга к психологу!! (http://world-of-love.ru/forum/showthread.php?p=671218#post671218)(http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=76553)
лохматый-мохнатый
сор-мусор
нора~нырять, недра~нутро (от утроба)
пылать, палить
меркнуть, мИзгать 'смолен.мигать' (Журавлёв 2005 734), мерцать~мрак~моргать, мигать, мгла, чеш. mz<ourati 'жмуриться, щуриться'~польск. mruz*yc' (Фасмер)
тьма, туман
вперемешку, вперемежку
страх, страсть?
лат. nebula, nu=be=s 'облако' (Журавлёв 2005 92)
болии, велии
бой, война
укр.диал.брукати 'ворковать' (Журавлёв 2005 212)
храм/хоромы,хата,хижина,хаза,халупа,house
нем.Gipfel/Wipfel 'вершина'
круг/крутить
ноготь/коготь
зерно/жёрнов
орудие/оружие
кликать/кричать/каркать/кЕркать 'предсказывать беду, каркать' (уральск. Журавлёв 2005 707)
грохот/гром/гроза
хлынуть/хлюпать/хлипкий? (родственны по Черных)
яга/язва
крыть/крыло
русалка/русло/роса/река/ручей
маньяк 'призрак'/маньяк 'помешанный' (Журавлёв 2005 761)
дуть/дух/дудка?
*mer- 'тереть, растирать' и *mel- 'молоть' (Журавлёв 2005 776)
волшба/ворожба
тытыр убыр, чуваш ву,па(р от on-/op- 'пожирать, всасывать' и vampire (Журавлёв 2005 864)
стрекать/стегать/стучать
говно/гуано
капля/капилляр
жюри/журить
б+ьгъ/fuga
лат.habeo/нем.habe
скр. udaya (<ud-ey- "вверх-хождение") "удача" - рус. "уДАча" (Sudarshana Родство Нахских и Индоевропейских языков? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5194.msg89213.html#msg89213))
скр. samiti "встреча" (<sam-i- "с-хождение) - англ. summit (Sudarshana Родство Нахских и Индоевропейских языков? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5194.msg89213.html#msg89213))
англ. bad/ перс. ba"d (WM Родство Нахских и Индоевропейских языков? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5194.msg88982.html#msg88982)); англ.bad/перс.bad 'плохой' (Эдельман 142)
кошёлка/котомка/кошьница 'корзинка'
тварог/цвик/Quark < общий источник?
гр.fермо'с~лат.formus~д-и dharma'.h (<gw) / лит.z<ary'ios 'пылающие уголья' (<g') (Тронский 428)
худо(оу)/суд(u)
губа/зуб
звон/sono=/fонос
палец/перст/пясть
думать/ум
дух/благоухать
ковчег/корчага
трогать/терзать/истязать
вязкость/viscosity
оттопырить/топорщить?
волк/волочь, бирюк/брать?
приятель/приятный
дупло/дно(dub-)
rough/rude
по-грузински "долина" - "вэли"
стеллаж/стелить
клепать/клевета
попа/жопа/dupa<dopa?
сар. ben 'другая жена многожёнца'/др.-ирл. ben 'жена' (Эдельман 142)
др.-яп. womina 'женщина' (Старостин 2-около сс.50-60)
литр/лить
метр/мера: -метр = -мер
шапка/шляпа
хвалиться/хвастаться
петля - путать?
рус. дорога - аккад. daraggu (1 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,26048.msg577296.html#msg577296)) - яп. do:ro - дорога; с показателем именительного "падежа" - do:ro ga (Juuurgen Финский и японский (http://lingvoforum.net/index.php/topic,43907.msg1210817.html#msg1210817))
рус. кружка ~ ирл. cru'sca (Baltų mitologija. Мифология балтов. (http://lingvoforum.net/index.php/topic,26048.msg577296.html#msg577296))
рум. fiu "сын" - венг. fiú "сын" (http://aluarium.net/forum/thread-323-post-4172.html#pid4172)
фр. l'e'te' - лето
анг bleak 'бледный' - блёклый
Title: Совпадения в языках
Post by: Alone Coder on May 17, 2015, 21:36
мень - "я" (хинди), мен - "я" (туркм.)
лат crux, ит croce "крест" - стсл крьстъ < двн Krist "Христос"
нем flamme (лат flamma, гр флога) - стсл пламъi (не родственно - Журавлёв 2005 416)
анг dale - рус долина?
нем drossel - рус дрозд
нем kaufen - рус покупать?
костер - castrum (лагерь)
ханw - терять, утрачивать, лишаться (греч.) - хана
"Сварри" или "сварк" называют высокомерную женщину. [Снорри Сторлусон. Младшая Эдда]
дремать и dream; нем. мечта=сон=traum
ит palazzo - рус палата?
ит canale - рус канава?
лат humor - рус умора?
mix - рус мешать
лит vapsa (оса) ~ wasp?
ит botte (лат нет) - рус бочка
лат lignum - ит legno - рус полено (стсл нет)
ит tasca (нем tasche) "карман" - рус таскать (стсл нет)
ит grotto/grotta "грот" - стсл грътань
ит scoglio - рус скала
ит baraccone (лат нет) - рус балаган (стсл нет)?
ит con voi "с вами" - рус конвой (стсл нет)
ит groppa - рус круп (стсл нет)
лат parum "мало" - ит paio "пара" - рус пара (стсл нет)
лат columba - ит colombo - стсл голuбь
лат hortus - ит orto (исп huerto, huerta, порт horta) - рус огород (стсл нет)
лат inde - инде (стсл нет)
лат itaque - итак (Ек. II)
лат sic - сице?
лат lepos - лепый?
лат cito - читать
блажь - фр. blague 'ошибка, шутка, брехня'
русско-китайский: западня = сяньцзин (или: лован) [Лев Успенский. Слово о словах]
санскр. "кала" - черный; каракумы - черные пески
лтш. stra=da=t 'to work' < страдать?
истина - лат. justus (не родственны по Фасмеру)
друиды=дравиды =дриады? (http://www.rusf.ru/oldie/rec/brainstorm/bs21.htm)
рациональные числа = фракциональные
фр. rabotage - строгание
обязательность=oblegatoriness
искусство = ис + ков + ство?
щель ~ щемить ~ щипать ~ щёлкать ~ щербить?
богатый - богатырь; "Багадур - слово монгольское, вошедшее в тюркский еще в VI в." (Гумилев "Древние тюрки" гл.3, прим.41)
пневматика/пневмония (alkaigor Реконструкция молока (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12289.msg287006.html#msg287006))
закусить (удила)/закусить (селедкой) (alkaigor Реконструкция молока (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12289.msg287006.html#msg287006))
condicio/conditio (alkaigor Реконструкция молока (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12289.msg287006.html#msg287006))
consilium/concilium (alkaigor Реконструкция молока (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12289.msg287006.html#msg287006))
пинать/пенальти (alkaigor Реконструкция молока (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12289.msg287006.html#msg287006))
Харон/хоронить (alkaigor Реконструкция молока (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12289.msg287006.html#msg287006))
Шва после cvc (v безударная, краткая) — это шва нах, то есть отсутствие гласной. (mnashe Можете привести пример текста на арамейском языке? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,20095.msg398036.html#msg398036))
кривда - гр. крv'вдин 'скрытно' (Савченко /103)
ель(<edlь) - гр. ела'тИ 'ель'(<e-l.nt-a=) - др.-ирл. aidlen 'ель' (ЭССЯ)
hobby < ME hobyn, hobin ("small horse, pony") - habit
test < Latin testum 'пробка' - tease
guest - guess ~ get
rift < rive 'to tear apart' (PIE *(e)reip-) - rip (PIE *roub ~ reub-, *reup-) - reave/reive 'to rob' ~ Anglo-Norman rob (PIE *Hre'up-e/o- ~ Latin rumpere 'to break')
gift < give?
croft 'участок земли' < crop?
craft < crape 'вуаль'?
shaft - shape
drift < drive?
lap < loop?
lane < line?
pass/parse как ass/arse? burp/barf?
wise ~ wizard - witch
rabid < Latin rabidus < rabere 'to rave' - rapid < Latin rapidus <  rapio= 'snatch'
 конь/комонь/кобыла - родственны (Фасмер)
 hollow ~ Anglo-Norman cave - hole (родственны)
 past ~ pass (родственны)
 arch ~ arc (родственны)
 theft < thieve
 loft ~ lift (родственны)
 giant - гигант (родственны)
 together ~ gather (родственны)

рус : укр
оболочька : оболонъка
обьртъка : обьгъртъка
отъвѣтъ : отъповѣдь
лужа : калюжа
инъи : иньшии
jедва : лєдва, лєдвѣ
Elischua Etymologically false friends between Ucrainian and Russian languages (http://lingvoforum.net/index.php/topic,50632.msg1390897.html#msg1390897)путать/плутати
защита/захист

круглый/circulus/навх.-даг.*gurg-in-/картв.*gurg(w)-at-
лакать/абх.-адыг.*(t)la.k 'лакать'/картв.*lo.k- 'лизать'
горло/абх.-адыг.g%erg 'глотка,зев'/картв.gorg 'то же'
Иберийско-кавказская теория (http://lingvoforum.net/index.php/topic,10307.msg1190142.html#msg1190142)

allogare 'помещать'(<luogo 'место')/alloggiare 'предоставлять помещение'(<loggia 'открытая галерея')
massa/massimo
obolo 'обол'/oblazione 'пожертвование' < ob-la=tio
soffocare 'душить'(<fauce=s 'глотка,горло')/f(u)oco 'огонь'
pignone 'запруда,выступающая из воды плотина'(<лат.pinna 'зубец башни')/pigner 'надавливать,чтобы поддержать'
(Пизани 81-82)


Цитата: Decci Agatte Вчера в 20:50

    Цитата: autolyk Вчера в 20:47

        Цитата: Decci Agatte Вчера в 20:38

            разве это скукотища? по-моему, это очень интересный материал для препарирования.

        Ну может быть. Просто совпадения числительных могут ничего и не значить для установления родства, хотя могут говорить о древних контактах.

    ну, я как бе о том, что построения Емельянова интересны как типичный пример мегалокомпаративизма, так можно связать вообще любые два рандомно взятых языка.

например:

японский с китайским:
я - боку - пу2/пу1
вы - отаку - чжай2/чже4
три - сан - сань1
четыре - си - сы4
шесть - року/рику - лю4/лу4

айнский с ПИЕ:

один sine - *sem-
два tu - *d(u)wo-
три tre/re - *trei- / *tri-

вода wakka - *watar
женщина/жена mat - *me'h/2te=r - мать
предок, праотец - caca - *a'tta - отец

языки сиу/дакота с тюркскими:
Цитировать

    yudek -  глотка                 йотык, йоткы - глотка
    yuhep - глотание              йоту, йотып - глотание
    icu - пить                          эчу - пить
    yasu, yaco - приговорить,  ясау - сделать, произвести, приговорить
    kuwa, ozuye - наступать    куа, куу - гонит, прогоняет, уза, узу обгоняет
    capo, capaho - забрало,     капу, кэпэ - ворота, забрало, покрывало
                                               капка - верх
    yuta - кушает                     йота, йоту - проглотить
    wata - раздробляет            вата, вату - раздробление, ломать
    koda - товарищ                  когда - деверь
    ichi - вместе,                     иш, ише - напарник вместе
    kapsun - кусать зубами      кабу - взять в рот
    kan - сухожилие, вена       кан - кровь
    mi - я                                 мин - я
    bagana   сделать метку      багана - столб,
                                               баганалау - застолбить
    canke - трасса, дорога       чангы - лыжня, лыжи, лыжная дорога
    baha - старый человек       баба, бабай - дедушка
    ik, ic - два                         ике - два

http://www.newchron.narod.ru/texts/karimullin.html

шумерский и сино-кавказская семья (http://lingvoforum.net/index.php/topic,45299.msg1209312.html#msg1209312)

Надо бы какую-то классификацию этого всего.
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on May 17, 2015, 22:16
Бәби - грудной ребёнок, младенец.
Бәбәй - дитя, новорожденный.
Бәү-бәү – баиньки, баю-бай.
(татарча)
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 17, 2015, 23:29
- ита. ки е? (рус. кто это?)
- срб. ко е?

- ита. седити/ седете ви (рус. садитесь/ садитесь вы)
- срб. седите/ седите ви

- ита. дестра (рус. на право)
- срб. десно

И т. д.

Кодер, это зачем это вы вывалили сюда среди прочего мусора ещё и родственные слова? :fp:
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 17, 2015, 23:30
Бәби - грудной ребёнок, младенец.
Бәбәй - дитя, новорожденный.
Бәү-бәү – баиньки, баю-бай.
(татарча)

Ономатопеи.
Title: Совпадения в языках
Post by: Alone Coder on May 18, 2015, 10:16
Кодер, это зачем это вы вывалили сюда среди прочего мусора ещё и родственные слова?
Рад был бы увидеть ваш полный список. Обсирать легко, сирунов - полный интернет. А вот работать никто не хочет.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 18, 2015, 10:27
Надо бы какую-то классификацию этого всего.
Вам придётся много поработать, потому что большая часть вашего материала - какой-то бред чьего-то воспалённого мозга.
Title: Совпадения в языках
Post by: Alone Coder on May 18, 2015, 10:29
Давай. Сел, сделал лучше. Звиздеть - не мешки ворочать.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 18, 2015, 10:38
Давай. Сел, сделал лучше. Звиздеть - не мешки ворочать.
А стоит ваша Авгиева конюшня того?
Title: Совпадения в языках
Post by: Alone Coder on May 18, 2015, 10:40
Жрать, срать, ржать.
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on May 18, 2015, 11:35
Quote
анг. бейби (baby) - рус. грудной ребенок
- срб. беба - рус. грудной ребенок
англ., серб., татарский + ещё баюканье ребёнка как "баю-бай" и в русском, и татарском. Похоже, ономатопея.
Вот 2 слова почищены. 
Title: Совпадения в языках
Post by: Alone Coder on May 18, 2015, 11:49
Убрал.
Title: Совпадения в языках
Post by: Alone Coder on May 18, 2015, 11:53
Предлагаю такое разбиение:
1. Совпадения внутри русского.
2. Совпадения внутри других языков.
3. Совпадения в определённых парах языков (хорошая созвучность) - может частично совпадать с пп.1-2.
4. Ложные этимологии (не обязательно хорошая созвучность, но обязательно хорошие соответствия по исторической фонетике).
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on May 18, 2015, 13:38
нано- (гр., русский) - нәни (крошечный, младенец тат.)
малой - малай (мальчик тат.)
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 18, 2015, 13:56
Яп. нику "мясо" - ацт. nacatl с тем же значением.
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on May 18, 2015, 21:25
нанака
Quote
Возможно и то, что имя Нанака имеет другое происхождение. Оно может восходить к татарскому слову «нәни» со значением «маленький, малыш». В грузинском языке есть имя Нана, которое означает «маленькая, младшая», существует адыгское мужское имя Нану – «ребенок, дитя». Имя Нанака давалось родителями младшему в семье ребенку, также могло быть дано новорожденному небольшого размера.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on May 18, 2015, 21:33
нанака
Quote
Возможно и то, что имя Нанака имеет другое происхождение. Оно может восходить к татарскому слову «нәни» со значением «маленький, малыш». В грузинском языке есть имя Нана, которое означает «маленькая, младшая», существует адыгское мужское имя Нану – «ребенок, дитя». Имя Нанака давалось родителями младшему в семье ребенку, также могло быть дано новорожденному небольшого размера.

лтш. ņuņņa (http://www.tezaurs.lv/sv/?w=ņuņņa) "слабый человек; плакса"
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on May 18, 2015, 21:36
нюня, нюни распустил
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on May 18, 2015, 22:00
малай (мальчик тат.)
Похоже на русизм.
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on May 18, 2015, 22:34
малай (мальчик тат.)
Похоже на русизм.
Шулаймыни???  :o
А нәни и нано- тоже ономатопея?
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on May 18, 2015, 22:37
А нәни и нано- тоже ономатопея?
нәни - скорее всего да, как и няня. Насчет греческого nanos не знаю.
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on May 18, 2015, 22:51
Греки другими звуками с малышами нянькались  :???

ЗЫ. А вот кисәк (кусок; от кисү - резать) подозрительно напоминает кусок.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 18, 2015, 22:54
А нәни и нано- тоже ономатопея?
нәни - скорее всего да, как и няня. Насчет греческого nanos не знаю.

Греч. νᾶνος/νάννος — ономатопея.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 18, 2015, 22:55
ЗЫ. А вот кисәк (кусок; от кисү - резать) подозрительно напоминает кусок.

Похожее слово. По теме.
Title: Совпадения в языках
Post by: smith371 on May 18, 2015, 23:05
me-keleKOLT (палау) - cold "холодный"
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 18, 2015, 23:14
me-keleKOLT (палау) - cold "холодный"

Это не заимствование?
Title: Совпадения в языках
Post by: smith371 on May 18, 2015, 23:21
me-keleKOLT (палау) - cold "холодный"
Это не заимствование?

нет, производная форма (либо медиопассив от mengelekolt vt "остужать, охлаждать", либо стативный глагол от kelekolt n. "холод" с притяжательной формой kelekeltel). притяжательная форма однокоренного существительного исключает заимствование.
Title: Совпадения в языках
Post by: Rashid Jawba on May 18, 2015, 23:42
ЗЫ. А вот кисәк (кусок; от кисү - резать) подозрительно напоминает кусок.

Похожее слово. По теме.
Старая ностратическая тема. Кесек - часть, от кес - резать.Кусок - часть, от кус - bite. Вывод: нож изобрели тюрки :umnik:
Title: Совпадения в языках
Post by: Elischua on May 18, 2015, 23:54
ивр. קָצָר /kaʦar/ : укр. куции : нем. kurz.
Title: Совпадения в языках
Post by: Rashid Jawba on May 18, 2015, 23:56
малай (мальчик тат.)
Похоже на русизм.
Шулаймыни???  :o
А нәни и нано- тоже ономатопея?
Шулай, к'ызы.
С нанотехнологиями в натуре запарка. КБ имя Нануw должно означать ''малай''. Но имя наны означает любимый, beloved. Я полагал, что одно - адыгизм, другое - дигоризм. Но тат. нанака спутало все карты и сбило настройки. Тут еще межкавказ. нана - мать.
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on May 18, 2015, 23:58
малай (мальчик тат.)
Похоже на русизм.
Шулаймыни???  :o
А нәни и нано- тоже ономатопея?
Шулай, к'ызы.
С нанотехнологиями в натуре запарка. КБ имя Нануw должно означать ''малай''. Но имя наны означает любимый, beloved. Я полагал, что одно - адыгизм, другое - дигоризм. Но тат. нанака спутало все карты и сбило настройки. Тут еще межкавказ. нана - мать.
Нанака не татарская. Украинская фамилия  ;D
http://www.ufolog.ru/names/order/Нанака (http://www.ufolog.ru/names/order/%D0%9D%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0)
Title: Совпадения в языках
Post by: smith371 on May 19, 2015, 00:01
гора - haр (нету ивритицы под рукой)
Title: Совпадения в языках
Post by: Rashid Jawba on May 19, 2015, 00:09
Вопчим, лепет это все: бVбV, мVмV, нVнV...
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on May 19, 2015, 00:20
англ. и франц. -able (от лат. -abilis) - суффикс прилагательных со значением возможности
тур. -abil/-ebil —  суффикс глагольной формы, означающей возможность.
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on May 19, 2015, 00:23
араб. ʾarḍ, ивр. erets - англ. earth, нем. Erde "земля".
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on May 19, 2015, 00:40
араб. ʾarḍ, ивр. erets - англ. earth, нем. Erde "земля".
Старая ностратическая тема.
Title: Совпадения в языках
Post by: smith371 on May 19, 2015, 00:46
араб. ʾarḍ, ивр. erets - англ. earth, нем. Erde "земля".
Старая ностратическая тема.

немецкий с арабским составляют Восточную подгруппу им. Т. Феннемана, а английский и иврит - Западную, им. Б. Дизраэли.
Title: Совпадения в языках
Post by: Leo on May 19, 2015, 00:59
араб. ʾarḍ, ивр. erets - англ. earth, нем. Erde "земля".
Старая ностратическая тема.
немецкий с арабским составляют Восточную подгруппу им. Т. Феннемана, а английский и иврит - Западную, им. Б. Дизраэли.
уморил  :D
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on May 19, 2015, 10:37
 :) баск. zitu "зерно, злаки" - рус. жито; баск. zokoratu "изолировать" (электротехн.) - рус. закоротить (электротехн.)
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 19, 2015, 10:42
Аварск. бече "телёнок" - рус. бычок.
Title: Совпадения в языках
Post by: Alone Coder on May 19, 2015, 11:35
Тут есть шикарный тред Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.50.html) : на его протяжении находили многочисленные параллели с баскским у картвельских языков:
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg98360.html#msg98360)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg98474.html#msg98474)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg123778.html#msg123778)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg125448.html#msg125448)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg125474.html#msg125474)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg1020576.html#msg1020576)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg1126682.html#msg1126682)
абхазо-адыгских:
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg86162.html#msg86162)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg125526.html#msg125526)
и даже арахау:
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg125804.html#msg125804)

А ещё там финно-угорско - самодийские параллели:
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg1122617.html#msg1122617)

и попытка объяснить те же картвельские слова через пракавказскую теорию:
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg1126653.html#msg1126653)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg1126753.html#msg1126753)
Title: Совпадения в языках
Post by: smith371 on May 19, 2015, 12:13
кстати про картвельские, я как-то здесь спрашивал Tibaren'a о паре:

ნახეთ - näged
Title: Совпадения в языках
Post by: Leo on May 19, 2015, 12:38
где-то я тут пару лет назад запиливал семито-кечумара параллели, никак не найду :)
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on May 19, 2015, 21:03
Интересно, это тоже ономатопея? Или заимствование?
Ләкләкә - праздная беседа, празднословие (тат.). Лялякать, калякать.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 19, 2015, 23:16
Интересно, это тоже ономатопея? Или заимствование?
Ләкләкә - праздная беседа, празднословие (тат.). Лялякать, калякать.
Ономатопея.
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on May 19, 2015, 23:35
Зур рәхмәт  :yes:
Что-то я совсем ономатопоялась.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 19, 2015, 23:36
Зур рәхмәт  :yes:
Что-то я совсем ономатопоялась.

Скороговорка: Что-то я совсем обономатопеялась-перевыобономатопеялась.
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on May 19, 2015, 23:48
Обономатопутая
 :E:
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 20, 2015, 09:38
Кстати насчёт "ономато-": греч. onoma - яп. о-намаэ.
Title: Совпадения в языках
Post by: Ушелец on May 20, 2015, 11:13
Кстати насчёт "ономато-": греч. onoma - яп. о-намаэ.

Да, замечал. И "name" - яп. "намаэ" тоже бросается в глаза.

Однако, если копнуть, то namae состоит из двух корней: 名前, где собственно 名 [na] - корень со значением "имя", а 前 [mae] - "перед, до, before", то есть "маэ" никакого отношения к "нейму" не имеет.

И всё же, даже 名 [na] само по себе интересно:
name - nom - onoma - nim - яп. na - кит. míng на что-то намекают  :)
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on June 1, 2015, 19:08
Дошло сегодня, что "күчү" - перемещаться, переезжать и "кочевать" однокоренные. "Күч" - кочующий род, группа кочевников.
Но всё же решила погуглить этимологию
Quote
Слово «кочевник» происходит из тюркского слова «Кош», что означает аул, находящийся в пути в процессе откочевки. Данное слово и поныне имеется, к примеру, в казахском языке.
Это да, где в казахском ө, там в татарском ү.
Но вот "Кош" в татарском - птица.
Совпадение? Птица тоже в каком-то смысле кочевник.
Title: Совпадения в языках
Post by: Upliner on June 3, 2015, 23:40
Интересно, а "bzdura" и "вздор" как-то связаны?
Title: Совпадения в языках
Post by: smith371 on June 3, 2015, 23:47
Но вот "Кош" в татарском - птица.
Совпадение? Птица тоже в каком-то смысле кочевник.

не забываем про смещение гласных! "птица" и "кочевье" - разные корни. просто "кош" из цитаты - корень в казахском варианте, а "птица" по-казахски будет в русском написании "кус".
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on June 3, 2015, 23:48
Интересно, а "bzdura" и "вздор" как-то связаны?

Нет.
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on June 3, 2015, 23:53
Слово «кочевник» происходит из тюркского слова «Кош», что означает аул, находящийся в пути в процессе откочевки. Данное слово и поныне имеется, к примеру, в казахском языке.
Кочевать - от глагольного корня көч- (в татарском күч-) . Кош никак не могло дать "кочевать", это другой корень. Куш - "птица" - также не имеет к этому отношения.
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on June 4, 2015, 00:18
Кош никак не могло дать "кочевать", это другой корень.
В каком языке?
Имелось в виду көш, көшу и т.д. Дана же отсылка на казахский.
Правда, непонятно, при чем тут казазский, если заимствование заведомо шло из других языков.
Title: Совпадения в языках
Post by: smith371 on June 4, 2015, 00:40
непонятно, при чем тут казазский, если заимствование заведомо шло из других языков.

жывой шакающий кыпчакский + вспомнилась трилогия кочевники-кёшпендилер
Title: Совпадения в языках
Post by: sasza on June 4, 2015, 00:48
Рум. chilă (старинная мера веса) - рус. кило. Что характерно, на килограмм и сейчас говорят chilă.
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on June 4, 2015, 01:10
Кош никак не могло дать "кочевать", это другой корень.
В каком языке?
Имелось в виду көш, көшу и т.д. Дана же отсылка на казахский.
Правда, непонятно, при чем тут казазский, если заимствование заведомо шло из других языков.
Имеется ввиду это:
(wiki/ru) Кош_(казачий) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%88_%28%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B9%29)
Quote
Слово «кош» на кумыкском — «къош», в переводе это место стоянки или зимовья группы пастухов с главным одоманом (атаман)
В казахском ему соответствует қос (http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/%D2%9B%D0%BE%D1%81/)
Quote
жилье, используемое в период сезонных, временных работ (скотоводов, полеводов, рыболовов, охотников: юрта, шалаш, палатка, навес)
Т.е. кош (это слово есть в русском) и кочевать от разных тюркских корней.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on June 4, 2015, 01:38
Ит. sette «7» ~ якутск. сэттэ то же.
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on June 4, 2015, 09:50
Слово «кочевник» происходит из тюркского слова «Кош», что означает аул, находящийся в пути в процессе откочевки. Данное слово и поныне имеется, к примеру, в казахском языке.
Кочевать - от глагольного корня көч- (в татарском күч-) . Кош никак не могло дать "кочевать", это другой корень. Куш - "птица" - также не имеет к этому отношения.
Каких только народных этимологий в инете не прочитаешь. Я хоть сомневаться начала  ;D
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on June 20, 2015, 17:12
зәмистан (тат., заимствование) - зима
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on June 20, 2015, 22:39
зәмистан (тат., заимствование) - зима

Откуда заимствование?
Title: Совпадения в языках
Post by: smith371 on June 20, 2015, 22:43
зәмистан (тат., заимствование) - зима
Откуда заимствование?

пирьсизьм же
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on June 20, 2015, 23:16
зәмистан (тат., заимствование) - зима
Откуда заимствование?
пирьсизьм же
Если так, то под совпадения не подходит.
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on June 20, 2015, 23:31
ацт. teotl "бог" - греч. θεός
Title: Совпадения в языках
Post by: Малехар on June 20, 2015, 23:35
Множественное число в скандинавских языках "-ar / -er", и множественное число в тюркских языках "-lar / -ler" (зависимо от гармонии гласных).
Offtop
Подобные суффиксы в скандинавских языках - следствие пратюркского субстрата на территории Северной Европы.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on June 20, 2015, 23:40
Множественное число в скандинавских языках "-ar / -er", и множественное число в тюркских языках "-lar / -ler" (зависимо от гармонии гласных).

Где тут совпадение?
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on June 20, 2015, 23:48
Множественное число в скандинавских языках "-ar / -er", и множественное число в тюркских языках "-lar / -ler" (зависимо от гармонии гласных).
Offtop
Подобные суффиксы в скандинавских языках - следствие пратюркского субстрата на территории Северной Европы.

Субстратными в германских языках считаются многие морские термины, не обнаруживающие параллелей в других индоевропейских языках. Реликты языка какого-то древнего неиндоевропейского народа, населявшего побережье Центр. и Сев. Европы и смешавшегося с прагерманцами.
Title: Совпадения в языках
Post by: Türk on June 20, 2015, 23:52
Множественное число в скандинавских языках "-ar / -er", и множественное число в тюркских языках "-lar / -ler" (зависимо от гармонии гласных).
Offtop
Подобные суффиксы в скандинавских языках - следствие пратюркского субстрата на территории Северной Европы.

Субстратными в германских языках считаются многие морские термины, не обнаруживающие параллелей в других индоевропейских языках. Реликты языка какого-то древнего неиндоевропейского народа, населявшего побережье Центр. и Сев. Европы и смешавшегося с прагерманцами.
А тюркских не обнаружили?
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on June 20, 2015, 23:54
Про тюркские в древнегерманских диалектах нет, не слышал.
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on June 21, 2015, 00:14
зәмистан (тат., заимствование) - зима
Откуда заимствование?
пирьсизьм же
Если так, то под совпадения не подходит.
Почему?
Title: Совпадения в языках
Post by: O on June 21, 2015, 00:34
зәмистан (тат., заимствование) - зима
Откуда заимствование?
пирьсизьм же
Если так, то под совпадения не подходит.
Почему?
Потому что русский и персидский — родня.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on June 21, 2015, 00:52
Почему?

Фонетическое сходство этимологически родственных форм не считается. Только неродственные формы.
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on June 21, 2015, 08:47
Спасибо за разъяснения.
Вообще-то думала, что заимствование из арабского. Взято из словаря
http://rinfom.ru/slovari/garaptat
Title: Совпадения в языках
Post by: Rashid Jawba on June 21, 2015, 22:07
Эксклюзив: парные совпадения -
КБ хылеw - хилый, КБ хыре - хирый. :3tfu:
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on June 22, 2015, 11:19
Эксклюзив: парные совпадения -
КБ хылеw - хилый, КБ хыре - хирый. :3tfu:
А "хирый" - это на каком языке?
Title: Совпадения в языках
Post by: Iskandar on June 22, 2015, 11:20
Рокки, ну вы даёте...
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on June 22, 2015, 11:43
Рокки, ну вы даёте...
Гад я буду не знаю.
Title: Совпадения в языках
Post by: Iskandar on June 22, 2015, 11:45
И в словарях нету? Тьфу ты.
У меня почему-то оно вопросов не вызывает  :donno:
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on June 22, 2015, 11:56
И в словарях нету? Тьфу ты.
У меня почему-то оно вопросов не вызывает  :donno:
Нету. И даже в Гугле и Яндексе.
Так что это всё-таки, не томите, а?
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on June 22, 2015, 12:02
И в словарях нету? Тьфу ты.
У меня почему-то оно вопросов не вызывает  :donno:
У Фасмера есть. Диалектное, ссылается на Даля. Но при наличии литературного "хиреть" воспросов, конечно, вызывать не должно.
Title: Совпадения в языках
Post by: Poirot on June 22, 2015, 12:05
Гад я буду не знаю.
Вы хотели сказать: "Гадом буду, век воли не видать"?
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on June 22, 2015, 12:12
Гад я буду не знаю.
Вы хотели сказать: "Гадом буду, век воли не видать"?
Да, вариант.
Как в песне:
"Идёт этап, канает, гад я буду..."
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on June 22, 2015, 13:22
Эксклюзив: парные совпадения -
КБ хылеw - хилый, КБ хыре - хирый. :3tfu:
А "хирый" - это на каком языке?

Очень сомнительно, что вы не в состоянии по однокоренным словам определить исходное слово.
Title: Совпадения в языках
Post by: Türk on June 22, 2015, 13:24
Может Рокки просто не русский, вот и выдал себя.
Title: Совпадения в языках
Post by: Rashid Jawba on June 22, 2015, 13:25
И в словарях нету? Тьфу ты.
У меня почему-то оно вопросов не вызывает  :donno:
Нету. И даже в Гугле и Яндексе.
Так что это всё-таки, не томите, а?
Ну типа охиревший :umnik:
Кстати, в КБ это займы. Если с осет., то, возможно, и когнаты.
Но мнится мне, шо це адыгизмы.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on June 22, 2015, 14:44
Эксклюзив: парные совпадения -
КБ хылеw - хилый, КБ хыре - хирый. :3tfu:
А "хирый" - это на каком языке?
Очень сомнительно, что вы не в состоянии по однокоренным словам определить исходное слово.
Что тут сомнительного? Я с ним никогда в жизни не встречался, ни в реале, ни в литературе. Тем более что оно диалектное.
Если бы вам впервые в жизни встретилось слово, скажем, "сопый", вы, возможно, тоже не поняли бы, что оно однокоренное с "сопеть".
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on June 22, 2015, 14:46
Может Рокки просто не русский, вот и выдал себя.
Ладно, признаюсь: я криптотурок.  Merhaba! :green:
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on June 22, 2015, 14:48
Ну типа охиревший
Тогда должно быть, пардон, "херый", потому что "охеревший".  :green:
Title: Совпадения в языках
Post by: smith371 on June 25, 2015, 21:47
malibe (Woleaian) - maybe (English) "может быть, возможно, вероятно"
Title: Совпадения в языках
Post by: smith371 on June 25, 2015, 21:49
Offtop
еще одно интересное совпадение, но оффтопное:

mal malif (Wol.) = thin thing (Eng.)
Title: Совпадения в языках
Post by: Тайльнемер on June 26, 2015, 05:22
(Wol.)
Это волоф?
Title: Совпадения в языках
Post by: smith371 on June 26, 2015, 08:50
(Wol.)
Это волоф?

Woleaian, же. я им сейчас занимаюсь, наряду с палау
Title: Совпадения в языках
Post by: Elischua on July 8, 2015, 23:06
нем. zeigen «показывать, указывать» : ивр. ייצג /jijtseg/ «представлять, быть представителем», הציג /hetsig/ «показывать; представлять»

англ. side в to put a side «отодвинуть, отложить, убрать в сторону» : ивр. הסיט /hesit/ «отодвинуть».
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on July 8, 2015, 23:42
нем. zeigen «показывать, указывать» : ивр. ייצג /jijtseg/ «представлять, быть представителем», הציג /hetsig/ «показывать; представлять»

англ. side в to put a side «отодвинуть, отложить, убрать в сторону» : ивр. הסיט /hesit/ «отодвинуть».

Очень натянуто, особенно второе.
Title: Совпадения в языках
Post by: Алалах on July 9, 2015, 00:01
исп. jorobato  - рус. горбатый

оба от и-е источника или совпадение??
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on July 9, 2015, 00:08
исп. jorobato  - рус. горбатый

оба от и-е источника или совпадение??
Может, лузитаны были лужичанами, а галисийцы - это галичане? :what:
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on July 9, 2015, 00:13
исп. jorobato  - рус. горбатый

оба от и-е источника или совпадение??
jorobado, от joroba - горб, это арабизм.
Title: Совпадения в языках
Post by: Elischua on July 9, 2015, 01:05
нем. zeigen «показывать, указывать» : ивр. ייצג /jijtseg/ «представлять, быть представителем», הציג /hetsig/ «показывать; представлять»

англ. side в to put a side «отодвинуть, отложить, убрать в сторону» : ивр. הסיט /hesit/ «отодвинуть».
Очень натянуто, особенно второе.
По чему Вы судите, что натянуто? Зная морфологию иврита, что в данных гл-х [h-] каузативный префикс, корень (или, основа точнее здесь) [sit] очень даже напоминает внешне англ. side или нем. Seite. Во всяком случае именно эти слова были первыми, которые мне пришли на ум, когда я впервые встретился с ивритским глаголом. А на якобы этимологическую связь первого гл-а с нем. гл-ом zeigen указал на каком-то форуме один израильтос (т.е. не я один заметил); я проверял её наличие между ними - этим. сл-рь её не обнаруживает, потому совпадение.
Title: Совпадения в языках
Post by: _Swetlana on August 12, 2015, 21:51
Берсерк.
Бер - один; сәркәш - 1. упорный и сильный 2. своенравный; взбалмошный и сильный; непокладистый (тат.)
Title: Совпадения в языках
Post by: Alexandra A on August 12, 2015, 22:08
Вспомнила из одной патриотической газеты.

Румынское "молиться" (восходит к латинскому rogáre = спрашивать), и русское "ругаться" - якобы родственны.

Потому что румыны были христианами, они молились, а якобы окружающие славяне были язычниками, они думали что румыны проклинают что-то, вот и пошло в славянских языках: молитва христианина - это "ругаться."
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on August 12, 2015, 23:49
Вспомнила из одной патриотической газеты.

Румынское "молиться" (восходит к латинскому rogáre = спрашивать), и русское "ругаться" - якобы родственны.

Потому что румыны были христианами, они молились, а якобы окружающие славяне были язычниками, они думали что румыны проклинают что-то, вот и пошло в славянских языках: молитва христианина - это "ругаться."

Праслав. *rǫgati «насмехаться» < «смеяться, раскрыв рот» (отыменной глагол от праслав. *rǫga, имени действия глагола *ręgnǫti «зиять», «показывать пасть») родственно лат. глаголу ringī «разевать рот», также «сердиться». Лат. rogāre сюда не имеет никакого отношения.
Title: Совпадения в языках
Post by: sasza on August 14, 2015, 06:03
отыменной глагол от праслав. *rǫga, имени действия глагола *ręgnǫti «зиять», «показывать пасть»
Теперь поняно, откуда рум. a răcni (кричать).
Title: Совпадения в языках
Post by: Alone Coder on October 14, 2015, 11:36
Фр. L'été - рус. лето. Когда слово "лето" стало означать соответствующий сезон? У нас в деревне этот сезон называют "весна" (вин.п. вёсну).
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on October 14, 2015, 11:41
Фр. L'été - рус. лето. Когда слово "лето" стало означать соответствующий сезон? У нас в деревне этот сезон называют "весна" (вин.п. вёсну).
Мнэ... В праславянском? :) Счёт годов сезонами - универсалия же. А сами названия сезонов вообще устойчивы, ваш пример любопытен.
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on October 14, 2015, 11:44
У нас в деревне этот сезон называют "весна"
Как тогда весну называют?
Title: Совпадения в языках
Post by: Alone Coder on October 14, 2015, 11:49
Ну, не очень устойчивый, т.к. по-древнерусски сезон совр. весны назывался "яра" (отсюда яровой). Думаю, границы и само число сезонов были крайне условными. Даже сам термин "времена года" не имеет русского (не церковнославянского) аналога.
Title: Совпадения в языках
Post by: Alone Coder on October 14, 2015, 11:50
Как тогда весну называют?
Так же - весна!
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on October 14, 2015, 11:51
В праславянском?
А может там оно (и) "год" значило?
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on October 14, 2015, 11:58
В праславянском?
А может там оно (и) "год" значило?
Более чем вероятно. Но понятно, что значение сезона первично.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on October 14, 2015, 19:59
électricité - электросеть, однако...
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on October 14, 2015, 20:11
Как тогда весну называют?
Так же - весна!
Может, у вас и зиму с осенью весной называют?  :green:
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on October 14, 2015, 20:14
Лакотск. waníyetu "зима" - англ. winter.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on October 14, 2015, 20:44
Ё греческое

Что это?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on October 14, 2015, 20:45
Лакотск. waníyetu "зима" - англ. winter.

Ну да, фр. hiver… Нет, такие сходства не годятся. :stop:
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on October 14, 2015, 21:00
Лакотск. waníyetu "зима" - англ. winter.
Ну да, фр. hiver… Нет, такие сходства не годятся. :stop:
При чём тут французское hiver? Разве не заметна последовательность согласных w - n - t?
Впрочем, как хотите.
Title: Совпадения в языках
Post by: Poirot on October 14, 2015, 21:14
Offtop
Рокки, а вы Гидеонову Библию-то нашли?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on October 14, 2015, 21:29
Лакотск. waníyetu "зима" - англ. winter.
Ну да, фр. hiver… Нет, такие сходства не годятся. :stop:
При чём тут французское hiver? Разве не заметна последовательность согласных w - n - t?
Впрочем, как хотите.
А вам не заметна последовательнсть i-er? А если учесть, что древнегреческом u̯- > h- — так и вообше. :yes:  ;D
Title: Совпадения в языках
Post by: Elischua on October 15, 2015, 02:42
А сами названия сезонов вообще устойчивы, ваш пример любопытен.
Германские и славянские языки свидетельствуют против.
Title: Совпадения в языках
Post by: Alone Coder on October 15, 2015, 11:27
Может, у вас и зиму с осенью весной называют?
Нет, те соответственно зима и осень.
В английском вот осень бывает разная по диалектам.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 15, 2015, 11:53
А уж как нравится мальгашск. ворона "птица" - это вообще не описать.
Да, это намного круче, чем ивритское циппор «птица».


Японское anata «ты» — семитское ʔanta «ты»
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on October 16, 2015, 13:12
А уж как нравится мальгашск. ворона "птица" - это вообще не описать.
Да, это намного круче, чем ивритское циппор «птица».
Цыганское чириклы с тем же значением тоже радует.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on October 16, 2015, 13:18
Offtop
Рокки, а вы Гидеонову Библию-то нашли?
Offtop
Конечно. Если бы я не помолился в тот день, Дэнни убил бы меня насмерть. А так отделался царапиной.
Title: Совпадения в языках
Post by: Poirot on October 16, 2015, 15:29
Offtop
Рокки, а вы Гидеонову Библию-то нашли?
Offtop
Конечно. Если бы я не помолился в тот день, Дэнни убил бы меня насмерть. А так отделался царапиной.
Offtop
А что поделывает Мэгилл, она же Лил и она же Нэнси?
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on October 16, 2015, 19:44
Offtop
Рокки, а вы Гидеонову Библию-то нашли?
Offtop
Конечно. Если бы я не помолился в тот день, Дэнни убил бы меня насмерть. А так отделался царапиной.
Offtop
А что поделывает Мэгилл, она же Лил и она же Нэнси?
Offtop
Девушка моей мечты забеременела от кого-то и родила маленького Билла, но по-прежнему танцует хоу-даун в том же злополучном салуне. А Дэнни сгинул в Чёрных Холмах.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on October 16, 2015, 20:46
Цыганское чириклы с тем же значением тоже радует.
Это ж ономатопея.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on October 16, 2015, 20:56
Цыганское чириклы с тем же значением тоже радует.
Это ж ономатопея.
Это утверждение или предположение?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on October 16, 2015, 22:54
Это утверждение или предположение?
Утверждающее предположение. Скажите своё мнение.
Title: Совпадения в языках
Post by: Joris on October 17, 2015, 02:14
Хоть убей не помню, писал или нет
навахо: sidá — он сидит
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on October 17, 2015, 13:57
Хоть убей не помню, писал или нет
навахо: sidá — он сидит
Хм. Интересно...
Title: Совпадения в языках
Post by: Vertaler on October 17, 2015, 14:11
Цыганское чириклы с тем же значением тоже радует.
Это ж ономатопея.
Вообще-то -ikl- в этом слове считается суффиксом. Кажется, уменьшительным.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on October 17, 2015, 14:15
Вообще-то -ikl- в этом слове считается суффиксом. Кажется, уменьшительным.
Так суффикс может быть любой, речь о корне.
Title: Совпадения в языках
Post by: Joris on October 17, 2015, 14:28
Хоть убей не помню, писал или нет
навахо: sidá — он сидит
Хм. Интересно...
Корень там dá, а si указывает на третье лицо
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on October 17, 2015, 18:07
польск. pień "ствол, пень" - кит. 本 běn  "ствол, корень"
Title: Совпадения в языках
Post by: Ömer on October 17, 2015, 19:03
Offtop
зәмистан (тат., заимствование) - зима
В курдском -- zivistan (зывыстан).
https://www.youtube.com/watch?v=Cket3cEK_A0&t=1m11s

(Поёт) Li baxê min bû zivistan - В саду моём была зима
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 17, 2015, 19:23
Offtop
кит. 本
Ой, какой интересный иероглиф — диод…
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on October 17, 2015, 20:13
Offtop
кит. 本
Ой, какой интересный иероглиф — диод…

Он присутствует в обозначении Японии - 日本. Иногда это сочетание переводится "корень солнца". Как у Бальмонта:
Мне памятен любимый небом край.
Жемчужного он раковиной в море
Возник давно, и волны в долгом хоре
Ему поют: «Живи. Не умирай».
Живи. Светись. Цвети. Люби. Играй.
Ты верным сердцем с Солнцем в договоре.
Тебя хранит, весь в боевом уборе,
Влюбленный в Корень Солнца самурай.
Весь остров, как узор живого храма.
Взнесенный ирис, как светильник, нем.
Как слово песни – чаша хризантем,
Окно в простор. В нем золотая рама.
Поля. Сады. Холмы. И надо всем
Напев тончайших линий, Фуджи-Яма.

И еще этот иероглиф обозначает книгу.
По-японски знак произносится "хон", а по-китайски начальный согласный ближе к русскому непридыхательному "п" (однако в пиньине пишется běn).
В польском языке похожее по звучанию слово pień обозначает не просто "пень", но вообще "ствол", т. е. совпадает с основным значением китайского иероглифа 本.

Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 17, 2015, 20:18
Он присутствует в обозначении Японии - 日本. Иногда это сочетание переводится "корень солнца".
А, точно, попадалось.

Странный диод: с дырками…
Да, я тоже уже сделал это.
Но без увеличения одиночный иероглиф смотрелся прикольно…
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on October 17, 2015, 21:04
анг. site "сайт, место" || лтш. saite "завязка; привязь; связь" ; šite/šeit "здесь"
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on October 17, 2015, 21:07
Оказывается, в чешском и словацком также есть слово
peň со значением "ствол дерева".
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on October 17, 2015, 21:56
Оказывается, в чешском и словацком также есть слово peň со значением "ствол дерева".
Внезапно в русском тоже есть слово пень. ;D
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on October 18, 2015, 08:38
Оказывается, в чешском и словацком также есть слово peň со значением "ствол дерева".
Внезапно в русском тоже есть слово пень. ;D

Да, конечно, но я не встречал случаи использования этого слова в значении "ствол дерева". В русском языке пнём называется то, что остаётся от дерева в земле после того как бОльшую часть ствола срубят или ствол упадёт от каких-то других причин. В польском же возможно такое употребление слова:
Quote
ładny pień drzewa jesionowego
http://img2.sprzedajemy.pl/540x405_pien-drzewa-jesionowego-1356257.jpg
Quote
Pień dębowy
http://www.garnek.pl/jacex/25062687/pien-debowy
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on October 18, 2015, 10:32
лат. sinō ‎"класть, уложить, осадить..." || рус. сено "fēnum (faenum)"
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on October 18, 2015, 10:32
Да, конечно, но я не встречал случаи использования этого слова в значении "ствол дерева".

1. В говорах есть.
2. Большая разница между обрубленным стволом дерева и обрубленным стволом дерева с корнями?
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on October 18, 2015, 10:35
лат. sinō ‎"класть, уложить, осадить..."
В латинском?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on October 18, 2015, 10:38
лат. sinō ‎"класть, уложить, осадить..."
В латинском?

Да.
https://en.wiktionary.org/wiki/sino#Latin
https://en.wiktionary.org/wiki/situs#Latin
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on October 18, 2015, 10:48
latin sitis "жажда, сухость" || latv. sitis деепричастие"[он] бивши"
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on October 18, 2015, 13:13
лат. sinō ‎"класть, уложить, осадить..."
В латинском?

Sinere — это ne-вая презентная основа, ставшая частью корня, в перфекте и супине суффикса -ne- нету: siī, situs.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on October 18, 2015, 18:32
Это утверждение или предположение?
Утверждающее предположение. Скажите своё мнение.
Не знаю. Не спец по этимологии. Просто как-то у меня сложилось мнение, что цыганские диалекты не очень-то склонны ко всякого рода  ономатопеям. Если только в глубокой древности сложилось...
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on October 18, 2015, 18:35
Цыганское чириклы с тем же значением тоже радует.
Это ж ономатопея.
Вообще-то -ikl- в этом слове считается суффиксом. Кажется, уменьшительным.
Нет в романэс такого суффикса.
Title: Совпадения в языках
Post by: Vertaler on October 18, 2015, 19:06
Цыганское чириклы с тем же значением тоже радует.
Это ж ономатопея.
Вообще-то -ikl- в этом слове считается суффиксом. Кажется, уменьшительным.
Нет в романэс такого суффикса.
Матрас цитирует слова maro ‘bread’ и marikli ‘cake’, судя по -r-, вероятно, из восточнословацкого цыганского. А само чирикло/чирикли явно родственно хинди čiṛiyā ‘птица’. Дальнейшую этимологию откопать не смог.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on October 18, 2015, 20:58
Цыганское чириклы с тем же значением тоже радует.
Это ж ономатопея.
Вообще-то -ikl- в этом слове считается суффиксом. Кажется, уменьшительным.
Нет в романэс такого суффикса.
Матрас цитирует слова maro ‘bread’ и marikli ‘cake’, судя по -r-, вероятно, из восточнословацкого цыганского. А само чирикло/чирикли явно родственно хинди čiṛiyā ‘птица’. Дальнейшую этимологию откопать не смог.
А, ну может, когда-то в древне- или в среднеиндийский период и был такой суффикс. Не знаю; явно не из продуктивных.
В РЦ тоже есть мариклы лепёшка, блин.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 19, 2015, 11:59
ивр. кацар (קָצָר /qɑ̄ṣɑ̄r/) : укр. куции : нем. kurz.
гора - ɦaр
На этом же уровне сходства ещё кец (קֵץ /qēṣ/) «конец».
Title: Совпадения в языках
Post by: Ömer on October 19, 2015, 12:07
Курдский kurt - короткий
Итальянский corto - короткий
Русский - короткий
Когнаты?
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 19, 2015, 12:08
арам. də, dī (nota genitivi) < *ḏV (общесемитское указательное местоимение) : лат. de.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 19, 2015, 12:09
Offtop
Когнаты?
Ещё туда англ. short.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 19, 2015, 12:12
Şeş-beş :)

Хмм, никогда не задумывался над этой фразой: это название комбинации цифр на двух кубиках при игре в нарды, где обычно используются персидские названия цифр. Но именно в этой фразе первая цифра персидская (шесть, родственно русскому «шесть»), а вторая -- турецкая (пять). Турецкий такой турецкий...
Интересно, не знал.
В Израиле игру тоже называют шеш-беш, причём случайно это шеш совпадает по звучанию и значению с ивритским шеш (<*šidṯ-) «шесть».
Title: Совпадения в языках
Post by: Ömer on October 19, 2015, 12:37
Offtop
Когнаты?
Ещё туда англ. shirt.
В смысле, short?

Меня смутил курдский полным совпадением значения, в то время как Фасмер даёт когнат
Quote
др.-инд. katúṣ "кусающийся"

Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 19, 2015, 12:59
иуд.-арам. tām, ɦāṯām  ~ библ.-арам. tammā ~ сир. tammān ~ ивр. šɑ̄m, šammɑ̄ ~ араб. ṯamma < PS *ṯamm-a «там»
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 19, 2015, 13:00
Offtop
В смысле, short?
Упс ::) Конечно.

Quote from: etymonline
short (adj.)
Old English sceort, scort "short, not long, not tall; brief," probably from Proto-Germanic *skurta- (cognates: Old Norse skorta "to be short of," skort "shortness;" Old High German scurz "short"), from PIE root *(s)ker- (1) "to cut," with notion of "something cut off" (cognates: Sanskrit krdhuh "shortened, maimed, small;" Latin curtus "short," cordus "late-born," originally "stunted in growth;" Old Church Slavonic kratu̯ku̯, Russian korotkij "short;" Lithuanian skurstu "to be stunted," skardus "steep;" Old Irish cert "small," Middle Irish corr "stunted, dwarfish").
Title: Совпадения в языках
Post by: Elischua on October 19, 2015, 18:24
арам. də, dī (nota genitivi) < *ḏV (общесемитское указательное местоимение) : лат. de.
Тогда бы это было созвучно и скандинавскому указательному местоимению det (ср.ед.).
---
Эта общесемитская форма в ивритском זה?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on October 19, 2015, 21:36
ивр. šɑ̄m, šammɑ̄

Сямо > сям. :yes:
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on October 19, 2015, 21:38
арам. də, dī (nota genitivi) < *ḏV (общесемитское указательное местоимение) : лат. de.

Лат. dē не обозначало род. падежа. Тогда уж нужно с ит. di сравнивать.
Title: Совпадения в языках
Post by: Elischua on October 19, 2015, 23:16
ивр. šɑ̄m, šammɑ̄

Сямо > сям. :yes:
А арамитское תָּם /tam/ «там».
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 20, 2015, 08:45
Эта общесемитская форма в ивритском זה?
Форма? :what: Не понял…

Лат. dē не обозначало род. падежа.
Да, действительно. Я скорее романские имел в виду, а не саму латынь.
В латыни лишь ограниченное пересечение, чаще латинскому de соответствует арамейское min, а арамейскому də, di соответствуют беспредложные конструкции. Например, (Даниель 7:10) nāɦār dī nūr (огненная река, букв. «река огня») переводится в Вульгате просто fluvius igneus.
А тут из 6 одинаковых dī только только один почему-то переводится de («из серебра»), остальные либо ex («из лучшего золота»), либо прилагательным («железные»).
Quote from: 2:32–33
הוא צלמא, ראשה די דהב טב, חדוהי ודרעוהי די כסף. מעוהי וירכתה די נחש:
שקוהי די פרזל. רגלוהי מנהין די פרזל, ומנהין די חסף:
Этот идол: голова его из хорошего золота, грудь и руки из серебра, (а) чрево и бедра его из меди; Голени его из железа, а ступни его частью из железа, а частью из глины.
Huius statuae caput ex auro optimo erat, pectus autem et brachia de argento, porro venter et femora ex aere, tibiae autem ferreae, pedum quaedam pars erat ferrea, quaedam autem fictilis.
Offtop
Кстати, я не понял, почему вместо меди в переводе воздух. Или что это?

Тогда уж нужно с ит. di сравнивать.
Ага.
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on October 20, 2015, 08:48
Кстати, я не понял, почему вместо меди в переводе воздух. Или что это?
Это омонимическая форма. :) Номинатив там aes.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 20, 2015, 09:25
А…
А cuprum откуда взялось, просто синонимы?
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on October 20, 2015, 09:27
А…
А cuprum откуда взялось?
Из греческого, если wiktionary не врёт. Видимо, как специальный термин для меди (у aes там большой букет значений).
Title: Совпадения в языках
Post by: Elischua on October 20, 2015, 10:55
Эта общесемитская форма в ивритском זה?
Форма? :what: Не понял…

арам. də, dī (nota genitivi) < *ḏV (общесемитское указательное местоимение) : лат. de.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 20, 2015, 11:06
Всё равно не понял.
Я не знаю, с какой гласной была прасемитская форма. Или не помню…
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on October 20, 2015, 11:34
Или не помню…
Вы застали прасемитов?
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on October 20, 2015, 11:43
Или не помню…
Вы застали прасемитов?
Реинкарнация же. :)
Title: Совпадения в языках
Post by: DarkMax2 on October 20, 2015, 11:58
ацт. teotl "бог" - греч. θεός
Кстати, ацтекское тл звучит больше похоже на ч (тш) или на настоящее тл? Я знаю, что оно "посередине", но интересно, на что БОЛЬШЕ похоже на слух.
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on October 20, 2015, 12:07
Каз. шу - рус. шум.
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on October 20, 2015, 12:10
ацт. teotl "бог" - греч. θεός
Кстати, ацтекское тл звучит больше похоже на ч (тш) или на настоящее тл? Я знаю, что оно "посередине", но интересно, на что БОЛЬШЕ похоже на слух.
Вы же понимаете, что это субъективно. :) Насколько я понимаю, там классический глухой " л", как в валлийском и пр.
Title: Совпадения в языках
Post by: mail on October 20, 2015, 12:33
каз. бетер (хуже) - анг. better (лучше)
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 20, 2015, 13:13
Или не помню…
Вы застали прасемитов?
Не помню, что читал в статьях на эту тему. То ли действительно не сводится к одному варианту, то ли я просто забыл.
В самом иврите есть zū, zɛ и zōṯ (последний также в форме zō в иврите Мишны). Первый из них редкий и архаичный и может относиться к обоим родам. Он даже может означать «иже» в наиболее архаичных текстах (в более поздних в этой роли выступает только ʔa̯šɛr / šɛ / ša). Второй — стандартное указательное местоимение мужского рода (ближнее указание), третий — женского. (В арабском они распределились наоборот: ɦāḏā мужского, а ɦāḏiɦi женского).
В арамейском есть и ɦā, и dā, и ɦāḏā (в качестве указательных местоимений), и dī (в качестве nota genitivi). Так что, очевидно, как минимум две формы были уже в прасемитском.
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on October 20, 2015, 13:16
др.-егип. Rˤ "солнце", "бог солнца" - таит. rā "солнце"

санскр. arya "благородный" - таит. ariʻi "благородный (noble)"
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 20, 2015, 13:21
ацт. teotl "бог" - греч. θεός
Кстати, ацтекское тл звучит больше похоже на ч (тш) или на настоящее тл? Я знаю, что оно "посередине", но интересно, на что БОЛЬШЕ похоже на слух.
Ну, если основной показатель — глухость, то, конечно, больше похоже на тш (украинскую, но не русскую ч). Не зря же в арабском /ŝ/ (= [ɬ] или [t͡ɬ]) перешла в [ʃ] (но в иврите — в , на несколько веков раньше).
Но по месту образования оно ближе к л, только там аффриката t͡ɬ.
Title: Совпадения в языках
Post by: Ильич on October 20, 2015, 13:22
*ręgnǫti «зиять», «показывать пасть»
"Рыгать" отсюда?
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on October 20, 2015, 15:46
*ręgnǫti «зиять», «показывать пасть»
"Рыгать" отсюда?
И ругать, ругань
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on October 20, 2015, 15:47
Каз. шу - рус. шум.
Это "элементарное родство", не в счет...
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on October 20, 2015, 15:50
др.-егип. Rˤ "солнце", "бог солнца" - таит. rā "солнце"
санскр. arya "благородный" - таит. ariʻi "благородный (noble)"
Хм. Забавно  ;D
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on October 20, 2015, 15:59
*ręgnǫti «зиять», «показывать пасть»
"Рыгать" отсюда?

Праслав. *rygati — старый итератив от утраченного глагола *rygnǫti, который, в свою очередь, является глаголом состояния к праслав. глаголу *ŕugati (сохранился в зап.-слав.). Балтослав. основа глагола состояния *rūg- < и.-е. *rug-, а также глагола активного действия *riåug- < и.-е. *reug-, откуда, напр., в латинском регулярное о-аблаутное имя дейтсвия rūga «морщина» < и.-е. *rougā, и отыменной глагол rūgāre.
Title: Совпадения в языках
Post by: Timiriliyev on October 20, 2015, 16:11
Ещё в начальной школе обращали внимание на сходство якут. тиис — зуб(ы) и англ. teeth.
Title: Совпадения в языках
Post by: Тайльнемер on October 20, 2015, 16:11
утраченного глагола *rygnǫti
А современный глагол рыгнуть — это что? Новообразование, совпавшее с утраченным?
Этот *rygnǫti был несовершенного вида?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on October 20, 2015, 16:16
утраченного глагола *rygnǫti
А современный глагол рыгнуть — это что? Новообразование, совпавшее с утраченным?
Этот *rygnǫti был несовершенного вида?

Рыгнуть — это однократная форма к глаголу рыгать. А в праслав. *rygnǫti (было бы **rъgnǫti, если бы не удлинение перед глоттальным) — глагол состояния, тип вянуть.
Title: Совпадения в языках
Post by: Elischua on October 20, 2015, 17:29
Всё равно не понял.
Я не знаю, с какой гласной была прасемитская форма. Или не помню…
При чём здесь гласная? Ты привёл какую-то реконструированную форму, в которой содержится согласная (гласная меня, между прочим, заинтересовать едва могла, т.к. о ней в реконструкции информации лишь столько, что она гласная). И вот эта согласная, которая в реконструированной форме некое "d", имеющее рефлекс /d/ в арамите, имеет ли эта форма отношение к ивритскому указательному местоимению, тому, что с начальной согласной -ז? Не знаю, если и сейчас будет непонятно...
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 20, 2015, 18:31
А… Это да, конечно. Регулярный переход прасемитских межзубных в иврите: *ḏ > z, *ṯ > š, *ṯ̣ > ṣ. В арамейском межзубные слились со взрывными.
Title: Совпадения в языках
Post by: Rashid Jawba on October 20, 2015, 21:53
каз. бетер (хуже) - анг. better (лучше)
КБ шум = рус. тишина.
Антомонимия :umnik:
Title: Совпадения в языках
Post by: کوروش on October 20, 2015, 22:21
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
А в тюркских не арабизм разве? (wiki/ru) Телль_(археология) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8C_(%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F))
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on October 20, 2015, 22:30
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
А в тюркских не арабизм разве? (wiki/ru) Телль_(археология) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8C_(%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F))
А по-вашему, "телль" и "тепе" звучат очень похоже?..
Пратюрк. *tepö (-ü).
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on October 20, 2015, 22:43
 :)Баск. umo "благоразумный" : рус. ум
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on October 20, 2015, 23:03
:)Баск. umo "благоразумный" : рус. ум
По-чукотски умка — медведь (умный зверь, однако)  :)
пчеқа-лгын — ру. птичка
пыльыльэт-ык (струиться, сыпаться) — ру. пылить-ся
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 21, 2015, 13:03
ивр. maḏrēḡɑ̄ √drg «ступень» (←«крутая тропа в горах») — лат. gradus.
ивр. nirdɑ̄m √rdm «дремлющий» — дремать, dormire etc.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on October 21, 2015, 13:27
drg «ступень» (←«крутая тропа в горах»)
Агульский: диргъ "уступ, крутой берег, горная стена"
Title: Совпадения в языках
Post by: Ильич on October 21, 2015, 13:39
ивр. nirdɑ̄m √rdm «дремлющий» — дремать, dormire etc.
Это совпадение? Тогда вот ещё
ox [ɒks] - бык
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on October 21, 2015, 13:50
англ. flower, лат. flos, исп. и порт. flor - хинди फूल [ful] "цветок"
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 21, 2015, 14:10
Это совпадение? Тогда вот ещё
ox [ɒks] - бык
:o :fp:
В семитских языках глагольные корни не содержат гласных. Корень — rdm (ləɦērɑ̄ḏēm «задремать», ləɦardīm «усыпить», tardēmɑ̄ «сон, дремота» и т.д.). Все три буквы присутствуют в ИЕ корне, единственное несовпадение — порядок согласных. Но метатез и в самом иврите полным-полно.
Title: Совпадения в языках
Post by: Алалах on October 21, 2015, 20:44
Семен (Сегин, Химено) I
баск. Semen, фр. Seguin, гаск. Seguin

русс. Семен
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on October 21, 2015, 21:16
баск. Semen, фр. Seguin, гаск. Seguin
русс. Семен
  :no: баск. seme "сын", sementzat (в форме дестинатива/бенефактива "направленное к выгоде сына")
Title: Совпадения в языках
Post by: Алалах on October 21, 2015, 21:22
баск. Semen, фр. Seguin, гаск. Seguin
русс. Семен
  :no: баск. seme "сын", sementzat (в форме дестинатива/бенефактива "направленное к выгоде сына")
что не так-то? два разных языка, имена разные, но совпали.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on October 21, 2015, 21:24
Семен (Сегин, Химено) I
баск. Semen, фр. Seguin, гаск. Seguin

русс. Семен

лтг. Seimaȵś, ирл. Séamas
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on October 21, 2015, 22:37
баск. Semen, фр. Seguin, гаск. Seguin
русс. Семен
  :no: баск. seme "сын", sementzat (в форме дестинатива/бенефактива "направленное к выгоде сына")
что не так-то? два разных языка, имена разные, но совпали.
:) Я про слово semen (https://slovari.yandex.ru/semen/en/).
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on October 25, 2015, 10:35
ивр. maḏrēḡɑ̄ √drg «ступень» (←«крутая тропа в горах») — лат. gradus.
Здесь просто зеркалка: противопоставление "правосторонней" и "левосторонней" письменности  :dayatakoy:
ЗЫ. Поэтому "правильные" совпадения должны быть для иврита и арабицы зеркальными: справа - налево.
Title: Совпадения в языках
Post by: Ömer on October 25, 2015, 11:04
каз. бетер (хуже) - анг. better (лучше)
Казахское бетер из персидского badtar, сравнительная степень от bad "плохой".
Сюда также классическое совпадение: персидское bad - английское bad.
Title: Совпадения в языках
Post by: Ömer on October 25, 2015, 12:03
Листаю курдский этимологический словарь:

pizdan (f.) к. 'послед'; с. 'чрево', 'матка'.
~ Сложение из pis (с непридыхательным р, см. выше) 'сын' и -dan 'вместилище' с закономерным озвончением s в z перед звонким согласным.

(к. - курманджи, с. - сорани)
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on October 25, 2015, 12:05
ивр. maḏrēḡɑ̄ √drg «ступень» (←«крутая тропа в горах») — лат. gradus.
Здесь просто зеркалка: противопоставление "правосторонней" и "левосторонней" письменности  :dayatakoy:
ЗЫ. Поэтому "правильные" совпадения должны быть для иврита и арабицы зеркальными: справа - налево.
Да, там же ещё ру. дорога подходит  :)
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on October 25, 2015, 12:06
Листаю курдский этимологический словарь:

pizdan (f.) к. 'послед'; с. 'чрево', 'матка'.
~ Сложение из pis (с непридыхательным р, см. выше) 'сын' и -dan 'вместилище' с закономерным озвончением s в z перед звонким согласным.
(к. - курманджи, с. - сорани)
Весьма примечательное совпадение,  :yes:
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on October 25, 2015, 12:07
лит. blogas "плoхой, дурной, скверный" || рус. благой
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on October 25, 2015, 12:12
лит. blogas "плoхой, дурной, скверный" || рус. благой
Это не совпадение, — родственность, что немного не то, что надо  ;)
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on October 25, 2015, 13:21
лит. blogas "плoхой, дурной, скверный" || рус. благой
Это не совпадение, — родственность, что немного не то, что надо  ;)

Это не родственность, а тупое простое заимствоваие из белорусского, где благі — «блаженный», «умалишённый» > «дурной». В белорусском — церковнославянизм.
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on October 25, 2015, 13:31
лит. blogas "плoхой, дурной, скверный" || рус. благой
Это не совпадение, — родственность, что немного не то, что надо  ;)
Это не родственность, а тупое простое заимствоваие из белорусского, где благі — «блаженный», «умалишённый» > «дурной». В белорусском — церковнославянизм.
Точно, да. 
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on October 26, 2015, 08:52
Offtop
А я думал,что и лит. blogas, и рус. плохой от и.-е. *bla-/*pla- <*pel- "бить"
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on November 15, 2015, 02:34
ивр. maḏrēḡɑ̄ √drg «ступень» (←«крутая тропа в горах») — лат. gradus.
Забыл ещё с этими же буквами (и тоже порядок не совпадает):
ивр. gɑ̄ḏēr √gdr «ограда, забор»
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on November 15, 2015, 02:42
yēš — есть
(Пойдёт в копилку схожих по смыслу и звучанию неродственных слов... :))
Добавь ещё арам. tam, tamman (~ивр. šɑm, šɑmmɑ) < *ṯam ‘там’.
Про nōŝē mɛšɛḵ ɦazzɛraʕ ‘несущий мешок зерна’ в Пс. 126 я уже, кажется, писал?
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on November 15, 2015, 02:58
Довольно похожи ивр. gɑ̄rōn «горло; шея» (-ōn, видимо, суффикс) и рус. горло.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on November 15, 2015, 03:06
Offtop
Думал, фитиль заимствовано напрямую из библейского иврита, а оказалось, из арабского через турецкий.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on November 15, 2015, 03:21
ивр. √rḥp и √prḥ «порхать, парить»
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on November 15, 2015, 12:14
Забыл ещё с этими же буквами (и тоже порядок не совпадает):
ивр. gɑ̄ḏēr √gdr «ограда, забор»
:) Рус. ограда √grd
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on November 15, 2015, 12:39
Чувашск. ку "этот" - юрок ku с тем же значением.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on November 15, 2015, 13:02
Чувашск. ку "этот" - юрок ku с тем же значением.

Это очень короткие словечки, тут вероятность совпадения значительно повышается, ср. и.-е. *k̑e «это» или, например, сард. kustu «этот».
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on November 15, 2015, 13:11
 >(
Чувашск. ку "этот" - юрок ku с тем же значением.
Это очень короткие словечки, тут вероятность совпадения значительно повышается, ср. и.-е. *k̑e «это» или, например, сард. kustu «этот».
Ох и капризуля же вы.
Title: Совпадения в языках
Post by: کوروش on November 15, 2015, 13:31
Про נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע  - отличное примечание, я и не замечал раньше сходство последних двух слов с русскими.
Title: Совпадения в языках
Post by: Iyeska on November 15, 2015, 14:46
Рус. я и селькнам ya. Гринберг ликует :eat:
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on November 15, 2015, 14:55
Да селькнам это просто «сел(ись) к нам» (или даже «сель к нам», там же горы).
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on November 15, 2015, 14:56
Рус. я и селькнам ya.
Имеет ли к этому отношение вот это: (wiki/en) Southeast_Papuan_languages (http://en.wikipedia.org/wiki/Southeast_Papuan_languages)
Quote
However, they do all have in common ya for 'you' (plural) instead of proto-TNG *gi.
Хотя можно ли получить "вы" из "я"? :what:
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on November 15, 2015, 14:58
(или даже «сель к нам», там же горы).
На Огненной Земле есть горы? Конкретнее даже на территории селькнамов (там ведь и другие были\есть)? :-\
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on November 15, 2015, 15:01
(wiki/ru) Огненная Земля. География (http://ru.wikipedia.org/wiki/Огненная_Земля,_Антарктида_и_острова_Южной_Атлантики#.D0.9E.D0.B3.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.97.D0.B5.D0.BC.D0.BB.D1.8F)
Title: Совпадения в языках
Post by: Iyeska on November 15, 2015, 15:01
Да селькнам это просто «сел(ись) к нам» (или даже «сель к нам», там же горы).
;up:

Хотя можно ли получить "вы" из "я"? :what:
Гринберг и не такое получал :yes: Гляньте свежим взглядом на его выкладки о родстве всех индейских, там одни только подгонки местоимений - песня в камне! ;up:
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on November 15, 2015, 16:07
 :) "я": баскский - ni, нивхский - ńi, коалиб (кордофанская семья) - ɲì, ǁKuǁe (южнокойсанский) - nie...
Title: Совпадения в языках
Post by: Iyeska on November 15, 2015, 16:10
:) "я": баскский - ni, нивхский - ńi, коалиб (кордофанская семья) - ɲì, ǁKuǁe (южнокойсанский) - nie...
Ностратика торжествует ;up:
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on November 15, 2015, 16:15
Ностратика торжествует ;up:
;D До кучи ещё: Algic *nV и Hokan *nyi.
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on November 15, 2015, 16:31
(кордофанская семья)
в англовиках и глоттологах всяких вражьих пишут, что кордофанские языки не семья. :umnik:
Хотя кто в этих экзотических языках разбирается...
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on November 15, 2015, 22:43
(" class="smiley" alt=">(" src="http://lingvoforum.net/Smileys/default/sm_mad.gif">
Offtop
Интересно, как этот разгневанный товарищ попал в мой пост? Я вообще-то его не ставил...
Title: Совпадения в языках
Post by: کوروش on November 15, 2015, 23:30
ивр. מַס-קֶבַע - постоянный налог - "Москва";
רֶשֶת - решётка (не помню, было ли);
טָרוּד - занятой - "труд";
חֵקֶר - исследование - "хакер".
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on November 16, 2015, 00:25
ивр. מַס-קֶבַע - постоянный налог - "Москва";
רֶשֶת - решётка (не помню, было ли);
טָרוּד - занятой - "труд";
חֵקֶר - исследование - "хакер".

Вы о чём?
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on November 16, 2015, 00:30
Вы о чём?
Ну, ре́шет «сеть» и решето действительно близки и по смыслу, и по звучанию.
Остальное я тоже не понял.
Title: Совпадения в языках
Post by: کوروش on November 16, 2015, 00:38
По теме, они же похожи и обозначают схожие понятия, пусть и не дословно.
Quote
Сегодня весь день словно сам с собой разговариваю, везде.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on November 16, 2015, 00:43
По теме, они же похожи и обозначают схожие понятия, пусть и не дословно.

Какое может быть общее понятия у собственного имени и апеллятива налог? :what:
Title: Совпадения в языках
Post by: کوروش on November 16, 2015, 00:51
Кто-то рассказывал народную этимологию слова "Москва", вспомнилось - решил, что подойдёт.
Title: Совпадения в языках
Post by: Алалах on November 16, 2015, 22:08
с некоторой натяжкой можно отнести к совпадениям приставки рус. со- (сотрудник и т.д.) и лат. со- (cooperator и т.д.)
Title: Совпадения в языках
Post by: Rashid Jawba on November 17, 2015, 00:50
Чувашск. ку "этот" - юрок ku с тем же значением.
Это очень короткие словечки, тут вероятность совпадения значительно повышается, ср. и.-е. *k̑e «это» или, например, сард. kustu «этот».
+
Title: Совпадения в языках
Post by: Rashid Jawba on November 17, 2015, 00:52
с некоторой натяжкой можно отнести к совпадениям приставки рус. со- (сотрудник и т.д.) и лат. со- (cooperator и т.д.)
Неже це негомогенно ?
Title: Совпадения в языках
Post by: Rashid Jawba on November 17, 2015, 01:09
Хотя можно ли получить "вы" из "я"? :what:
-You ?
- Ya !
Т.е. нет, ясен пень.
 :smoke:
Title: Совпадения в языках
Post by: Тайльнемер on November 17, 2015, 05:34
обозначают схожие понятия, пусть и не дословно.
«исследование» и «хакер»? Что общего?
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on November 17, 2015, 09:09
«исследование» и «хакер»? Что общего?
Вот-вот, и я ничего не понял. Ни у ḥqr ‘тщательно выяснять, исследовать’ с «hacker», ни у ṭrd ‘уводить, занимать’ с «труд» ничего общего не вижу. А уж в странном, практически не встречающемся словосочетании  mas ˈqɛḇaʕ «налог постоянства > постоянный налог» услышать намёк на название реки — тут надо очень богатую фантазию иметь.
Я понимаю, что не Куруш это выдумал, что в интернете наверняка хватает подобных народных этимологий (или просто мнемноник) от начинающих учить иврит, но всё же не понимаю, зачем было приводить это сюда, тем более рядом с решет, которое здесь действительно в тему,

В Псевдонауке лежит несколько старых тем с несколькими десятками подобных «созвучий» (1 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,6636.html), 2 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,7564.html), 3 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,16738.html), 4 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,44340.html)). Листал одну из них (http://lingvoforum.net/index.php/topic,16738.html), надеясь найти там что-нибудь для этой темы, но не нашёл ни одного достойного. Всё какая-то дикая хрень, где либо созвучия практически нет, либо в значениях практически ничего общего, либо и то, и другое.
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on November 17, 2015, 09:22
Куруш
Кирюшка персидский тиранюшка? :umnik:
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on November 17, 2015, 09:43
тиранюшка
Не, довольно позитивный царь был.
«Кир» — это искажение в греческом. Аналогично Тир (< ṯ̣ur), Сирия и пр.
υ в древности произносилась [ū], а потом стала сдвигаться — через [y] в классическом к в средневековом и современном.
Title: Совпадения в языках
Post by: Joris on November 17, 2015, 09:43
Навахо nimá ni˩ma˥ твоя мать и китайское 你妈 nǐmā ni˨˩ma˥с тем же значением
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on November 17, 2015, 11:39
у ḥqr ‘тщательно выяснять, исследовать’ с «hacker» <…> ничего общего не вижу
(wiki/ru) Реверс-инжиниринг (http://ru.wikipedia.org/wiki/Реверс-инжиниринг)
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on November 17, 2015, 20:47
с некоторой натяжкой можно отнести к совпадениям приставки рус. со- (сотрудник и т.д.) и лат. со- (cooperator и т.д.)

Это графическое совпадение. Создатель языка словио тоже упоминает. Это из детства больше. :yes:
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on November 17, 2015, 20:49
Хотя можно ли получить "вы" из "я"? :what:
-You ?
- Ya !
Т.е. нет, ясен пень.
 :smoke:

Локутор I «я» тоже как [i̯a] может произноситься. ;D
Title: Совпадения в языках
Post by: کوروش on November 17, 2015, 21:25
Теперь понял, в чём прикол - совпадение должно быть видно невооружённым глазом. Вот ещё несколько:
שֶלֶד - скелет;
רִיס - ресница;
בַּטלָן - неудачник - "баклан".
Title: Совпадения в языках
Post by: کوروش on November 18, 2015, 14:00
Сегодня общался с девушкой по имени Амелия - она сказала, что её имя от древнегерманского "amal" - труд. Но на иврите ведь тоже עָמָל - труд. Это совпадение?
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on November 18, 2015, 15:38
שֶלֶד - скелет;
רִיס - ресница;
Стоит, наверно, приводить транскрипцию:
ˈšɛlɛḏ — скелет (не вижу общего)
rīs — ресница (вот тут получше).

בַּטלָן - неудачник - "баклан".
Не слышал «баклан» в значении «неудачник».
А с чего вдруг baṭlɑn — «неудачник»?
«Бездельник» же.

Это совпадение?
Если правда, то да, в тему (конечно, если рассматривать современное произношение, где ʕɑmɑl звучит [amal]).
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on November 18, 2015, 18:27
Навахо nimá ni˩ma˥ твоя мать и китайское 你妈 nǐmā ni˨˩ma˥с тем же значением
Надо же  :o
Title: Совпадения в языках
Post by: کوروش on November 18, 2015, 18:48
Некоторые говорят и пишут "скелед" вместо "скелет" - так похоже, не хуже, чем קץ - конец.
Баклан, неудачник, бездельник - их не различаю, вполне может быть, что не прав.
Title: Совпадения в языках
Post by: Joris on November 24, 2015, 10:51
Offtop
Надо же  :o
Был с телефона, было неудобно. На навахо nɪ- вначале, а китайском ni-   :smoke:
+ в китайском есть вариант nǐ māma, а в навахо только nimá
Title: Совпадения в языках
Post by: Алалах on December 11, 2015, 18:45
не совсем уж совпадение, но подобное, в особенности суффикс "-(н)чик":
Quote
Перейдя к простым и родовым именам женщин королевской крови, нужно сказать, что королеву, законную жену короля, называли койа, что означает королева, или императрица. Ее также называли маманчик, что означает наша мать, потому что в подражание своему мужу она считалась матерью всех своих родных и вассалов.
Гарсиласо де ла Вега. История государства инков


Title: Совпадения в языках
Post by: Алалах on December 11, 2015, 19:46
Quote
Инки делились на так называемые айлью (от кечуа Ayllu — община)
- тюрк. аул, аил
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on December 12, 2015, 00:38
Узб. chop - англ. chop
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on December 12, 2015, 00:49
Узб. chop - англ. chop
Звукоподражания. Русское топтать - казахское таптау.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on December 12, 2015, 09:19
Русское топтать - казахское таптау.

В русском слове топтать звукоподражательным является только корень топ-, далее обычные суффиксы следуют. Как в казахском, не знаю.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on December 12, 2015, 09:20
Quote
Инки делились на так называемые айлью (от кечуа Ayllu — община)
- тюрк. аул, аил

Так и.-е. *aulā (напр., > лат. aula «двор», праслав. *ula «улица», «люди») тут интереснее. :yes:
Title: Совпадения в языках
Post by: Vertaler on December 12, 2015, 10:02
Русское топтать - казахское таптау.
В русском слове топтать звукоподражательным является только корень топ-, далее обычные суффиксы следуют. Как в казахском, не знаю.
В казахском аналогично, вроде как.

С этим суффиксом у меня есть интересная ассоциация из визита в Уфу: надпись «ШИНДАР МОНТАЖЛАУ».
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on December 12, 2015, 11:29
Quote
Инки делились на так называемые айлью (от кечуа Ayllu — община)
- тюрк. аул, аил
Так и.-е. *aulā (напр., > лат. aula «двор», праслав. *ula «улица», «люди») тут интереснее. :yes:
;D Сюда же иберское ili "город" и шумерское al "ограждение".
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on December 12, 2015, 11:31
В русском слове топтать звукоподражательным является только корень топ-, далее обычные суффиксы следуют. Как в казахском, не знаю.
В казахском аналогично, вроде как.

Кстати, я написал, что звукоподражательный, а ведь очень древний, судя по аблауту.
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on December 12, 2015, 11:39
В русском слове топтать звукоподражательным является только корень топ-, далее обычные суффиксы следуют. Как в казахском, не знаю.
В казахском аналогично, вроде как.
Кстати, я написал, что звукоподражательный, а ведь очень древний, судя по аблауту.
А где там аблаут?  :???
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on December 12, 2015, 13:49
А где там аблаут?  :???

Здравствуйте, а праслав. *teti, *tepǫ? Собственно, нет препятствий *topъ считать обычным о-аблаутным именем действия.
Title: Совпадения в языках
Post by: Rashid Jawba on December 13, 2015, 06:28
В ТЯ по ходу тж аблаут ? Топулда - топотать, тепле - топтать, тепсе - танцевать /КБ/
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on December 13, 2015, 17:17
А что за суффикс -ът-? Топтать в славянских обычно с ъ в корне, ср. др.-рус. тъпътати, польск. deptać. Форма тъпати тоже есть.
Title: Совпадения в языках
Post by: Алалах on December 23, 2015, 21:57
не знаю, можно ли отнести к совпадениям, но интересная параллель:
Quote
Им <инкам> были ведомы молния, гром и удар молнии (rауо), и все эти три [явления] вместе они называли ильапа; они не поклонялись им, как богам, а оказывали им честь и уважение, как слугам Солнца; они считали, что они обитают в воздухе, а не на небе.
и
Quote
Пророк Илья в славянской народной традиции — повелитель грома, небесного огня, дождя, покровитель урожая и плодородия.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on December 23, 2015, 22:21
А что за суффикс -ът-? Топтать в славянских обычно с ъ в корне, ср. др.-рус. тъпътати, польск. deptać. Форма тъпати тоже есть.

Суффикс имён действия.
Title: Совпадения в языках
Post by: Алалах on January 1, 2016, 22:30
Quote
Гуа́но (исп. guano от кечуа wanu) — разложившиеся естественным образом остатки помёта морских птиц и летучих мышей.

в некотором роде совпадение с русским словом.
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on January 1, 2016, 22:31
языки - языги (древнее племя). языги были славянами? ;)
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on January 1, 2016, 22:57
лат. aula «двор»
В тюрк. тоже. Из перс.?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on January 1, 2016, 23:07
лат. aula «двор»
В тюрк. тоже. Из перс.?

Алё, кто так цитирует?! (http://www.kolobok.us/smiles/personal/big_boss.gif)
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on January 1, 2016, 23:09
ОК
лат. aula «двор»,
Title: Совпадения в языках
Post by: Rashid Jawba on January 2, 2016, 13:53
 :green:
Title: Совпадения в языках
Post by: Алалах on February 15, 2016, 19:32
сука
Quote
Он пришел в провинцию Анта-вайльа, относящуюся к народу чанка, который из-за предательств [им] инки Йавар Вакака и мятежа против него стали называть кличкой предатель, и все еще по сей день среди индейцев продолжает жить это имя, ибо они никогда не говорят чанка без прибавления [слова] сука, что означает предатель. Оно означает также тиран, вероломный и неверный [человек] и все остальное, что относится к тирании и вероломству; все это содержит [в себе] это прилагательное сука. Оно также означает [глагол] воевать и давать сражение; [все это сказано], чтобы было видно, сколько включает в себя только одно слово всеобщего языка Перу.
История государства инков
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on February 15, 2016, 19:43
лтш.
sūkt "сосать", sūkāt "сосать, посасывать" (sūkā "сосёт, лижет")
sukāt "расчёсывать (волосы); чесать (лён и т. п.); чистить (скребницей, щёткой)", suka "щётка"
Title: Совпадения в языках
Post by: Алалах on February 15, 2016, 19:46
Quote
Инки делились на так называемые айлью (от кечуа Ayllu — община)
- тюрк. аул, аил
Так и.-е. *aulā (напр., > лат. aula «двор», праслав. *ula «улица», «люди») тут интереснее. :yes:
подумалось, а не может ли быть у тюрок и и-е заимствованием друг у дружки?
Title: Совпадения в языках
Post by: Алалах on February 15, 2016, 19:48
лтш.
sūkt "сосать", sūkāt "сосать, посасывать" (sūkā "сосёт, лижет")
sukāt "расчёсывать (волосы); чесать (лён и т. п.); чистить (скребницей, щёткой)", suka "щётка"
здесь значения слов совершенно иные, нежели в русском "сука". А там близкое.
Title: Совпадения в языках
Post by: sasza on February 15, 2016, 20:39
"Предатель" близко к "самке собаки"?!! :o
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on February 15, 2016, 21:34
подумалось, а не может ли быть у тюрок и и-е заимствованием друг у дружки?

Тюрки у иейцев? Фиг знает. :donno:
Title: Совпадения в языках
Post by: Leo on February 15, 2016, 21:39
Quote
Инки делились на так называемые айлью (от кечуа Ayllu — община)
- тюрк. аул, аил
Так и.-е. *aulā (напр., > лат. aula «двор», праслав. *ula «улица», «люди») тут интереснее. :yes:
подумалось, а не может ли быть у тюрок и и-е заимствованием друг у дружки?
почему не арабское "семья"
عائلة
Title: Совпадения в языках
Post by: Алалах on February 16, 2016, 22:31
"Предатель" близко к "самке собаки"?!! :o
вам незнакомы другие значения оного слова?!! :o
Title: Совпадения в языках
Post by: کوروش on March 2, 2016, 21:04
Ивр. כלא ['kele]- камера и "келья" тоже похожи.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 2, 2016, 22:04
Ивр. כלא ['kele]- камера и "келья" тоже похожи.

В русском — грецизм. В греческом — латинизм. Если в иврите не из греческого, то да, похожи.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on March 3, 2016, 11:42
Если в иврите не из греческого
Не из греческого, общесемитское (<*kalʔ-). Там глагольный корень klʔ «ограничивать, удерживать в заключении». Много встречается в Танахе (чаще всего в сочетании bēṯ kɛlɛ букв. «дом заключения», т.е. тюрьма). Есть и аккадском, и в арабском, и в эфиопском.
Корень klʔ связан с корнями kll «содержать (включать в себя)» и kly «прекращать».
Title: Совпадения в языках
Post by: smith371 on March 11, 2016, 21:36
bush (волеаи) "crazy; stupid" - Bush G.W.

(http://zenandjuice.com/wp-content/uploads/2006/12/yahoo-bush-closeup.jpg)
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on March 11, 2016, 21:46
Там глагольный корень klʔ «ограничивать, удерживать в заключении».
Это можно увязать со значением "ключ" или там какие-то производные?
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on March 11, 2016, 21:50
Это можно увязать со значением "ключ" или там какие-то производные?
По Гамклесу это семитизм в ИЕ.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on March 11, 2016, 22:12
Это можно увязать со значением "ключ" или там какие-то производные?
По Гамклесу это семитизм в ИЕ.
Ну вот, хотелось бы установить источник и значение.
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on March 16, 2016, 22:29
нем. Name, англ. name и др. - яп. 名前 /なまえ намаэ "имя"
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 16, 2016, 22:34
нем. Name, англ. name и др. - яп. 名前 /なまえ намаэ "имя"

[neɪm] как-то не очень похоже.
Title: Совпадения в языках
Post by: Lodur on March 16, 2016, 22:48
В санскрите "нама".
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on May 6, 2016, 13:36
яп. いかり икари - рус. якорь, укр. якiр
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 6, 2016, 13:45
Команчск. wa'ipu (u перечёркн., лень искать) "женщина" - нем. Weib "баба".
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on May 6, 2016, 14:24
(u перечёркн., лень искать)
ʉ
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on May 6, 2016, 16:04
Этот МФА-звук есть в каких языках?
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on May 6, 2016, 16:16
Если речь о [ʉ], Wiki пишет, что в русском. А если о [ɨ], который в команчском этой буквой изображается, тем более в русском. Это ы.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on May 6, 2016, 17:31
яп. いかり икари - рус. якорь, укр. якiр

лтг. (p)īkors (димин. (p)īkareņš) "нечто, что можно подвесить(нечто, что предусмотрено для этой цели)"
pī - "при-", ī- "в".

Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on May 6, 2016, 17:40
Если речь о [ʉ], Wiki пишет, что в русском.
Примеры? В чем отличие от [y]?
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on May 6, 2016, 18:28
яп. たる тару "бочка" - рус. тара
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on May 6, 2016, 19:20
 :) баск. gora "вверх, кверху" (послелог) - рус. гора
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on May 6, 2016, 22:26
Примеры?
В примерах «кюрий [ˈkʲʉrʲɪj]».

В чем отличие от [y]?
ʉ — (wiki/en) Close central rounded vowel (http://en.wikipedia.org/wiki/Close_central_rounded_vowel)
y — (wiki/en) Close front rounded vowel (http://en.wikipedia.org/wiki/Close_front_rounded_vowel)
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on May 12, 2016, 12:29
рус. лью, льют, льющий, ливень - исп. lluvia "дождь"
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 12, 2016, 14:40
рус. лью, льют, льющий, ливень - исп. lluvia "дождь"

Это можно и сразу к латинскому этимону: pluvia «дождь» — плевать (Громовержец плюнул. ;D)
Title: Совпадения в языках
Post by: Алалах on May 29, 2016, 11:07
из передачи с Е.Старостиным услышал: др.яп. "womina" - совр.англ. "woman"
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on May 29, 2016, 11:51
Ссылка есть?
Title: Совпадения в языках
Post by: Алалах on May 29, 2016, 12:32
https://www.youtube.com/watch?v=mR5F-ibAlCg где-то 10..11-е минуты
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on May 29, 2016, 12:37
Недавно же где-то вспоминали.
Вот здесь смотрите на стр. 181:
http://starling.rinet.ru/Texts/Starostin_AP.pdf
Title: Совпадения в языках
Post by: Alexandra A on May 29, 2016, 14:07
арам. də, dī (nota genitivi) < *ḏV (общесемитское указательное местоимение) : лат. de.
Французское и испанское de

не сравнивали с китайским 的 de?

Правда, во французском и испанском это предлог, а в китайском послелог.

свет солнца
la lumière du soleil (du < de le)
la luz del sol (del < de el)

но:

太陽的光 tàiyáng de guāng = солнца свет
太陽 tàiyáng = солнце
的 de - послелог принадлежности
光 guāng = свет
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on May 29, 2016, 18:13
Здорово!
Title: Совпадения в языках
Post by: sasza on May 31, 2016, 20:15
Французское и испанское de

не сравнивали с китайским 的 de?

Правда, во французском и испанском это предлог, а в китайском послелог.

свет солнца
la lumière du soleil (du < de le)
la luz del sol (del < de el)
На месте французского de логичнее поставить румынское - оно произносится "нормальней". Впрочем, в данном примере можно и вместо испанского, поскольку не сливается с артиклем:
lumina de soare (наряду с lumina soarelui)
carne de porc
Title: Совпадения в языках
Post by: Artiemij on June 1, 2016, 00:38
В примерах «кюрий [ˈkʲʉrʲɪj]».
Разве при попытке выговорить тут йот не получается «кюрихь»?
Title: Совпадения в языках
Post by: . on June 18, 2016, 18:09
В примерах «кюрий [ˈkʲʉrʲɪj]».
Разве при попытке выговорить тут йот не получается «кюрихь»?
«Артьемихь»?
Title: Совпадения в языках
Post by: . on June 18, 2016, 18:37
каз. бетер (хуже) - анг. better (лучше)
Казахское бетер из персидского badtar, сравнительная степень от bad "плохой".
Сюда также классическое совпадение: персидское bad - английское bad.
Казахское баста /basˈta/ «начинай» — итальянское basta /ˈbasta/ «кончай».
Title: Совпадения в языках
Post by: . on June 18, 2016, 18:39
Offtop
кит. 本
Ой, какой интересный иероглиф — диод…
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on June 18, 2016, 21:35
В примерах «кюрий [ˈkʲʉrʲɪj]».
Разве при попытке выговорить тут йот не получается «кюрихь»?
«Артьемихь»?


Уже обсуждали: после глухих — [л’ох’к’әх’].
Title: Совпадения в языках
Post by: sasza on July 2, 2016, 05:21
Рум. rîuleț (речка) - англ. rivulet. Понятно, что первоисточник - латынь, но всё равно.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on July 2, 2016, 07:36
Рум. rîuleț (речка) - англ. rivulet. Понятно, что первоисточник - латынь, но всё равно.

А где совпадение?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on July 2, 2016, 10:03
Рум. rîuleț (речка) - англ. rivulet. Понятно, что первоисточник - латынь, но всё равно.

Меня удивило, что эти слова относят к и.-е. *rei- ( Proto-Indo-European *rey- ‎(“to scratch, tear, cut”)).

Ср. рус. ручей , укр. руча́й, белор. руче́й, руча́й, болг. ру́чей, чешск. ručej "поток", лтг. ryučs (reutšs) "небольшая [обычно, быстрая] речка, ручей", лтг. raut' (råut’) "рвать", rautīs (råutīś) "рваться; укорачиваться; спешить, усердно работать" < и.-е. *reu- : *rū- "1. рвать; 2. нестись, спешить; 3. издавать шум, рычать (лтг. ryukt' (reukt') "рычать")"
Title: Совпадения в языках
Post by: BormoGlott on July 8, 2016, 17:42
bug (англ.) — букашка   :-\
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on July 8, 2016, 23:19
bug (англ.) — букашка   :-\

Букашка — производное от глагола бучать «издавать шум» и под. < праслав. *bučati, ě-вый глагол состояния с корнем по аналогии (вместо нулевой ступени *bъčati, сохранившеся в слове *bъčela) с параллельной формой букать < праслав. *bukati, обе формы — обычные k-вые глаголы от ономатопеи *bъ/*bu, обозначавшей шум, рёв, мычание и под.

Англ. bug тоже ономатопейного происхождения, но там в основе пугательное междометие (совр. англ. boo, русск. бу!).
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on July 10, 2016, 10:45
место нулевой ступени
«вместо нулевой ступени»?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on July 10, 2016, 11:08
место нулевой ступени
«вместо нулевой ступени»?

Да. Исправил.
Title: Совпадения в языках
Post by: Alexandra A on July 10, 2016, 12:39
каз. бетер (хуже) - анг. better (лучше)
Казахское бетер из персидского badtar, сравнительная степень от bad "плохой".
Сюда также классическое совпадение: персидское bad - английское bad.
Казахское баста /basˈta/ «начинай» — итальянское basta /ˈbasta/ «кончай».

Bastare по-итальянски означает хватать в смысле быть достаточным. (Хватать в смысле схватить и удерживать - это afferrare, fermare, catturare.)

Вот примеры из итальянско-русского словаря, которые показывают истинное значение это слова (а вовсе не заканчивать; заканчивать по-итальянски - finire, compiere).

Non mi bastano i quattrini = Мне не хватает кватринов
Io non basto per fare tutto = Я не достаточен (моих сил не достаточно) чтобы сделать всё [это]
Bastò dargli un'occhiata per capire tutto = Было достаточно бросить на него один взгляд чтобы понять всё
Basta dirvi... = Достаточно сказать вам...
Basta che tu lo chieda che te lo daranno = Достаточно чтобы ты это попросил чтобы тебе это дали
Non se ne può dir ben tanto che basti = Больше тут уж нечего добавить
Title: Совпадения в языках
Post by: Vertaler on July 10, 2016, 15:57
Баста напомнила.

Междометие ek! на эсперанто означает ‘давай!’, ‘взяли!’, ‘ну же!’ — в общем, любой призыв к действию.
Приставка ek- означает начало действия: скажем, ekplori ‘заплакать’.

Утверждается, что этимологию этой эсперантской морфемы следует искать в греческом  ἐκ.

Однако эсперантисты, знающие идиш (а идиш был одним из родных языков Заменгофа), со смехом рассказывают, что на идише междометие эк! означает ‘всё!’, ‘хватит!’, ‘прекратили!’.
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on July 10, 2016, 17:38
Несколько пикантное совпадение :-[
исп., порт. cama "кровать" - санскр. काम(-सूत्र), т. е. "постельная сутра"
Вот интересно было бы узнать, у самих носителей иберо-романских языков возникает ли такая ассоциация.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on July 10, 2016, 19:26
анг. gammon "сленг. бессмыслица, чушь" : рус. гомон

Английское gammon, если правильно понял, связывают с анг. game "игра" (ср. рус. гам "нестройный гул голосов; гомон").
Title: Совпадения в языках
Post by: sasza on July 11, 2016, 02:05
А где совпадение?
В буквах, очевидно.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on July 11, 2016, 09:20
Не помню, был ли тут пример совпадения лат. habeo и нем. habe. И это не когнаты.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on July 11, 2016, 10:47
Не помню, был ли тут пример совпадения лат. habeo и нем. habe. И это не когнаты.
Действительно, известная вещь, а в этой теме вроде не было.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on July 11, 2016, 10:52
анг. gammon "сленг. бессмыслица, чушь" : рус. гомон

Английское gammon, если правильно понял, связывают с анг. game "игра" (ср. рус. гам "нестройный гул голосов; гомон").
Кстати, «гомон» в южнорусском произношении довольно близко к ивр. ɦɑ̄mōn (одна гласная и ударение отличаются). По значению очень близко, ɦɑ̄mōn — это чаще всего нестройный шум голосов (но также волн и т.п.).
Глагольный корень ɦmy; -ōn — суффикс.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on July 11, 2016, 12:17
... -ōn — суффикс.

Где об этом суффиксе можно почитать? Какие у него этимология, значение, места применения?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on July 11, 2016, 13:52
анг. gammon "сленг. бессмыслица, чушь" : рус. гомон

Английское gammon, если правильно понял, связывают с анг. game "игра" (ср. рус. гам "нестройный гул голосов; гомон").

Что значит «связывают»? Gammon — старая форма косвенных падеже имени game. В среднеанглийском они семантически обособились.
Русск. гомон < праслав. *gomonъ (ономатопейного происхождения) не имеет сюда никакого отношения.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on July 11, 2016, 14:12
...
Русск. гомон < праслав. *gomonъ (ономатопейного происхождения) не имеет сюда никакого отношения.

Так тема же о совпадениях.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on July 11, 2016, 14:12
Где об этом суффиксе можно почитать? Какие у него этимология, значение, места применения?
Общесемитский, емнип. Исходно -ān-, просто в западносемитских /ā/ > ō.
Значение очень широкое, довольно часто используется в разных прозводных как от глаголов, так и от имён. Из общеизвестных — Шамшон ≈«Солнышко» (в масоретском произношении Шимшон, в Септуагинте Самсон) от шамш- «Солнце». В современном иврите вообще он часто используется для образования диминутивов, но вообще это не главное его значение.
Примеры:
Отымённые: rīšōn «первый» от rōš (<*raʔš-) «голова» (ō → ī — диссимиляция), ʔaḥa̯rōn «последний» от ʔaḥar «за, после», tīḵōn «средний» от tōḵ (<*tawk-) «нутрь», qallōn «позор» от qall- «лёгкий».
Отглагольные: уже упомянутый ɦɑ̄mōn от ɦɑ̄mɑ̄, ḥɑ̄rōn «жар» (обычно в переносном смысле, о гневе: ḥa̯rōn ʔap̄) от ḥɑ̄rɑ̄.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on July 11, 2016, 14:17
...
Общесемитский, емнип. Исходно -ān-, просто в западносемитских /ā/ > ō....
Спасибо! Интересно.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on July 11, 2016, 14:45
Так тема же о совпадениях.
А я ничего и не говорю, что не совпадение.
Title: Совпадения в языках
Post by: huaxia on July 12, 2016, 16:49
Немного не в тему, но:
кэргэн (як. семья, жена, муж, жениться, выйти замуж) vs kekkon (яп. брак, женитьба) или gyeolhon (кор. 결혼 - брак, женитьба), ср.кит. "/ket̚  huən/
Title: Совпадения в языках
Post by: . on July 13, 2016, 18:28
каз. бетер (хуже) - анг. better (лучше)
Казахское бетер из персидского badtar, сравнительная степень от bad "плохой".
Сюда также классическое совпадение: персидское bad - английское bad.
Казахское баста /basˈta/ «начинай» — итальянское basta /ˈbasta/ «кончай».
Bastare по-итальянски означает хватать в смысле быть достаточным. (Хватать в смысле схватить и удерживать - это afferrare, fermare, catturare.)

Вот примеры из итальянско-русского словаря, которые показывают истинное значение это слова (а вовсе не заканчивать; заканчивать по-итальянски - finire, compiere).
Надо было, наверно, написать basta! «хватит!», «довольно!», «кончай!», «заканчивай!», «прекращай!». ;)
Title: Совпадения в языках
Post by: . on July 13, 2016, 18:44
Немного не в тему, но:
кэргэн (як. семья, жена, муж, жениться, выйти замуж) vs kekkon (яп. брак, женитьба) или gyeolhon (кор. 결혼 - брак, женитьба), ср.кит. "/ket̚  huən/
Японское и корейское заимствованы из китайского, а что известно о якутском? Как этимологизируется?
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on July 13, 2016, 19:46
Немного не в тему, но:
кэргэн (як. семья, жена, муж, жениться, выйти замуж) vs kekkon (яп. брак, женитьба) или gyeolhon (кор. 결혼 - брак, женитьба), ср.кит. "/ket̚  huən/
Японское и корейское заимствованы из китайского, а что известно о якутском? Как этимологизируется?
В якутском монголизм, по-видимому: монг. гэр "дом, домашнее хозяйство, хозяйка", гэргий "жена".
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on August 5, 2016, 19:22
Цыг. чирикли́ "птица" - тараумара churukí c тем же значением.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on August 5, 2016, 19:44
тараумара churukí c тем же значением.
:) Эускара txoriki [чорики] "кусок птицы (жареной)".
Title: Совпадения в языках
Post by: лад on August 5, 2016, 19:45
Цыг. чирикли́ "птица" - тараумара churukí c тем же значением.
чирик-чирик (рус.)
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on August 5, 2016, 19:57
тараумара churukí c тем же значением.
:) Эускара txoriki [чорики] "кусок птицы (жареной)".
Давайте пилите баско-юто-ацтекскую семью. ::)
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on August 5, 2016, 22:59
Цыг. чирикли́ "птица" - тараумара churukí c тем же значением.
Алё. Ну зачем сюда ономатопеи? :stop:
Title: Совпадения в языках
Post by: Vertaler on August 6, 2016, 07:46
Алё. Ну зачем сюда ономатопеи? :stop:
Почему ты так уверен, что это ономатопеи?
Title: Совпадения в языках
Post by: sasza on August 6, 2016, 07:58
Почему ты так уверен, что это ономатопеи?
А что это ещё может быть? Неужели все эти чип-, чир- и пр. - заимствования, а то и когнаты?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on August 6, 2016, 11:10
Баскское txori [чори] "птица" точно не ономатопея, это диминутивная форма от zori [сори].   :) Иначе придётся признать, что птицы не чирикают, а сирикают.
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on August 6, 2016, 11:13
Иначе придётся признать, что птицы не чирикают, а сирикают.
Сик-сирик, сик-сирик. С - аллофон ч в бореальном. :smoke:
Title: Совпадения в языках
Post by: SIVERION on August 6, 2016, 11:44
а в украинском чик-чирик "цвінь-цвірінь" так что щебетание птичек может передаваться как угодно
Title: Совпадения в языках
Post by: SIVERION on August 6, 2016, 11:50
Кстати я вот подумал случайно укр. цвірінь и свиристель с сверчком не общего подражательного корня?
Title: Совпадения в языках
Post by: Vertaler on August 6, 2016, 12:42
Почему ты так уверен, что это ономатопеи?
А что это ещё может быть? Неужели все эти чип-, чир- и пр. - заимствования, а то и когнаты?
Цыганское чирикли́ родственно санскритскому caṭaka ‘воробей’, которое восходит к праиндоарийскому *ćr̥taka-. По крайней мере такие данные приводятся в готовящейся к публикации исторической фонетике цыганских диалектов Ослона. Возможно, ещё раньше было какое-нибудь *ḱr̥t-.
Title: Совпадения в языках
Post by: лад on August 6, 2016, 12:49
Почему ты так уверен, что это ономатопеи?
А что это ещё может быть? Неужели все эти чип-, чир- и пр. - заимствования, а то и когнаты?
Цыганское чирикли́ родственно санскритскому caṭaka ‘воробей’, которое восходит к праиндоарийскому *ćr̥taka-. По крайней мере такие данные приводятся в готовящейся к публикации исторической фонетике цыганских диалектов Ослона. Возможно, ещё раньше было какое-нибудь *ḱr̥t-.
Возводить это слово к "какому-нибудь *ḱr̥t-" нельзя. *ćr̥taka- тоже ономатопея. Воробей он чирикает. Наберите в гугле слово "чириканье" и он вам выдаст подсказку "воробья".
Title: Совпадения в языках
Post by: Vertaler on August 6, 2016, 13:18
И действительно, Майрхофер предполагает ономатопею, причём не просто ономатопею, а заимствование из дравидийских.  :umnik:
Title: Совпадения в языках
Post by: Lodur on August 6, 2016, 14:01
Цыганское чирикли́ родственно санскритскому caṭaka ‘воробей’, которое восходит к праиндоарийскому *ćr̥taka-.
Как последнее слово читается?
Title: Совпадения в языках
Post by: Iskandar on August 6, 2016, 14:03
цьрьтака?

или почему ć?
Title: Совпадения в языках
Post by: Vertaler on August 6, 2016, 14:09
цьрьтака?

или почему ć?
Такая нотация в книжке.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on August 6, 2016, 14:32
Почему ты так уверен, что это ономатопеи?
А что это ещё может быть? Неужели все эти чип-, чир- и пр. - заимствования, а то и когнаты?
Цыганское чирикли́ родственно санскритскому caṭaka ‘воробей’, которое восходит к праиндоарийскому *ćr̥taka-. По крайней мере такие данные приводятся в готовящейся к публикации исторической фонетике цыганских диалектов Ослона. Возможно, ещё раньше было какое-нибудь *ḱr̥t-.
Возводить это слово к "какому-нибудь *ḱr̥t-" нельзя. *ćr̥taka- тоже ономатопея. Воробей он чирикает. Наберите в гугле слово "чириканье" и он вам выдаст подсказку "воробья".

Курицу, если правильно помню, возводят к *ker- .
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on August 6, 2016, 20:36
Цыг. чирикли́ "птица" - тараумара churukí c тем же значением.
Алё. Ну зачем сюда ономатопеи? :stop:
Может быть, ономатопеи, может, и нет. Но даже если и да, то много ли вы можете привести слов со значением "птица" из разных языков с похожим звучанием? Сомневаюсь, что много. Скорее всего, мало. Сильно подозреваю, что ОЧЕНЬ мало. А может, и вообще не приведёте... Зато я прямо сейчас навскидку могу привести пару десятков примеров, где чик-чириканьем, фитьпирюканьем и карканьем даже и не пахнет.
Так что принимайте мою находку с благодарностью и нефиг морщить высоко задранный нос.   :smoke:
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on August 6, 2016, 23:54
Но даже если и да, то много ли вы можете привести слов со значением "птица" из разных языков с похожим звучанием? Сомневаюсь, что много. Скорее всего, мало. Сильно подозреваю, что ОЧЕНЬ мало. А может, и вообще не приведёте... Зато я прямо сейчас навскидку могу привести пару десятков примеров, где чик-чириканьем, фитьпирюканьем и карканьем даже и не пахнет.
Так что принимайте мою находку с благодарностью и нефиг морщить высоко задранный нос.   :smoke:

Много или мало, это не случайное совпадение, а наведённое известными факторами сходство.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on August 7, 2016, 11:30
У вас нет никаких доказательств, что это ономатопеи. А вдруг  churukí происходит, скажем, от tulukí? Вы много птичек встречали с таким криком? Или вы подробнейшим образом изучили пра-тараумара и знаете точно развитие этого слова?
Докапризничаетесь, один будете выискивать совпадения в языках, и один ими любоваться. Берите, что дают, пока дают.
Title: Совпадения в языках
Post by: лад on August 7, 2016, 13:58
Курицу, если правильно помню, возводят к *ker- .
Во-первых, помните неправильно. Во-вторых, это фонетически невозможно, как будто это не видно сразу. Tys Pats, как вы не видите до сих пор элементарных вещей7  В-третьих, никаких *ker-  нет. В-четвертых, ваше сообщение вообще не в тему.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on August 16, 2016, 22:25
Турецк. bir - тараумара biré.
(Менш, ищите ономатопеи и чё вы там ещё ищете обычно.)
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on August 16, 2016, 22:43
Болг. куче "собака" - тараумара cochí с тем же значением.
Title: Совпадения в языках
Post by: Joris on August 17, 2016, 11:18
польск. pień "ствол, пень" - кит. 本 běn  "ствол, корень"
почему всегда китайские иероглифы переводят какими-то доисторическими значениями

два самых распространенных его значения, как самостоятельного слова будут
а) счетное слово для того, что имеет переплет
б) «данный» (относящийся к говорящему, в отличие от 该 gāi «данный», которое к говорящему не относится)

ствол — это 干gàn (обычно 树干 shùgàn), а корень 根 gēn
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on August 17, 2016, 11:22
почему всегда китайские иероглифы переводят какими-то доисторическими значениями
Ну в Викисловаре (http://en.wiktionary.org/wiki/本#Definitions) эти доисторические попали на первое место…
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on August 17, 2016, 13:05
И в советском БКРС первое значение 本 - "корень, ствол, стебель". Сама форма иероглифа говорит о первичном значении. Спору нет, в дальнейшем оно отошло на второй план.
Title: Совпадения в языках
Post by: Joris on August 17, 2016, 13:25
в Викисловаре[/url] эти доисторические попали на первое место…
мало ли что в китайских словарях стоит на первом месте; в них же собирают все значения, в том числе и те, которые только в сочетаниях в современном языке
Offtop
я вот сам вчера добавлял в бкрс значения 外 wài / 内 nèi, как «по часовой стрелке» и «против часовой», которые употребляются лишь в одном случае, хоть и распространенном (в кольцевых маршрутах); в обычной ситуации же никому в голову не придет из так использовать, ибо есть кошерные 顺时针 shùn shízhēn и 逆时针 nì shízhēn
для китайского языка очень сильно применима фраза «так не говорят»; можно хоть облазить весь словарь, пересмотреть все примеры, а все равно слажать с выбором слова; ибо либо ты знаешь, либо нет
Title: Совпадения в языках
Post by: Joris on August 17, 2016, 13:26
Сама форма иероглифа говорит о первичном значении.
Ну а у 年 первичное значение «урожай», и чё :)?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on August 17, 2016, 18:36
Курицу, если правильно помню, возводят к *ker- .
Во-первых, помните неправильно. Во-вторых, это фонетически невозможно, как будто это не видно сразу. Tys Pats, как вы не видите до сих пор элементарных вещей7  В-третьих, никаких *ker-  нет. В-четвертых, ваше сообщение вообще не в тему.

Пусть будет: *ker- (*kēr-)/*k̑er- (*k̑ēr-) : *kor- (*kōr-) : *kṛ- > kir-/čir-/čyr- : kur- (kūr)/ *čur- (*čūr)...  :)


Рус. курица, кричать, каркать,... лтг. kure "курица" (димин. kureite), kurkyns "индюк", kūrkt', kurkstēt' (kūrkstēt'), kurkūņа "шум", kērkt', kārkōit' "каркать", čurkstēt' (čūrkstēt') "чирикать, шипеть, создавать соответствуюший звук...", čūrkste "ласточка"....
Title: Совпадения в языках
Post by: лад on August 18, 2016, 11:49
Курицу, если правильно помню, возводят к *ker- .
Во-первых, помните неправильно. Во-вторых, это фонетически невозможно, как будто это не видно сразу. Tys Pats, как вы не видите до сих пор элементарных вещей? В-третьих, никаких *ker-  нет. В-четвертых, ваше сообщение вообще не в тему.
Пусть будет: *ker- (*kēr-)/*k̑er- (*k̑ēr-) : *kor- (*kōr-) : *kṛ- > kir-/čir-/čyr- : kur- (kūr)/ *čur- (*čūr)...  :)
Не пусть. Это откуда в русском появилось кырица? У нас курица, а она из этих форм никак не выводится. Вообще, все преобразования полная фантастика. Матчасть.


Quote
Рус. курица, кричать, каркать,... лтг. kure "курица" (димин. kureite), kurkyns "индюк", kūrkt', kurkstēt' (kūrkstēt'), kurkūņа "шум", kērkt', kārkōit' "каркать", čurkstēt' (čūrkstēt') "чирикать, шипеть, создавать соответствуюший звук...", čūrkste "ласточка"....
Вот именно, что всех этих звукоподрожательных кар-кар, ко-ко-ко и кукареку по языкам разбросанно масса. Но звукоподражание есть звукоподражание и они никак друг к другу не сводятся.
Title: Совпадения в языках
Post by: Alexandra A on August 25, 2016, 16:58
Валлийское gŵyl [гууйл] = праздник (восходит к латинскому uigilia = бодрствование, ночь перед каким-нибудь днём)
Русские гулять - в том числе имеет значение веселиться, праздновать.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on August 25, 2016, 21:45
Спасибо, что напомнили.
...
Русские гулять - в том числе имеет значение веселиться, праздновать.
рус. гулять - лтш. gulēt "лежать, спать"

Валлийское gŵyl [гууйл] = праздник (восходит к латинскому uigilia = бодрствование, ночь перед каким-нибудь днём)
...
рус. разговляться - лтш. gavilēt "ликовать", gaviles "ликование, восторг"
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on August 25, 2016, 22:17
рус. разговляться - лтш. gavilēt "ликовать", gaviles "ликование, восторг"
Н-да, это Вы классно эпентезу с суффиксом параллелите…
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on August 26, 2016, 09:41
лтш. gavilēt "ликовать"
;D Нем. Gauleiter...
Title: Совпадения в языках
Post by: Alexandra A on August 26, 2016, 11:08
Валлийское gŵyl [гууйл] = праздник (восходит к латинскому uigilia = бодрствование, ночь перед каким-нибудь днём)
Русские гулять - в том числе имеет значение веселиться, праздновать.
Кстати, а как из латинского uigilia получилось валлийское gŵyl?

Может перестановкой согласных uigilia > giuilia?

Валлийское Y [ы] происходит от краткого I, в том числе от краткого латинского I.

uigilia > giuilia > guilia > guil [гвил] > gwyl [гвыл] > gŵyl [гууйл].

Понятно, что WY [вы] легко переходит в WY [уй]. Хотя кажется обычно валлийское WY [уй] это развитие долгого британского или латинского Ê [ээ].
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on August 26, 2016, 22:32
uigilia > giuilia > guilia > guil [гвил] > gwyl [гвыл] > gŵyl [гууйл].

Что-то как-то не это. :no:
Title: Совпадения в языках
Post by: . on August 30, 2016, 23:31
Шумерский gín «сикль», он же «шекель» (сикль серебра как денежная единица) — японский gin «серебро».
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on September 5, 2016, 18:31
рус. нора "ala" - лтш. nora "покрытый скудной зеленью участок земли; лесная поляна"
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on September 5, 2016, 20:19
Шумерский gín «сикль», он же «шекель» (сикль серебра как денежная единица) — японский gin «серебро».
Шумерский á-dàra "рога диких козлов или оленей" — баскский adar "рог".
Title: Совпадения в языках
Post by: . on September 5, 2016, 22:44
Шумерский gín «сикль», он же «шекель» (сикль серебра как денежная единица) — японский gin «серебро».
Шумерский á-dàra "рога диких козлов или оленей" — баскский adar "рог".
«Не говорит ли это об особой генетической близости между ними?» ;D
Title: Совпадения в языках
Post by: sasza on September 6, 2016, 19:33
рус. нора "ala" - лтш. nora "покрытый скудной зеленью участок земли; лесная поляна"
Если это совпадение, то сюда же можно рум. noră - невестка :)
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on September 6, 2016, 21:11
рус. нора "ala" - лтш. nora "покрытый скудной зеленью участок земли; лесная поляна"
Если это совпадение, то сюда же можно рум. noră - невестка :)

Пишут, что лтш. nora (о-[uо]) < no "от-, с/со-, у-" + art (3.л. пр.в. ara) "пахать"  -> "от интенсивной обработки потерявшее плодородие".
Русское нора, так понимаю, от *ner- : *nor- "нырать, прятаться...".
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on September 6, 2016, 21:21
Англ. snake "змея" - ассинибойн snohéna.
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on September 6, 2016, 22:23
рус. яркий - алт. jарык "яркий"
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on September 6, 2016, 23:11
Если это совпадение, то сюда же можно рум. noră - невестка :)

Интересная у вас фантазия. :3tfu:
Title: Совпадения в языках
Post by: . on September 8, 2016, 12:55
Многие славянские teta *[ˈtɛta], русский тётя [ˈtʲotʲə], литовский teta [tʲæˈta]

и

финский täti [ˈtæti]

и

казахский тәте [tæˈtʲe].


Это какая-то ностратика.

 ;D

Title: Совпадения в языках
Post by: . on September 8, 2016, 13:03
Корейский [ɐm] «самка, женская особь» — казахский ам [ɑm] «пизда».

Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on September 8, 2016, 13:57
Корейский [ɐm] «самка, женская особь» — казахский ам [ɑm] «пизда».
А если туда ещё всяческих матерей присовокупить…
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on September 8, 2016, 17:20
Корейский [ɐm] «самка, женская особь» — казахский ам [ɑm] «пизда».
А если туда ещё всяческих матерей присовокупить…
А откуда казахское "ам"? Как бы еще родственными не оказались. Чувашское ама "самка" (< *eme) алтаисты считают когнатом корейского слова, наряду с монгольскими эм(е) и др. Хотя рядность и не внушает оптимизма (в чувашском специфичный переход *ä > а).
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on September 8, 2016, 21:24
Чувашское ама "самка" (< *eme)
) Баскское eme "самка".
Title: Совпадения в языках
Post by: Rashid Jawba on September 8, 2016, 21:28
Если это совпадение, то сюда же можно рум. noră - невестка :)
Интересная у вас фантазия. :3tfu:
Дошло  :D  И странным образом переключились на ам. Фрейд, однако...
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on September 8, 2016, 22:24
рус. нора "ala" - лтш. nora "покрытый скудной зеленью участок земли; лесная поляна"
Если это совпадение, то сюда же можно рум. noră - невестка :)

лит. noras "желание, вожделение"
Title: Совпадения в языках
Post by: کوروش on September 18, 2016, 13:18
Ивр. מגזים -  [magzim] - "увеличивающий", лат. maximus - "наибольший".
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on September 18, 2016, 13:48
Чувашское ама "самка" (< *eme)
) Баскское eme "самка".

Исп. hembra сюда же.
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on September 18, 2016, 13:51
Мухер :)
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on September 18, 2016, 14:12
"увеличивающий"
«преувеличивающий».
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on September 18, 2016, 22:26
使 shǐ — побуждать, заставлять, приводить к тому, что
Общесемитский (или даже афразийский) префикс каузатива ša-.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on September 18, 2016, 22:51
Аварск. лъади "жена" - англ. lady.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on September 18, 2016, 22:54
Аварск. лъади "жена" - англ. lady.

Аварский… А русское лада «жена»? :negozhe:
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on September 18, 2016, 23:24
Аварский… А русское лада «жена»? :negozhe:
:) К русскому "жена" больше подходит чеченское зуда в том же значении...
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on September 18, 2016, 23:39
Хиналугский: sikwi "жениться" - алгонкинские: абенаки -skwa, кри iskweyw"женщина, жена, скво".
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on September 18, 2016, 23:46
:) К русскому "жена" больше подходит чеченское зуда в том же значении...
Гм. Ср. ар. zawja(-tun), диал. zoja.
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on September 18, 2016, 23:49
Хиналугский: sikwi "жениться" - алгонкинские: абенаки -skwa, кри iskweyw"женщина, жена, скво".
Это дене-кавказика! Ведь Шеворошкин алгонкинско-вакашскую макросемью к дене-кавказским притягивать вздумал как-то. :umnik:
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on September 18, 2016, 23:57
Гм. Ср. ар. zawja(-tun), диал. zoja.
) + хуррит. sid-uri.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on September 18, 2016, 23:58
Хиналугский: sikwi "жениться" - алгонкинские: абенаки -skwa, кри iskweyw"женщина, жена, скво".
Это дене-кавказика! Ведь Шеворошкин алгонкинско-вакашскую макросемью к дене-кавказским притягивать вздумал как-то. :umnik:
Это отдельная хиналугонкинская макросемья.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on September 19, 2016, 09:54
Хиналугский: sikwi "жениться" - алгонкинские: абенаки -skwa, кри iskweyw"женщина, жена, скво".
Это дене-кавказика! Ведь Шеворошкин алгонкинско-вакашскую макросемью к дене-кавказским притягивать вздумал как-то. :umnik:
Это отдельная хиналугонкинская макросемья.
Я бы присовокупил сюда чипевайанское ts'ekwi "женщина". Хиналугонкинопаскская макросемья.
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on September 19, 2016, 10:17
) + хуррит. sid-uri.
Пришла на ум река Ингури. Грузинское -ури и хурритское -ури не совпадают ли?
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on September 19, 2016, 10:42
Гм. Ср. ар. zawja(-tun), диал. zoja.
) + хуррит. sid-uri.
А эти точно не связаны? :)
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on September 19, 2016, 10:59
) + хуррит. sid-uri.
Пришла на ум река Ингури. Грузинское -ури и хурритское -ури не совпадают ли?
А ещё пришли на ум Уссури и Миссури.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on September 19, 2016, 13:04
Гм. Ср. ар. zawja(-tun), диал. zoja.
) + хуррит. sid-uri.
А эти точно не связаны? :)
Хуррит. наверняка связано с аккад. siduri.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on September 19, 2016, 13:13
Пришла на ум река Ингури. Грузинское -ури и хурритское -ури не совпадают ли?
Хурр. sidu/ori: sid=u/o=ri, где u/o - тематический гласный, ri - cловообраз. суффикс с неясным значением. Картв. -ur/-ul  - атрибутивный суффикс.
Title: Совпадения в языках
Post by: Alexandra A on September 19, 2016, 19:55
Русское: боец (ед.ч.), и особенно бойцы (мн.ч.)
Румынское: мальчики -

что может также употребляться в смысле парни, ребята. (Кстати: слово оригинальное, считается что гето-дакийское.)
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on September 19, 2016, 21:26
Русское: боец (ед.ч.), и особенно бойцы (мн.ч.)
Румынское: мальчики -

что может также употребляться в смысле парни, ребята. (Кстати: слово оригинальное, считается что гето-дакийское.)

Румынское что?
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on September 19, 2016, 22:59
Русское: боец (ед.ч.), и особенно бойцы (мн.ч.)
Румынское: мальчики -

что может также употребляться в смысле парни, ребята. (Кстати: слово оригинальное, считается что гето-дакийское.)
Румынское что?
Ох уж это странное Александрино табу на румынский!
Скорее всего, бэят, мн. ч. бэець.
Title: Совпадения в языках
Post by: . on September 20, 2016, 06:28
Русское: боец (ед.ч.), и особенно бойцы (мн.ч.)
Румынское: мальчики -

что может также употребляться в смысле парни, ребята. (Кстати: слово оригинальное, считается что гето-дакийское.)

(wikt/en) băiat (https://en.wiktionary.org/wiki/b%C4%83iat)  со ссылкой на Romanian Explanatory Dictionary (http://dexonline.ro./definitie/baiat):
Quote from: Педивикия
Precise etymology unknown. Possibly derived from bărbat ‎(“man”). Other theories suggest, due to its original meaning as a servant or working boy, from Vulgar Latin *bailliator or *bailiatus, from *bailliare, from *bailare, from Latin baiulāre ‎(“carry a burden”), from a derivative of the verb băia (compare îmbăia), possibly related to the aforementioned verb, or from Medieval Latin bailetus, from baietus ‎(“page, serving boy”).
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on September 20, 2016, 09:51
(wikt/en) băiat (https://en.wiktionary.org/wiki/b%C4%83iat)  со ссылкой на Romanian Explanatory Dictionary (http://dexonline.ro./definitie/baiat):

Сразу ссылку на Dicționarul etimologic român нельзя дать? Викисловарь — это просто забор.
Title: Совпадения в языках
Post by: . on September 20, 2016, 12:42
(wikt/en) băiat (https://en.wiktionary.org/wiki/b%C4%83iat)  со ссылкой на Romanian Explanatory Dictionary (http://dexonline.ro./definitie/baiat):
Сразу ссылку на Dicționarul etimologic român нельзя дать? Викисловарь — это просто забор.
Сразу — текст только на румынском. Для удобства же приведён и перевод на заборе, и ссылка на сразу.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on September 20, 2016, 13:23
Для удобства же приведён и перевод на заборе, и ссылка на сразу.

В чём удобство перевода с одного иностранного языка на другой?
Title: Совпадения в языках
Post by: . on September 20, 2016, 16:26
Для удобства же приведён и перевод на заборе, и ссылка на сразу.
В чём удобство перевода с одного иностранного языка на другой?
В том, что понимающих английский в разы больше, чем понимающих румынский.
Title: Совпадения в языках
Post by: sasza on September 20, 2016, 22:05
Аварск. лъади "жена" - англ. lady.
+ рус. мн. bl'ady
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on September 20, 2016, 22:27
+ рус. мн. bl'ady

Это что за слово такое?
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on September 24, 2016, 16:23
 Марийское пундаш «дно» — лат. fundus «дно, основание».
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on September 24, 2016, 16:27
+ рус. мн. bl'ady
Это что за слово такое?
Неиспорченный вы наш.  :green:
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on September 24, 2016, 18:16
Неиспорченный вы наш.  :green:
Так, как бы ни был испорченным, не понимаю, что такое «бляды». :donno: :yes:
Title: Совпадения в языках
Post by: Artiemij on September 24, 2016, 18:31
«Блӏады» же. Что-то из севкавказского фольклёра, видимо :tss:
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on September 24, 2016, 18:55
«Блӏады» же. Что-то из севкавказского фольклёра, видимо :tss:
Offtop
Гаплология абазинского бльаI-дыды "страшный крокодил"?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on September 24, 2016, 19:46
Хиналугский: sikwi "жениться" - алгонкинские: абенаки -skwa, кри iskweyw"женщина, жена, скво".

1. лтг. sīwa "жена"
2. лтг. (ī)skåut’ “обнимать; заключать в объятия, + (с префиксом ī-) окружить" (пр.в. 3.л. (ī)skõwæ)
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on September 24, 2016, 19:54
Это что за слово такое?
Наверно, بلدي (http://lurkmore.to/Мохнатые_бляди)
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on September 24, 2016, 19:55
Хиналугский: sikwi "жениться" - алгонкинские: абенаки -skwa, кри iskweyw"женщина, жена, скво".

лтг. (ī)skåut’ “обнимать; заключать в объятия, + (с префиксом ī-) окружить" (пр.в. 3.л. (ī)skõwæ)


лтг. sīwa "жена"
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on September 24, 2016, 20:04
Русское стена — греческое στενά «узкие». (Не могу посмотреть, так ли «узкая» на дорийском...)
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on September 24, 2016, 20:14
Русское стена — греческое στενά «узкие». (Не могу посмотреть, так ли «узкая» на дорийском...)

А совпадение?
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on September 24, 2016, 20:19
лтг. sīwa "жена"
Прибавьте к этому суффикс -tl и поменяйте долготу - получится ацтекское "женщина".
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on September 24, 2016, 20:24
не понимаю, что такое «бляды».
Так это ж bloody! Так у нас в народе Саши в Торонто говорят.
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on September 24, 2016, 20:43
А совпадение?
А стены разве не характерны своей узостью?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on September 24, 2016, 20:47
А стены разве не характерны своей узостью?

Ну допустим. А по сравнению с чем они узкие?
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on September 24, 2016, 21:06
С межстенным пространством.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on September 24, 2016, 21:54
лтг. sīwa "жена"
Прибавьте к этому суффикс -tl и поменяйте долготу - получится ацтекское "женщина".

лтг. sīwa (диминутив - sīweńa), sīwīte "женщина" (димунитивы: sīwītele; sīwīteite )
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on September 24, 2016, 22:33
С межстенным пространством.

Я такого противопоставления не встречал. Есть параллели?
Title: Совпадения в языках
Post by: کوروش on September 24, 2016, 22:55
Внутренние стены узки по сравнению со внешними стенами, а названия внутренних и внешних стен, наверное, отличаются.
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on September 24, 2016, 22:59
Offtop
С тех пор как выучил сербский, слово стена упорно ассоциируется со скалами, бо на сербском стена - это "скала" (а "стена" - зид).
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on September 24, 2016, 23:00
С межстенным пространством.
Я такого противопоставления не встречал. Есть параллели?

Возможно, нечто похожее:
лтш. mežs "лес" : рус. меж(ду)
лтг. wyds, wydutśś "нутро; середина" : анг. wood "лес"

(https://i.vimeocdn.com/portrait/8490877_640x640)
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on September 24, 2016, 23:09
лтг. sīwa "жена"
Прибавьте к этому суффикс -tl и поменяйте долготу - получится ацтекское "женщина".
лтг. sīwa (диминутив - sīweńa), sīwīte "женщина" (димунитивы: sīwītele; sīwīteite )
Латгал с ацтеком - братья навек!
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on September 24, 2016, 23:49
Возможно, нечто похожее:
лтш. mežs "лес" : рус. меж(ду)
лтг. wyds, wydutśś "нутро; середина" : анг. wood "лес"

Батенька, что ж вы слова-то межа не знаете. :negozhe:
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on September 24, 2016, 23:50
Латгал с ацтеком - братья навек!

Лучше так:

Латгал и ацтек — братья навек!

:yes:
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on September 24, 2016, 23:53
Латгал с ацтеком - братья навек!
Лучше так:
Латгал и ацтек — братья навек!
:yes:
Да, так лучше.
Даже можно заключить Латгало-Ацтекский Экономический Союз. А то даже и политический, чё.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on September 25, 2016, 00:00
Даже можно заключить Латгало-Ацтекский Экономический Союз. А то даже и политический, чё.
Зачем вмешиваться в политику и экономику. Пусть будет шпрахбунд.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on September 25, 2016, 00:03
Даже можно заключить Латгало-Ацтекский Экономический Союз. А то даже и политический, чё.
Зачем вмешиваться в политику и экономику. Пусть будет шпрахбунд.
Ну уж это их суверенное право. Могут даже себя единым народом объявить. Если уж женщину практически одинаково называют - считай, родня.
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on September 25, 2016, 04:00
лтг. sīwa "жена"
Прибавьте к этому суффикс -tl и поменяйте долготу - получится ацтекское "женщина".
лтг. sīwa (диминутив - sīweńa), sīwīte "женщина" (димунитивы: sīwītele; sīwīteite )
Вот откуда Світланы  :scl:
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on September 25, 2016, 10:11
Offtop
Лтш. народная песня.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=lRzSXG223Gk" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=lRzSXG223Gk</a>
Сильные женщины - "Приехали брамины"
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on October 5, 2016, 16:12
нем. 'древесина, лес, дрова' Holz ~ xolts 'древесная кора' олетский диал. монг.
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on October 5, 2016, 16:38
Offtop
Offtop
Лтш. народная песня.
"Приехали брамины"
Что-что?
Title: Совпадения в языках
Post by: Lodur on October 5, 2016, 16:46
Offtop
Лтш. народная песня.
"Приехали брамины"
Что-что?
Ну, брахманы то и дело в Литву приезжают, рукой же подать. ;)
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on October 13, 2016, 13:57
    Бурят. оролдосо «старательность». (The majority) or all do so (for different reasons). 
Английский становится агглютинирующим  :-\   
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on October 13, 2016, 14:33
 
    Бурят. оролдосо «старательность». (The majority) or all do so (for different reasons). 
Английский становится агглютинирующим  :-\   
:) Агглютинизация английского подтверждается и монгольскими фактами: Авааль "первый, законный" ~ (first) of all.
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on October 13, 2016, 17:09
Авааль "первый, законный"
Ясно.
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on October 13, 2016, 17:15
«ласковое теля двух мамок сосёт»

Каз. тел (с мягким ль)
1) сосунок, сосущий двух маток.

Еще окончание женского рода для имен -а есть и в арабском.
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on October 13, 2016, 17:32
 Японское あんた anta "ты" - арабское أنت 'anta "ты".
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on October 13, 2016, 17:33
Отрицательный оборот ni...ni: есть в романских (испанском, французском) < лат. nec, славянских (< *nei), татарском (если не русизм, то от перс. na...na).
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on October 13, 2016, 17:35
Исл. sími - суахили simu "телефон". Суахилийское слово восходит к перс. sim (سیم) со значение "шнур", исландское - к sîmo с тем же значением.
Quote
Перс. sīm "провод", "струна" вряд ли отделимо от sīm "серебро" < сред.перс. asēm тж < греч. ἄσημον "немеченное (серебро)"
(по сообщению Искандара).
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 13, 2016, 18:06
Японское あんた anta "ты" - арабское أنت 'anta "ты".
Wow, этого ещё не было в теме?
На это даже я обращал внимание, хотя японского совсем не знаю.
Правда, о форме anta я не знал, встречал только あなた anata.

Арабское ʔanta — оно же прасемитское, без изменений.
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on October 13, 2016, 18:18
Wow, этого ещё не было в теме?
Не знаю, я всю тему не читал.
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on October 13, 2016, 18:21
Правда, о форме anta я не знал, встречал только あなた anata.
(wiki/en) Japanese_pronouns (https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_pronouns)
Quote
Version of あなた anata. Often expresses contempt or familiarity towards a person. Generally seen as rude or uneducated when used in formal contexts.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 13, 2016, 18:28
Еще окончание женского рода для имен -а есть и в арабском.
Раз уж сравниваем семитское окончание ж.р. -a < -at- со славянским -а, то можно сравнить английский -y [i‎] с близким по значению семитским суффиксом отношения -ī < -iy-. Англ. milky «молочный» < milk «молоко» = ивр. ḥa̯lɑ̄ḇī «молочный» от ḥɑ̄lɑ̄ḇ «молоко».
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on October 13, 2016, 20:28
со славянским -а < -as
Индоевропейские -ā < -eh2, где h2 - ларингал с произношением типа семитского айна.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on October 13, 2016, 20:45
Раз уж сравниваем семитское окончание ж.р. -a < -at- со славянским -а < -as, то можно сравнить английский -y [i‎] с близким по значению семитским суффиксом отношения -ī < -iy-. Англ. milky «молочный» < milk «молоко» = ивр. ḥa̯lɑ̄ḇī «молочный» от ḥɑ̄lɑ̄ḇ «молоко».

Мнаш, не, ну не так же: праслав. *-a < и.-е. *-ā < *-eh-(s).

По поводу -i у прилагательных — то тут очень широкий круг языков. :yes:
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on October 13, 2016, 21:27
Индоевропейские -ā < -eh2, где h2 - ларингал с произношением типа семитского айна.
Мнаш, не, ну не так же: праслав. *-a < и.-е. *-ā < *-eh-(s).

Ой… ::)
Спасибо!
Title: Совпадения в языках
Post by: Krasimir on November 1, 2016, 15:09
Южноселькупский кургу "бегать, ходить", французский courir "бегать". -гу и -ir соотв. - показатели инфинитива.
Заходите в новую тему! Шё̄шӄуй шэ̄, чумыл шэ, сӱсӱгуй сэ – Южноселькупский язык (http://lingvoforum.net/index.php/topic,86242.0.html)
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on November 17, 2016, 09:44
(wiki/m) Чуй_(река) (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Чуй_(река))
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on November 17, 2016, 10:09
Тогда уж Амур сразу.
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on November 17, 2016, 10:49
Где он есть еще?
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on November 17, 2016, 11:30
...
Title: Совпадения в языках
Post by: کوروش on November 17, 2016, 15:54
Ивр. כור [kur] - "очаг, горн, реактор" и ПИЕ *gʷʰer- - "горячий, тёплый", откуда рус. "гореть", "горн",  лат. "furnus".
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on November 17, 2016, 19:21
Ивр. כור [kur] - "очаг, горн, реактор" и ПИЕ *gʷʰer- - "горячий, тёплый", откуда рус. "гореть", "горн",  лат. "furnus".
лтш. kur "растапливает, разводит (огонь)",  kurās "горит, топится".
Title: Совпадения в языках
Post by: лад on November 17, 2016, 19:30
Ивр. כור [kur] - "очаг, горн, реактор" и ПИЕ *gʷʰer- - "горячий, тёплый", откуда рус. "гореть", "горн",  лат. "furnus".
лтш. kur "растапливает, разводит (огонь)",  kurās "горит, топится".
Курить не пробовали?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on November 17, 2016, 19:35
Offtop
...
Курить не пробовали?

Пробовал. И?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on November 17, 2016, 21:46
Ивр. כור [kur] - "очаг, горн, реактор" и ПИЕ *gʷʰer- - "горячий, тёплый"
::) Баск. gar "пламя" ~ чукот. грэтвык "остывать" (< *гр + этвык "отвыкать") ~ эским. гариныӄ "пепел"
Title: Совпадения в языках
Post by: Тайльнемер on November 19, 2016, 12:03
этвык "отвыкать"
:)
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on November 20, 2016, 00:18
Offtop
этвык "отвыкать"  :)
   
    Ну, да: грэть этвык, однако...
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on November 20, 2016, 01:13
:) Чукот. айгырныгырны "возглас молодой самки оленя в период брачных игр" ~ укр. а я гарна
Чукот. грэп "песня, напев" ~  рус. рэп
Title: Совпадения в языках
Post by: sasza on November 20, 2016, 08:04
Ивр. כור [kur] - "очаг, горн, реактор" и ПИЕ *gʷʰer- - "горячий, тёплый", откуда рус. "гореть", "горн",  лат. "furnus".
Рум. cur - *опа. Очевидна связь с горном через рус. меметический оборот "горящий пукан".
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on November 20, 2016, 17:34
Чукот. айгырныгырны "возглас молодой самки оленя в период брачных игр" ~ укр. а я гарна
      :E:
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on November 20, 2016, 17:54
Русское кур "петух" - казахское құр "тетерев" (возможно звукоподражание).
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on November 20, 2016, 20:41
Русское кур "петух" - казахское құр "тетерев" (возможно звукоподражание).

Сюда и лтг. kurkyns  "индюк" (kurkstēt'/kūrkt' "бурчать, урчать, квакать...")
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on November 25, 2016, 13:21
Глагольный формант 3 л. ед. ч. -t в арапахо -- русск. , лат., нем., нид. -t с тем же значением.
Title: Совпадения в языках
Post by: Krasimir on November 25, 2016, 13:35
Глагольный формант 3 л. ед. ч. -t в арапахо -- русск. , лат., нем., нид. -t с тем же значением.
В южноселькупском в объектном спряжении тоже так бывает, но в осн. -ат
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on November 25, 2016, 13:45
-ат
-at  или -аm ?
А, увидел: -ат = -at
Так в русском мн. -ат, -ут тоже.
Title: Совпадения в языках
Post by: Krasimir on November 25, 2016, 13:47
-ат
-at  или -аm ?
А, увидел: -ат = -at
3 л. ед. ч.: в субъектном -0 или -а, в объектном -ат. По кр.мере, так говорят грамматические таблицы
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on November 25, 2016, 16:21
Глагольный формант 3 л. ед. ч. -t в арапахо -- русск. , лат., нем., нид. -t с тем же значением.
Баск. суфф. синтетического спряжения глаголов для 2 л. мн.ч. -te ~ рус. -те: zuek zatozte "вы приходите".
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on November 25, 2016, 19:47
Так в русском мн. -ат, -ут тоже.
Глагольный формант 3 л. ед. ч.
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on November 25, 2016, 21:25
Тогда уж лат. ova — «я́йца».
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on November 30, 2016, 21:08
Нем. bücken "сгибать" - тур. bük- "сгибать".
Нем. bohren "сверлить" - тур. bur-gu "сверло".
Title: Совпадения в языках
Post by: sasza on November 30, 2016, 21:12
Нем. bohren "сверлить" - тур. bur-gu "сверло".
Ономатопеи :umnik:
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on November 30, 2016, 21:25
Глагольный формант 3 л. ед. ч. -t в арапахо -- русск. , лат., нем., нид. -t с тем же значением.
+ Киргизский -т
Title: Совпадения в языках
Post by: کوروش on December 4, 2016, 19:52
Не совсем совпадение, но похожая операция. В современном иврите и в древнегреческом от имён нарицательных с ударением на последнем слоге образуются имена собственные и ударение переносится с последнего слога при этом.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on December 4, 2016, 22:25
Лакота:
 tuwéni "никто" - русск. никто
 tákuni "ничего" - русск. ничего
Title: Совпадения в языках
Post by: Ömer on December 5, 2016, 03:20
итальянский: gelato (замороженный, ледяной)
арабский: جليد /dʒaˈli:d/ (лёд)
Title: Совпадения в языках
Post by: کوروش on December 5, 2016, 04:40
В иврите есть גליד [gə'lid] - "сосулька" и גלידה -[gə'lida] - "мороженое". Возможно, что латинизм, хотя этимологический словарь говорит, что от глагола "покрывать кожей" и родственно גלד ['geled] - "шкурка, корочка".
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on December 5, 2016, 08:37
Лакота:
 tuwéni "никто" - русск. никто
 tákuni "ничего" - русск. ничего
И что там в лакоте это -ni значит?
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on December 5, 2016, 18:44
Лакота:
 tuwéni "никто" - русск. никто
 tákuni "ничего" - русск. ничего
И что там в лакоте это -ni значит?
Вот в таком сочетании значит именно "ни-". Также tohanni - "никогда", и т.п.
Присоединяется к соответствующим вопросительным местоимениям, как и в русском.
Title: Совпадения в языках
Post by: Ömer on December 5, 2016, 18:52
итальянский: gelato (замороженный, ледяной)
арабский: جليد /dʒaˈli:d/ (лёд)

В продолжение морозной темы:
турецкий: buz  - лёд
арабский: بوظة /ˈbu:ðˤa/ - мороженое (лакомство)
Title: Совпадения в языках
Post by: Драгана on December 5, 2016, 19:08
В примерах «кюрий [ˈkʲʉrʲɪj]».
Разве при попытке выговорить тут йот не получается «кюрихь»?
Если выговаривается "чугуний", то выговорится и "кюрий". А альтернативной орфоэпии в русском языке не встречала. Точнее, встречала этот звук на месте й разве что в виде злобного шипения, например, если ударишься ногой об диван и с прочих "прелестей" и выругаешься со словами на букву ё.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on December 5, 2016, 20:53
итальянский: gelato (замороженный, ледяной)
арабский: جليد /dʒaˈli:d/ (лёд)

лтг. gæleitæ диминутив от gælæ (gaļa) "мясо"
dzæļt’ "жалить" (фонетическая версия - džæļt’)

Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on December 6, 2016, 20:11
тур. sevim "любовь, симпатия " : лтг. sevim "себе; отдельно от других"
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on December 6, 2016, 20:34
тур. sevim "любовь, симпатия " : лтг. sevim "себе; отдельно от других"

И что это?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on December 6, 2016, 21:03
тур. sevim "любовь, симпатия " : лтг. sevim "себе; отдельно от других"
И что это?
Термин субъективного отношения и относящееся к субъекту состояние.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on December 6, 2016, 21:17
Offtop
Не могу найти этимологию этого турецкого слова.
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on December 6, 2016, 21:22
Отглагольное сев-им. Пратюрк. *себ.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on December 6, 2016, 21:23
Отглагольное сев-им. Пратюрк. *себ.

Какое значение у глагола? "иметь приязнь"?
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on December 6, 2016, 21:23
Любить.
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on December 6, 2016, 21:25
Отглагольное сев-им. Пратюрк. *себ.

Есть ведь ещё турецкое слово sevda в значении "любовь". Оно от этого же корня? Или персизм?
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on December 6, 2016, 21:26
Арабизм. Вот и совпадение!
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on December 6, 2016, 21:30
Ин косагаре, ки косаи сарҳо кард,
Дар косагарӣ санъати худро пайдо кард.
Бар хонаи вуҷуди мо нагун коса ниҳод,
В-он косаи сарнагун пур аз савдо кард.

Хайям
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on December 6, 2016, 22:15
     нем. Föhn (от лат. favonius), в слав. часто фен «тёплый ветер с гор»  ~  кит. 風 Fēng «ветер»
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on December 7, 2016, 00:00
     нем. Föhn (от лат. favonius), в слав. часто фен «тёплый ветер с гор»  ~  кит. 風 Fēng «ветер»

Ну, это как совпадение в английском typhoon древнегреческого τῡφῶν «ураган», персидского tūfān и китайского táifēng (в диалектной форме) с тем же значением.
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on December 7, 2016, 00:05
Отглагольное сев-им. Пратюрк. *себ.
Есть ведь ещё турецкое слово sevda в значении "любовь". Оно от этого же корня? Или персизм?
Тур. sevda "любовь" < ар. سوداء sawdāˀ "черная желчь". Семантически очевидно меланхолия > грусть-печаль > любовь, но также сближено с собственно турецким sevmek "любить".
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on December 7, 2016, 00:09
Отглагольное сев-им. Пратюрк. *себ.
Есть ведь ещё турецкое слово sevda в значении "любовь". Оно от этого же корня? Или персизм?
Тур. sevda "любовь" < ар. سوداء sawdāˀ "черная желчь". Семантически очевидно меланхолия > грусть-печаль > любовь, но также сближено с собственно турецким sevmek "любить".
Всё понятно теперь. Я так и подумал, что оно от арабского корня "чёрный". И семантически означает именно несчастную любовь или печаль (как в приведенном мной рубаи).
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on December 7, 2016, 12:14
итальянский: gelato (замороженный, ледяной)
арабский: جليد /dʒaˈli:d/ (лёд)
В продолжение морозной темы:
турецкий: buz  - лёд
арабский: بوظة /ˈbu:ðˤa/ - мороженое (лакомство)
И ещё: рус. лёд, наледь ~ сван. ледешт "ледник"... Там префикс ле-, если что.
Title: Совпадения в языках
Post by: کوروش on December 15, 2016, 02:54
Ивр. ריח ['reax] - "запах", רוח ['ruax] - "ветер" и нем. rauch - "дым" (ср. идиш. רויך, англ. reek).
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on December 22, 2016, 16:50
Имя Дарина есть в Европе и Азии, незаимствованы, но родственны.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on December 23, 2016, 08:30
Рум. mire «жених» ~ поморск. ḿiřa то же.
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on December 24, 2016, 03:08
Рум. mire «жених» ~ поморск. ḿiřa то же.
    Интересное совпадение, да.
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on December 24, 2016, 09:52
В продолжение морозной темы:
турецкий: buz  - лёд
арабский: بوظة /ˈbu:ðˤa/ - мороженое (лакомство)
Что-то меня терзают смутные подозрения, что в арабском это тупо тюркизм, а никакое не совпадение. На корень ب(و)ظ как-то ничего не гуглится, а в Баранова лезть некогда.
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on December 24, 2016, 19:43
Дополнительный гласный как объяснить?
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on December 24, 2016, 20:03
Слабоалкогольный напиток "боза":
Quote
...In Egypt where it is known as "būẓa" (بوظة)...
(wiki/en) Boza (https://en.wikipedia.org/wiki/Boza)
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on December 24, 2016, 20:51
Wolliger Mensch
Интересно, являются ли когнатами нем. Wolle и цыг. бала́ "волосы", нем. Mensch и цыг. ману́ш "человек", или это совпадения...
Title: Совпадения в языках
Post by: Драгана on December 24, 2016, 22:25
Wolliger Mensch
Интересно, являются ли когнатами нем. Wolle и цыг. бала́ "волосы", нем. Mensch и цыг. ману́ш "человек", или это совпадения...
Менш и мануш может и когнаты ИЕ уровня. А волле и бала - дума, вряд ли есть общность.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on December 24, 2016, 22:50
А волле и бала - дума, вряд ли есть общность
Цыг. бал "волос" < др.-инд. vala. Так больше похоже на Wolle, n'est ce pas?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on December 24, 2016, 22:54
Цыг. бал "волос" < др.-инд. vala. Так больше похоже на Wolle, n'est ce pas?
Нем. Wolle < прагерм. wullō < и.-е. u̯l̥̄nā «во́лна» > др.-инд. ūrṇā. Ну что, похоже? (http://www.kolobok.us/smiles/standart/popcorm2.gif)
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on December 24, 2016, 23:17
Кое-как пойдёт к этой теме; не совсем совпадение в языках, но ассоциации вызывает.
В индуизме (и буддизме) асуры — существа низшего плана, ну в общем вредные такие существа.
В иудаизме асу́р / асура́ (ʔɑ̄sūr / ʔa̯sūrɑ̄ «запрещённый / запрещённая», букв. «привязанный / привязанная») — одно из базовых понятий ɦалахи (практических законов жизни в физическом мире), противоположность muttɑ̄r «разрешённый», букв. «отвязанный».
Қаббала объясняет, что запреты связаны с доступом существ низшего плана к этим объектам / действиям. То есть они как бы прикованы к «той стороне», и если человек совершает эти запретные действия, то он через них приковывает и себя туда же.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on December 24, 2016, 23:23
Offtop
http://www.kolobok.us/smiles/standart/popcorm2.gif
Я ж перетащил сюда этот смайлик давным-давно: :pop:
Из твоих сообщений и взял, ты часто пользуешься.
Title: Совпадения в языках
Post by: Ömer on December 25, 2016, 02:40
Слабоалкогольный напиток "боза":
Quote
...In Egypt where it is known as "būẓa" (بوظة)...
(wiki/en) Boza (https://en.wikipedia.org/wiki/Boza)
И что? Есть у вас предположения, как связаны турецкие buz и boza, стандартно-арабское buTHa и египетское  buTHa?
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on December 25, 2016, 07:10
стандартно-арабское buTHa и египетское  buTHa
Разве это не одно и то же слово? Не название ли напитка в арабском языке постепенно перешло на мороженое?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on December 25, 2016, 09:49
Offtop
Я ж перетащил сюда этот смайлик давным-давно: :pop:
Из твоих сообщений и взял, ты часто пользуешься.
Привычка. :donno:
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on December 25, 2016, 10:39
Дополнительный гласный как объяснить?
Это не какой-то взятый от дуба гласный, а суффикс женского рода (обратите внимание, что записан он та марбутой, а не алифом), способный играть словообразовательную роль в значении единичности объекта (ср. рус. -ина).
Title: Совпадения в языках
Post by: Yelyzaveta Ukraïna on December 25, 2016, 15:42
zeruan (небеса) (баск.) = zerwan (космос) (фарси) ???  Как такое могло быть?
И еще помню находила родственные баскские слова с курдским,индонезийским , но сейчас уже не вспомню
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on December 25, 2016, 21:11
Wolliger Mensch
Интересно, являются ли когнатами нем. Wolle и цыг. бала́ "волосы", нем. Mensch и цыг. ману́ш "человек", или это совпадения...
Баск. ule,il(he) "волосы". Но там предполагается ларингал в анлауте.
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on January 3, 2017, 02:29
    Этанога* существует вне времени и пространства: баск. zango, урду taang,  волоф tank, буруш. tanc, исп. zanca — все 'leg, танога'; мальгаш. tongo 'foot, ступня, leg, tanoga', исп. zanco 'stilt, ходуля'...
*) «Это нога — у того, у кого надо нога» (с)<a href="https://www.youtube.com/watch?v=r7Or_aNMUuw" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=r7Or_aNMUuw</a>
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on January 3, 2017, 02:43
    Этанога* существует вне времени и пространства: баск. zango,
:) Увы, сие поздний романизм, скорее всего, из каст. zanco.
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on January 3, 2017, 03:01
    Этанога* существует вне времени и пространства: баск. zango,
:) Увы, сие поздний романизм, скорее всего, из каст. zanco.
    А, ну ладно. Зато есть бизон, tatanka на лакота. "Крепконогобъющий": если учесть, что одно из имён лошади экува и англ. коровы cow "кующая" (ср. ру. под-кова, ковы-лять; ивр. Я-ков "пятка")  :)
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on January 3, 2017, 03:35
А, ну ладно. Зато есть бизон, tatanka на лакота. "
:) Да ладно. Есть "бык" на баскском, zezenco, который на аквитанском глоссируется как saitengo, а на иберском как tautango... Не, если чё, мы - баски индейского происхождения, всегда здесь имеемся на ЛФ. С Новым вас!
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on January 3, 2017, 03:59
кова
ЗЫ   И потом, в баскском для корня есть же название — zan. Это уж точно свое, родное.
zangorri 'краснокорень', а gorri ~ ру. гореть, цвет красной зари.
А «кова», в разных вариациях = «ножка, корнеплод, плод» очень широко по миру распространено тоже:
кит. -果 -guǒ в сложениях jié-guǒ, rú-guǒ, píng-guǒ, xiào-guǒ, shuǐguǒ, mángguǒ...
tángguǒ 'кофеты, "сахарный плод"' — странная девиация
chéng-guǒ '"плод стремлений, становлений", достижение'
hòu-guǒ 'отава, "поздние плоды"'
guǒ-zhī  'фруктовый сок'.
Ру. мор-ковь '(мертвая? подземная?) ножка, корешок' и куча всяких "-ква": смо-ква, брю-ква, клю-ква,.. "плодов".
И Вам Нового!
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on January 3, 2017, 04:38
Да нет, не получается. В баскском нет такого корня.

Quote
gorri ~ ру. гореть, цвет красной зари.
Баск. gorri "красный" уже таки с чем только не сравнивали, да хоть с русским красный..., да хоть с банту, хоть с эскалеутскими...
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on January 3, 2017, 10:24
Баск. gorri "красный" уже таки с чем только не сравнивали, да хоть с русским красный..., да хоть с банту, хоть с эскалеутскими...

    Гори, гори, моя звезда...

Трубач играет зо́рю по утру́;
Горят вершины гор Кавказских.
Рассвет зажег кровавую зарю —
Багровый цвет на башлыках казацких...
 
    А нативный «корень» в баскском?  Не erro же?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on January 3, 2017, 11:06
А нативный «корень» в баскском?  Не erro же?
А почему вы решили, что gorri не нативный? Он вполне себе вписывается в корень *gor-/kor- в значении "красный", известный ещё с иберских и аквитанских времён. Другой вопрос, стОит ли его сравнивать, скажем, с пратюркским *Kɨ̄ŕ- в том же значении, с эскимосским qajur "кровь", с дравидийским *kurud- "кровь, красный" и ещё с корнями из овер 9000 языков?
Title: Совпадения в языках
Post by: Lodur on January 3, 2017, 11:09
Offtop
англ. коровы cow "кующая" (ср. ру. под-кова, ковы-лять; ивр. Я-ков "пятка")  :)
Вот люблю я Лингуофорум... Встаёшь третьего января, залазишь с утречка пораньше на форум, и читаешь (не в псевде, заметьте, а в блоге профессионального лингвиста!) подобные откровения. Из чего можно сделать вывод, что английское "cow" и санскритское "gava" не родня, несмотря на совпадение значений, а закон Гримма отдыхает... А вот интересно, если бы я создал тему не в псевде, где процитировал бы, как трое наших академиков на полном серьёзе обсуждают гипотезу индийской прародины, с какой скоростью она уехала бы в псевду?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on January 3, 2017, 11:34
Quote
Offtop
Вот люблю я Лингуофорум...
Offtop
Да ладно вам, всё ещё впереди... Вот Менш проснётся, и будет вам счастье. А я не вмешиваюсь, тут вроде никому морду не бьют, и слава Б-гу!
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on January 3, 2017, 11:39
ивр. Я-ков "пятка"
ʕɑ̄qēḇ «пятка». yaʕa̯qōḇ <*yaʕqub (от которого имя) — это глагольная форма (3л. ед.ч. имперфекта).
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on January 3, 2017, 11:55
    Этанога* существует вне времени и пространства: баск. zango,
:) Увы, сие поздний романизм, скорее всего, из каст. zanco.

А кастильское слово откуда?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on January 3, 2017, 11:57
А почему вы решили, что gorri не нативный? Он вполне себе вписывается в корень *gor-/kor- в значении "красный", известный ещё с иберских и аквитанских времён. Другой вопрос, стОит ли его сравнивать, скажем, с пратюркским *Kɨ̄ŕ- в том же значении, с эскимосским qajur "кровь", с дравидийским *kurud- "кровь, красный" и ещё с корнями из овер 9000 языков?

А и.-е. словечко *krūs? :smoke:
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on January 3, 2017, 12:02
Народ. Пожалуйста, постите схожие слова из неродственных языков (не заимствования), а не упражнения в псевде. Спасибо. :yes:
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on January 3, 2017, 12:06
А кастильское слово откуда?
Без понятия. Факт в том, что внутрибаскской этимологии нет.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on January 3, 2017, 12:08
Без понятия. Факт в том, что внутрибаскской этимологии нет.

Но слово не романское тоже.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on January 3, 2017, 12:10
А и.-е. словечко *krūs? :smoke:
Quote from: Tibaren
:yes: ещё с корнями из овер 9000 языков
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on January 3, 2017, 12:11
Узб. Zangori.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on January 3, 2017, 12:16
Без понятия. Факт в том, что внутрибаскской этимологии нет.
Но слово не романское тоже.
Хорошо, в аквитанском нет, в иберском нет, там другие легкораспознаваемые когнаты. В баскском не поддаётся внутренней этимологии и известно с 16 в. И что?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on January 3, 2017, 12:19
Хорошо, в аквитанском нет, в иберском нет, там другие легкораспознаваемые когнаты. В баскском не поддаётся внутренней этимологии и известно с 16 в. И что?

Ну, там много кто побывал. Слово это есть, в вашей цитате написано тоже, и в других регионах. В Испании оно известно с V века.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on January 3, 2017, 12:48
Слово это есть, в вашей цитате написано тоже, и в других регионах. В Испании оно известно с V века.
Слово это зафиксировано в баскском в конце 16 в. И всё, никаких когнатов в других васконских, ни внятной внутренней этимологии, соответствующей фонотактике. При наличии очевидно более древнего исконного обозначения "ноги".
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on January 3, 2017, 13:42
ещё с корнями из овер 100500 языков
    Черви, корни, червонный цвет и красота ходят рука об руку по земле. Любят они друг друга.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on January 3, 2017, 13:57
Черви, корни, червонный цвет и красота ходят рука об руку по земле. Любят они друг друга.
Да. Одновременно с ними ходють такие макротипологические явления, как спонтанная сатемизация и кентумизация.
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on January 3, 2017, 21:05
как спонтанная сатемизация и кентумизация.
    Всё спонтанное — от нервов и от избытка чўств...
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on January 4, 2017, 11:18
Зато есть бизон, tatanka на лакота. "Крепконогобъющий
Не прокатит. Thá - "рогатое животное" + thánka "большой". Ноги тут не задействованы.
Да и бьют они крепко, насколько мне известно, рогами, а не ногами. Это не лоси.
Title: Совпадения в языках
Post by: کوروش on January 10, 2017, 23:44
Ивр. לקלות [lik'lot] "жарить, калить" - рус. калить.
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on January 10, 2017, 23:56
Рус. шуга (https://ru.wikipedia.org/wiki/Шуга) — англ. sugar /ˈʃʊɡə/.
Напоминает даже по внешнему виду, кстати.
Title: Совпадения в языках
Post by: Ömer on January 11, 2017, 00:07
Лат. dēlīrium - сумасшествие
Тур. deliriyorum - я схожу с ума
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on January 11, 2017, 00:08
Лат. dēlīrium - сумасшествие
Тур. deliriyorum - я схожу с ума

Это совпадение?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on January 11, 2017, 00:08
Ивр. לקלות [lik'lot] "жарить, калить" - рус. калить.

Эм. :what:
Title: Совпадения в языках
Post by: Ömer on January 11, 2017, 00:13
Это совпадение?
Да. Турецкое delirmek - от deli (сумасшедший), прото-тюрк. *tēlü
-r - суффикс, образующий глагол от существительного

http://www.etimolojiturkce.com/kelime/deli

-iyorum - аффикс 1л. ед.ч. настоящего времени
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on January 11, 2017, 08:34
Рус. шуга (https://ru.wikipedia.org/wiki/Шуга)

Этимология известна?


Лтш. čaugans "рыхлый, мягкий", čauga "нечто (например, снег) рыхлое, мягкое"
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on January 11, 2017, 18:46
Ивр. לקלות [lik'lot] "жарить, калить" - рус. калить.
Эм. :what:
Что?
Нету там эм. Есть қоф, ламед, йод в корне. Словарная форма qɑ̄lɑ̄ «он прокалил», отглагольное существительное qɑ̄lī «прокаленное».
Семантика, правда, намного уже: это только об обжаривании еды на накалённой поверхности (сковородка, камень) без масла. Семечки, орехи…
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on January 12, 2017, 02:19
Что?
Нету там эм.
  ;D   арабское al-qalyah القَلْيَه‎ (от которого лат. kalium) «поташ, зола; меньшинство (?)», qalih قليه «поджаривать на сковороде» не родственно ли?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on January 12, 2017, 02:38
 ;D Наверняка родственно сванскому li-qāl-e "жарить барана на вертеле, исполняя ритуальные песнопения".
Title: Совпадения в языках
Post by: Lodur on January 12, 2017, 02:52
Ивр. לקלות [lik'lot] "жарить, калить" - рус. калить.
Эм. :what:
Что?
Нету там эм. Есть қоф, ламед, йод в корне. Словарная форма qɑ̄lɑ̄ «он прокалил», отглагольное существительное qɑ̄lī «прокаленное».
Семантика, правда, намного уже: это только об обжаривании еды на накалённой поверхности (сковородка, камень) без масла. Семечки, орехи…
Вспомнилось: कालकूट (kālakūṭa) - смертельный яд, каракурт - смертельно ядовитый паук.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on January 12, 2017, 08:56
Нету там эм. Есть қоф, ламед, йод в корне. Словарная форма qɑ̄lɑ̄ «он прокалил», отглагольное существительное qɑ̄lī «прокаленное».
Семантика, правда, намного уже: это только об обжаривании еды на накалённой поверхности (сковородка, камень) без масла. Семечки, орехи…

«Эм» — междометие. Тема ж о совпадениях: откуда кому известно, что с этом «ликлоте» какие-то формы похожи? — Правильно, никому неизвестно. :yes: :P
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on January 12, 2017, 09:21
не родственно ли
Наверняка родственно, семантика-то явно пересекается.

«Эм» — междометие.
Я понял. Но это меня не остановило :)

откуда кому известно, что с этом «ликлоте» какие-то формы похожи? — Правильно, никому неизвестно.
Да ну. Все, кто имеет хоть минимальное представление о семитских языках, знает, что глагольный корень состоит только из согласных, так что гласные априори не входят в сравнение.
Title: Совпадения в языках
Post by: Iskandar on January 12, 2017, 10:04
Все, кто имеет хоть минимальное представление о семитских языках, знает, что глагольный корень состоит только из согласных, так что гласные априори не входят в сравнение.
Фоменко одобряэ  ;up:
Title: Совпадения в языках
Post by: Krasimir on January 12, 2017, 11:14
Quote from: mnashe
Семантика, правда, намного уже: это только об обжаривании еды на накалённой поверхности (сковородка, камень) без масла. Семечки, орехи…
Так это и есть "калить" (употребляется в осн. о кедровых орехах)
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on January 12, 2017, 13:07
Да ну. Все, кто имеет хоть минимальное представление о семитских языках, знает, что глагольный корень состоит только из согласных, так что гласные априори не входят в сравнение.

Мнаш, ну так нельзя. Фигня получается: что мешало конкретную форму написать? Тема ж развлекательная, зачем тень на плетень наводить? :negozhe:
Title: Совпадения в языках
Post by: granitokeram on January 12, 2017, 15:01
Лат. dēlīrium - сумасшествие
Тур. deliriyorum - я схожу с ума
цыг. дылыно - дурак
Title: Совпадения в языках
Post by: کوروش on January 12, 2017, 15:14
Да ну. Все, кто имеет хоть минимальное представление о семитских языках, знает, что глагольный корень состоит только из согласных, так что гласные априори не входят в сравнение.
Мнаш, ну так нельзя. Фигня получается: что мешало конкретную форму написать? Тема ж развлекательная, зачем тень на плетень наводить? :negozhe:
Там много похожих форм, в чём и дело. Писал я вообще думая о перфектном причастии, т.к. именно оно тогда было перед глазами. Написал общепризнанного представителя всей парадигмы - инфинитив.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on January 12, 2017, 18:29
Там много похожих форм, в чём и дело. Писал я вообще думая о перфектном причастии, т.к. именно оно тогда было перед глазами. Написал общепризнанного представителя всей парадигмы - инфинитив.
Не мудрите — достаточно было одной, самой похожей. Инифнитив же совсем не похож. :P
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on January 12, 2017, 18:40
Quote
Семантика, правда, намного уже: это только об обжаривании еды на накалённой поверхности (сковородка, камень) без масла. Семечки, орехи…
Так это и есть "калить" (употребляется в осн. о кедровых орехах)
Так в русском это только одно из значений «калить».
Накал, раскалённый на иврите от корня lɦṭ, а не qly.
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on January 12, 2017, 23:14
Что?
Нету там эм.
  ;D   арабское al-qalyah القَلْيَه‎ (от которого лат. kalium) «поташ, зола; меньшинство (?)», qalih قليه «поджаривать на сковороде» не родственно ли?
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on January 13, 2017, 00:20
    Повторы пошли, однако...
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on January 13, 2017, 18:29
Иврит. -im формант множ. числа - кауилья -em с тем же значением.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on January 19, 2017, 21:53
Offtop
рус. масло "æleis (подсолнечное, льняное...), swīsts (сливочное)"  : лтг. māslys "говно"

Слова родственны, но пара интересна тем, что показывает, какие причудливые формы могут иметь схожие значения (и наоборот).
Title: Совпадения в языках
Post by: SIVERION on January 20, 2017, 14:33
Offtop
рус. масло "æleis (подсолнечное, льняное...), swīsts (сливочное)"  : лтг. māslys "говно"

Слова родственны, но пара интересна тем, что показывает, какие причудливые формы могут иметь схожие значения (и наоборот).
укр. Олiя-растительное масло
Title: Совпадения в языках
Post by: Yelyzaveta Ukraïna on January 20, 2017, 20:32
Kewok (kurdî) - квочка (укр.)
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on January 20, 2017, 20:35
рус. масло "æleis (подсолнечное, льняное...), swīsts (сливочное)"  : лтг. māslys "говно"
Слова родственны
В смысле "говно" = "масло"?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on January 20, 2017, 21:36
В смысле "говно" = "масло"?

Шоколадное. ;D Тибарен, вы бы уже привыкли, что логику искать в сообщениях Тиспока — занятие неблагодарное, он на своей волне. :yes:
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on January 21, 2017, 10:05
рус. масло "æleis (подсолнечное, льняное...), swīsts (сливочное)"  : лтг. māslys "говно"
Слова родственны
В смысле "говно" = "масло"?
:what:
масло < "липкое, мажущее вещество органического происхождения" > говно

(http://icellulite.com/wp-content/uploads/2011/09/chocolate1.jpg)  (http://aibga.ru/img/ani-zubr/IMG_0336.jpg)
Title: Совпадения в языках
Post by: Krasimir on January 22, 2017, 10:19
пӱандугу - обуться (южносельк. тым.)

пуанты (рус.)
:tss:
Title: Совпадения в языках
Post by: Alexandra A on January 29, 2017, 03:02
пӱандугу - обуться (южносельк. тым.)

пуанты (рус.)
:tss:

Французское. Означает "точки," не так ли?
Title: Совпадения в языках
Post by: Krasimir on January 29, 2017, 09:02
пӱандугу - обуться (южносельк. тым.)

пуанты (рус.)
:tss:

Французское. Означает "точки," не так ли?
Бог с ним, что оно там во французском. В русском пуанты - это пуанты  :pop:
Title: Совпадения в языках
Post by: Lodur on January 29, 2017, 09:18
пӱандугу - обуться (южносельк. тым.)

пуанты (рус.)
:tss:

Французское. Означает "точки," не так ли?
Населённый пуант. Пуантир. Акупуантура.
Title: Совпадения в языках
Post by: Mercurio on January 29, 2017, 09:20
Эн — это/-т/-та (калм.)
Ин — это/-т/-та (тадж.)
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on January 29, 2017, 09:24
араб. سَمَاءٌ (samāʾun) "небо"
перс. آسمان ‎(âsmân) "небо"
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on January 29, 2017, 09:37
Эн — это/-т/-та (калм.)
Ин — это/-т/-та (тадж.)
Сюда можно добавить ацтекское in - определённый артикль.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on January 29, 2017, 12:06
Эн — это/-т/-та (калм.)
Ин — это/-т/-та (тадж.)

Односогласные часто совпадают. Уже было в начале темы об этом.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on January 29, 2017, 12:18
ацтекское in - определённый артикль.
:) Армянский постпозиционный определённый артикль -n.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on January 29, 2017, 12:40
ацтекское in - определённый артикль.
:) Армянский постпозиционный определённый артикль -n.
Ну насчёт постпозиционных артиклей - это плюс шведско-датско-норвежский -en, исл. -inn, фарёрск. -in.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on January 29, 2017, 12:43
Камаюра (кириллицей) тапира иповый - русск. тапир тяжёлый. Прям родственники, блин.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on January 29, 2017, 13:01
К списку указательных местоимений и артиклей in / en / -n — семитское указательное местоимение ɦan, ставшее в иврите определённым артиклем.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on January 29, 2017, 13:07
Эн — это/-т/-та (калм.)
Ин — это/-т/-та (тадж.)
Сюда можно добавить ацтекское in - определённый артикль.
) Мегрельский - эна, цахурский - ин "этот, он".
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on January 30, 2017, 08:31
перс. سفيد (safid) "белый"
араб. صَافٍ ‎(ṣāfin) "чистый" > перс. صاف ‎(sâf)
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on February 1, 2017, 19:53
Рус. дом - тюрк. дам
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on February 1, 2017, 20:21
араб. سَمَاءٌ (samāʾun) "небо"
перс. آسمان ‎(âsmân) "небо"
В арабском -un окончание, что снижает степень совпадения.
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on February 1, 2017, 20:21
Рус. дом - тюрк. дам
Крыша это еще не весь дом.
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on February 1, 2017, 20:23
Крыша наверное вторичное значение?
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on February 1, 2017, 20:35
Я подумал про турецкий, там основное значение dam - крыша. По древнетюркским tam это стена.
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on February 2, 2017, 21:29
араб. دُنْيَا (dunyā) f "мир", " (этот) свет", букв. "нижняя" (также и другие слова этого корня)
рус. донный, дно
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on February 9, 2017, 00:25
Латышск. jeb ~ русск. (я) (не) ебу в конструкциях неопределённых и определительных местоимений, напр. jebkad «когда-либо» ~ русск. (я) (не) ебу когда «когда-то», «когда-нибудь».
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on February 9, 2017, 00:39
Рус. дом - тюрк. дам
Ностратисты считают, что они родственны. Сюда тж. анг. dome vs. тур. dam.  :)
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on February 13, 2017, 19:35
перс. سپاس (sepâs) "спасибо", "благодарность"
рус. спасибо
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on February 26, 2017, 21:02
Анг. lost "потерянный, погибший" - лтг. lõsts "проклятие"
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on February 26, 2017, 22:21
Анг. lost "потерянный, погибший" - лтг. lõsts "проклятие"

Ага. Англ. lost «погибший» ~ русск. склеить ласты… ;D
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on February 27, 2017, 09:10
Англ. -s, груз. -s, инесеньо s- (тут - префикс) - форманты 3л. ед. ч. наст вр.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on February 27, 2017, 09:42
Англ. -s, груз. -s
:yes: Англ.  -'s, др.-англ. -es - показатель генитива сущ. ед.ч.: груз. -is, авар. -ssa, лакск. -issa, даргинск. -si - то же.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on February 27, 2017, 09:48
Англ. -s, груз. -s
:yes: Англ.  -'s, др.-англ. -es - показатель генитива сущ. ед.ч.: груз. -is, авар. -ssa, лакск. -issa, даргинск. -si - то же.
Ностратика-съ.
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on February 27, 2017, 09:50
Ностратика-съ.
Бореалика-съ. ;)
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on February 27, 2017, 09:54
Ностратика-съ.
Бореалика-съ. ;)
Лонгъ-рэнджъ этимон-съ. Турит-съ.
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on February 27, 2017, 10:02
инесеньо
Плохо ж я помню все названия языков. Подумал, что это какой-то юто-ацтекский в Калифорнии, а оказалось, что чумашский. :what:
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on February 27, 2017, 10:13
а оказалось, что чумашский. :what:
;D а оказалось, что чумашский = чувашский: инесеньо s- формант 3л. ед. ч. наст вр. ~ чуваш. -аҫҫӗ/-еҫҫӗ - формант 3 л. мн.ч. наст. вр. изъяв. накл.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on February 27, 2017, 10:17
инесеньо
Плохо ж я помню все названия языков. Подумал, что это какой-то юто-ацтекский в Калифорнии, а оказалось, что чумашский. :what:
Ну не переживайте так. Рассосётся как-нибудь эта беда.
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on March 16, 2017, 10:50
хинди  महीना , урду مہینا "месяц", также перс. ماه "луна"
гавайск. Mahina "луна"
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on March 16, 2017, 16:02
Транслит бы.
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on March 16, 2017, 16:04
महीना (mahīnā)
مہینا (mahīnā)
ماه (mâh)
Title: Совпадения в языках
Post by: Lodur on March 16, 2017, 16:08
महीना = mahīnā.
Судя по h вместо s (санскритское māsa - "луна, месяц"), это заимствование из персидского.
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on March 16, 2017, 16:22
Видимо, в персидском ныне это слово малоупотребительно. В персидских словарях не могу найти. Но в османском языке было:
http://www.ottomanturkish.org/english-turkish-dictionary-47888.html


Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on March 22, 2017, 18:36
анг. destroy - рус. строить
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 22, 2017, 22:05
анг. destroy - рус. строить

Сходство лат. struere и рус. строить давно подмечено. Но они не родственники, да.
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on March 27, 2017, 06:38
рус. болтать, балабол
хинди बोलना bolnā "говорить" (тж. бенгали বলা bôla)
("говорю" - बोलता हूँ boltā hū̃, "говорит" - बोलता है boltā hai)
Title: Совпадения в языках
Post by: DarkMax2 on March 27, 2017, 08:33
Quote
SpaceX už brzy podruhé využije raketu Falcon 9
Ужити - юзати.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on March 27, 2017, 09:04
рус. болтать, балабол
хинди बोलना bolnā "говорить" (тж. бенгали বলা bôla)
("говорю" - बोलता हूँ boltā hū̃, "говорит" - बोलता है boltā hai)

А эти слова не родственны?


*bʰel- : *bʰol- > рус. болтать, герм. bellen "лаять", прус. billīt, billītwei "говорить", лит. byla "речь, беседа", лтш. balss, лтг. bolss "голос", лтш. bilst "молвить", bildināt "делать предложение" и.др. Дальше от *bʰleh₁> рус. блеять, ang. bleat, лтш. blēt и.др.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 27, 2017, 09:19
рус. болтать, балабол
хинди बोलना bolnā "говорить" (тж. бенгали বলা bôla)
("говорю" - बोलता हूँ boltā hū̃, "говорит" - बोलता है boltā hai)
Ономатопеи же.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on March 27, 2017, 09:37
А эти слова не родственны?
Ономатопея же. Ср. шумер. bulbal "звук, речь", eme bal "переводить"; цезск. балъира "хвастаться".
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on March 27, 2017, 09:41
Англ. tell ~ эскимос. юпик. tǝli "дать поручение".
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on March 27, 2017, 09:42
рус. болтать, балабол
хинди बोलना bolnā "говорить" (тж. бенгали বলা bôla)
("говорю" - बोलता हूँ boltā hū̃, "говорит" - बोलता है boltā hai)
Ономатопеи же.
Да. Но далеко не во всех языках настолько схожие формы возникли. Особенно "болтать" и "болта/болти".
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on March 27, 2017, 09:52
Да. Но далеко не во всех языках настолько схожие формы возникли. Особенно "болтать" и "болта/болти".
Чамалинск. булталъIа [бултатла] "сказать"...
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on March 27, 2017, 09:56
Чамалинск. булталъIа [бултатла] "сказать"...
Болтать - минимум бореальный корень. Хотя если в Субсахарии и Австрало-Папуасии найдётся, тогда мировой.
Title: Совпадения в языках
Post by: کوروش on March 27, 2017, 17:03
Значит, ту птичку назвали бульбуль, потому что она умела разговаривать?
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on March 27, 2017, 17:22
Петь.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on March 27, 2017, 23:16
А в иврите корни bll и blbl означают «смешивать, путать».
Причём в Танахе глагол с корнем bll встречается единственный раз (я не знал, только что выяснил) — в связи с языками (1:11:9): «Потому названо её имя Бавель (*babil-), ибо там смешал (balal) Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле». И десятки раз встречается пассивное причастие bəlūlɑ̄ (baššɛmɛn) «замешанная (на масле)» применительно к мучной выпечке. Вариант с полной редупликацией не встречается в Танахе вообще, а сейчас весьма употребителен (в значении «путать»).
Может, тоже ономатопея.
Title: Совпадения в языках
Post by: SIVERION on March 28, 2017, 00:32
а "Мама" ономатопея? ведь встречается в абсолютно разных языках, например в иврите,японском и некоторых языках американских индейцев, или позднее влияние индоевропейских языков?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on March 28, 2017, 00:58
Это не влияние, а универсальная детская лексика (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=%2fdata%2feura%2fglobet&text_number=+257&root=config).
Title: Совпадения в языках
Post by: Lodur on March 28, 2017, 01:42
а "Мама" ономатопея? ведь встречается в абсолютно разных языках, например в иврите,японском и некоторых языках американских индейцев, или позднее влияние индоевропейских языков?
Разве в японском не заимствование? Вроде ж, родное слово "хаха"? А "мама", означающая мать, даже записывается катаканой (ママ), используемой, всё больше, для иностранных заимствований.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on March 28, 2017, 08:43
Разве в японском не заимствование? Вроде ж, родное слово "хаха"?
:what: PJpn. *mía 1 woman 2 female: OJpn. mje 1; MJpn. mé 1; Tok. me-sú 2; Kyo. mé-sù; Kag. me-sú.
◊ JLTT 474, 476. Although modern dialects point to *mià-sù, RJ has explicitly mé with
a high tone.
Или по типу дворянского "русского" 19 в. maman, papa, ma tante?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on March 28, 2017, 09:33
А в иврите корни bll и blbl означают «смешивать, путать».
Причём в Танахе глагол с корнем bll встречается единственный раз (я не знал, только что выяснил) — в связи с языками (1:11:9): «Потому названо её имя Бавель (*babil-), ибо там смешал (balal) Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле». И десятки раз встречается пассивное причастие bəlūlɑ̄ (baššɛmɛn) «замешанная (на масле)» применительно к мучной выпечке. Вариант с полной редупликацией не встречается в Танахе вообще, а сейчас весьма употребителен (в значении «путать»).
Может, тоже ономатопея.

Напоминает и.-е. *bel- : *ble- "обманывать; блуждать; заниматься ерундой..." < *mel- : *mle- "молоть, тереть...".
Title: Совпадения в языках
Post by: Lodur on March 28, 2017, 09:38
Разве в японском не заимствование? Вроде ж, родное слово "хаха"?
:what: PJpn. *mía 1 woman 2 female: OJpn. mje 1; MJpn. mé 1; Tok. me-sú 2; Kyo. mé-sù; Kag. me-sú.
◊ JLTT 474, 476. Although modern dialects point to *mià-sù, RJ has explicitly mé with
a high tone.
Или по типу дворянского "русского" 19 в. maman, papa, ma tante?
Из статьи о "женщине", что ли? :what:
Словарь говорит:
【おんな(P) (онна); おみな(ok) (омина); おうな(ok) (оуна); うみな(ok) (умина); おな(ok) (она)】 (P - современный мейнстрим, ok - устаревшие произношения) - 1) female; woman; female sex; (n) (2) female lover; girlfriend; mistress; (someone's) woman;
Но "женщина" и "мама" - разные слова, не?
"Маман" из французского, кстати, тоже есть: ママン (n) mother (fre: maman).
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on March 28, 2017, 10:16
а "Мама" ономатопея? ведь встречается в абсолютно разных языках, например в иврите, японском и некоторых языках американских индейцев, или позднее влияние индоевропейских языков?
В китайском, емнип, а не в японском.
В семитских всё-таки не «мама», а ʔimm-, но m совпадает.
Title: Совпадения в языках
Post by: SIVERION on March 28, 2017, 12:56
mnashe, я слыхал по тв как говорящие на иврите дети обращались к матери "мама" хотя может в Израиле это влияние евреев бывшего советского союза?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on March 28, 2017, 13:43
Из статьи о "женщине", что ли? :what:
Из EDAL.

Quote
Но "женщина" и "мама" - разные слова, не?
Cтатистика по разным семьям показывает типологическую обусловленность woman/female/mother/sister/girl.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on March 28, 2017, 13:54
А в иврите корни bll и blbl означают «смешивать, путать».
Причём в Танахе глагол с корнем bll встречается единственный раз (я не знал, только что выяснил) — в связи с языками (1:11:9): «Потому названо её имя Бавель (*babil-), ибо там смешал (balal) Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле». И десятки раз встречается пассивное причастие bəlūlɑ̄ (baššɛmɛn) «замешанная (на масле)» применительно к мучной выпечке. Вариант с полной редупликацией не встречается в Танахе вообще, а сейчас весьма употребителен (в значении «путать»).
:what: Шумер. bal(a), bil 'to turn over, change, transgress; conversion'.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on March 28, 2017, 14:16
PJpn. *mía 1 woman
Хидатса mía c тем же значением. Абсолютно идентично. Праяпонец с хидатса - братья навек!
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on March 28, 2017, 14:30
Праяпонец с хидатса - братья навек!
Они воистину едины. Хидатса = яп. hitotsu 'one thing'.
Title: Совпадения в языках
Post by: Lodur on March 28, 2017, 17:37
Из EDAL.
Quote
Алтайская — гипотетическая языковая семья, в которую включают тюркскую, монгольскую и тунгусо-маньчжурскую языковые ветви, менее распространено включение корейского, спорно — японо-рюкюской языковой ветви.
Врёт Википедия? :???
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on March 28, 2017, 17:49
 :) Как выясняется, врёт EDAL.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on March 28, 2017, 19:41
mnashe, я слыхал по тв как говорящие на иврите дети обращались к матери "мама" хотя может в Израиле это влияние евреев бывшего советского союза?
Ты уверен? В ивритской речи?
В современном иврите в значении «мама» используется арамейская форма ʔimmā (‘the mother’).
Израильтяне произносят «и́ма».
Иногда у билингвов бывает, что одно обращение используют в обоих языках (кстати, может быть не только русский, но и идиш). Но чаще всё-таки не так.
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on March 29, 2017, 21:01
Есть ещё арабское ма:ма, но в иврите оно, конечно, ещё менее вероятно...
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 29, 2017, 21:46
А в иврите корни bll и blbl означают «смешивать, путать».
Причём в Танахе глагол с корнем bll встречается единственный раз (я не знал, только что выяснил) — в связи с языками (1:11:9): «Потому названо её имя Бавель (*babil-), ибо там смешал (balal) Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле». И десятки раз встречается пассивное причастие bəlūlɑ̄ (baššɛmɛn) «замешанная (на масле)» применительно к мучной выпечке. Вариант с полной редупликацией не встречается в Танахе вообще, а сейчас весьма употребителен (в значении «путать»).
Может, тоже ономатопея.

Да, ономатопеия. Оба значения есть и в и.-е. языках, в основе — междометие бульканья воды.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on April 25, 2017, 14:31
Груз. baq'aq'i - инесеньо (семья хока) waqaq' - кауилья (юто-ацтекск.) wáxachill "лягушка".
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on April 25, 2017, 14:33
Бақа
Title: Совпадения в языках
Post by: sail on April 25, 2017, 14:47
Рус. "ссы" и каз. "си" - совпадение?
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on April 25, 2017, 14:54
Бақа
Кстати, да; хотел ведь тоже записать - да забыл!
Впрочем, Волосатый Менш всё равно скажет - звукоподражание.
А я ему отвечу: а ведь для этого понятия нет звукоподражания в русском, английском, итальянском, осетинском, цыганском, лакота, кроу и в тысячах других языков. Значит, размещение вышеприведённых слов в этой теме вполне правомерно
Так-то вот.  8-)
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 19, 2017, 23:02
Хайда kíl "язык" - финск. kiel с тем же значением.
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on May 19, 2017, 23:06
Хайда kíl "язык" - финск. kiel с тем же значением.
А вдруг хайда - это такой убежавший далеко-далеко уральский? :???
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 20, 2017, 10:12
Хайда kíl "язык" - финск. kiel с тем же значением.
А вдруг хайда - это такой убежавший далеко-далеко уральский? :???
Не иначе как.
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on May 20, 2017, 10:24
А монгольский?
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 20, 2017, 10:30
А монгольский?
А монгольский - это моны, смешавшиеся с голядью.
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on May 20, 2017, 10:31
А монгольский - это моны, смешавшиеся с голядью.
Монголы - это папуасы из семьи монгол-лангам. :)
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on May 20, 2017, 11:24
Видимо, Каракурт имеет в виду это :
монг. хэл "язык"
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 20, 2017, 11:27
А монгольский - это моны, смешавшиеся с голядью.
Монголы - это папуасы из семьи монгол-лангам. :)
Или русские из группы "Монгол шуудан".
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on May 20, 2017, 13:42
Хайда kíl "язык" - финск. kiel с тем же значением.
Видимо, Каракурт имеет в виду это :
монг. хэл "язык"
:) Сванский: xə̄l "бормотание"
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 20, 2017, 21:11
Хайда kíl "язык" - финск. kiel с тем же значением.
Видимо, Каракурт имеет в виду это :
монг. хэл "язык"
:) Сванский: xə̄l "бормотание"

Русск. калякать. :yes:
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 23, 2017, 15:11
Кауилья 'et "этот, эта, это" - русск. этот, эта, это с тем же значением.
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on May 23, 2017, 16:01
Или русские из группы "Монгол шуудан".
Здесь наблюдается некоторая рекурсия...
Title: Совпадения в языках
Post by: ivanovgoga on May 23, 2017, 16:37
Груз. baq'aq'i - инесеньо (семья хока) waqaq' - кауилья (юто-ацтекск.) wáxachill "лягушка".
Мегрельское "жвабу", лазское "мжвабу" и русское "жаба"
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on May 23, 2017, 18:45
Груз. baq'aq'i - инесеньо (семья хока) waqaq' - кауилья (юто-ацтекск.) wáxachill "лягушка".
Мегрельское "жвабу", лазское "мжвабу" и русское "жаба"

лтш. božas "выпирается, набухает; таращится; становится злым, недовольным;  готовится к нападению"
http://tezaurs.lv/#/sv/bozties
boze "дубина"

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=2sXQCXb9M2I" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=2sXQCXb9M2I</a>
Title: Совпадения в языках
Post by: ivanovgoga on May 24, 2017, 18:19
лтш. božas "выпирается, набухает; таращится; становится злым, недовольным;  готовится к нападению"
в мегрельском жваб-уа- обжорство, жваб-ур-а - грязный, неряха,  жваб-ал-уа - бред  или неприятный, кем-то издаваемый, звук (как у вороны)
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on May 28, 2017, 10:28
инесеньо (семья хока)
чумашская семья вообще-то. и если хока в какой-то версии имеет смысл, может быть, то чумашская скорее изолят.
(wiki/en) Chumashan_languages (https://en.wikipedia.org/wiki/Chumashan_languages)
Quote
The Chumashan languages may be, along with Yukian and perhaps languages of southern Baja such as Waikuri,
one of the oldest language families established in California, before the arrival of speakers of Penutian, Uto-Aztecan, and perhaps even Hokan languages.
В общем, чумаши, юки-ваппо и какие-то племена на самом юге полуострова Калифорния -
это типа самые-самые-самые древние калифорнийцы, ещё до гипотетических (макро)семей пенути и хока там жившие. ;)
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 28, 2017, 10:35
инесеньо (семья хока)
чумашская семья вообще-то.
Вот буду я, наверно, разбирать эти тонкости, тем более в этой теме. Это уж ваш, Чукчо, конёк. (Ох уж эти мне чукчи.)
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on May 28, 2017, 11:15
Чумаши и чуваши родня?
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on May 28, 2017, 11:23
Чумаши и чуваши родня?
Нет, конечно. :)
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 28, 2017, 11:38
Чумаши и чуваши родня?
Приблизительно в той же степени родства, что и немцы с ненцами.
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on May 28, 2017, 12:06
Приблизительно в той же степени родства, что и немцы с ненцами.
Дальше. Немцы с ненцами - индоуральские ностраты. А чумаши - изолированная семья неведомая. ::)
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 28, 2017, 12:24
Виннебаго mąą "земля" - финск., эстонск. maa с тем же значением.
Title: Совпадения в языках
Post by: Poirot on May 28, 2017, 14:28
А это разве не остров?
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 28, 2017, 14:54
А это разве не остров?
Нет. Земля. Остров - финск. saari, эст. saar.
Title: Совпадения в языках
Post by: Poirot on May 28, 2017, 16:02
А это разве не остров?
Нет. Земля. Остров - финск. saari, эст. saar.
Помню пару эстонских островов: Сааремаа, Хийумаа.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 28, 2017, 16:09
А это разве не остров?
Нет. Земля. Остров - финск. saari, эст. saar.
Помню пару эстонских островов: Сааремаа, Хийумаа.
Ну так и российский остров Новая Земля есть...
Title: Совпадения в языках
Post by: Poirot on May 28, 2017, 16:24
По-мадьярски "lány" - девушка. Стройная, как лань.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 28, 2017, 17:06
Венг. asszony "женщина" - навахо asdzáán, asdzání́ c тем же значением.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 28, 2017, 19:18
Исп. temprano «рано» ~ русск. рано.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 28, 2017, 19:20
Помню пару эстонских островов: Сааремаа, Хуимаа.

:3tfu:
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on May 28, 2017, 22:40
Виннебаго mąą "земля" - финск., эстонск. maa с тем же значением.
+ шумерск. ma "land, country; earth, land".
) Фин. форма мн. числа maat ~ аккад. mātu "земля".
Title: Совпадения в языках
Post by: Драгана on May 28, 2017, 22:53
Литовское suprantu, латышское saprotu - исп. comprendo, франц. comprends ("понимаю"). Не так буквально, но натасканным в языках могут показаться определенные чередования. Всего лишь кажущееся совпадение? Или все же действительно сходное образование по одному типу от одних ИЕ частей, (приставок и корней), которые по сути далекие когнаты?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on May 29, 2017, 00:04
suprantu, saprotu < ИЕ *prā̆t-
сomprendo < лат. сomprehendo < ИЕ *ghn(e)d-
Title: Совпадения в языках
Post by: troyshadow on May 29, 2017, 01:00
Тюркские показатели местного и исходного падежей -dA -dAn и древнегреческие наречия со значением места и исходной точки -de,-den(сорряюсь греческой раскладки йок)
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on May 29, 2017, 06:40
Тюркские показатели местного и исходного падежей -dA -dAn
-dan = грузинск. -dan (< др.-груз. -t-gan) с тем же значением.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on May 29, 2017, 06:46
Литовское suprantu, латышское saprotu - исп. comprendo, франц. comprends ("понимаю"). Не так буквально, но натасканным в языках могут показаться определенные чередования. Всего лишь кажущееся совпадение? Или все же действительно сходное образование по одному типу от одних ИЕ частей, (приставок и корней), которые по сути далекие когнаты?

Лит. suprantu больше похоже на ит. pronto, имеющий среди прочих и значение «догадливый».
Title: Совпадения в языках
Post by: troyshadow on May 29, 2017, 12:03
А турецкое olmak и финское olla небось к/н ностратические когнаты?
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on May 29, 2017, 22:43
Тюркские показатели местного и исходного падежей -dA -dAn и древнегреческие наречия со значением места и исходной точки -de,-den(сорряюсь греческой раскладки йок)
В лакота-дакота с некоторыми существительными и местоимениями употребляются форманты -ta и -tanhan c теми же значениями. Калимуллин, настойчиво ищущий связи сиу и тюркских, был бы счастлив, если бы узнал об этом.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on June 13, 2017, 20:27
Малаялам വീട് (vīṭ) "дом" : лтг. vīta "место"
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on June 13, 2017, 20:44
В тюркских вопрос. основа ка(й). Местный падеж - да/де. Кай-да - где. Г-де?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on June 13, 2017, 20:56
В тюркских вопрос. основа ка(й). Местный падеж - да/де. Кай-да - где. Г-де?

В восточно латышском kāi/kai "как, каким образом?"
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on June 13, 2017, 23:31
Малаялам വീട് (vīṭ) "дом"
От ПИЕ *u̯eiḱ- (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Cie%5Cpiet&first=1&text_proto=weik%27&method_proto=substring&text_slav=v%D1%8Cs%D1%8C&method_slav=substring), кстати.
Title: Совпадения в языках
Post by: Тайльнемер on June 16, 2017, 12:07
Может, уже было…

ивр. עַתִּיק [ʕatˈtiːq], совр. [aˈtik] «древний»
фр. antique [ɑ̃ˈtik] «древний»
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on June 16, 2017, 12:22
Малаялам വീട് (vīṭ) "дом"
От ПИЕ *u̯eiḱ- (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Cie%5Cpiet&first=1&text_proto=weik%27&method_proto=substring&text_slav=v%D1%8Cs%D1%8C&method_slav=substring), кстати.
Что, малаялам ИЕ? :what:
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on June 16, 2017, 12:34
Малаялам വീട് (vīṭ) "дом"
От ПИЕ *u̯eiḱ- (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Cie%5Cpiet&first=1&text_proto=weik%27&method_proto=substring&text_slav=v%D1%8Cs%D1%8C&method_slav=substring), кстати.
Что, малаялам ИЕ? :what:

Заимствование из древнеиндийского.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on June 18, 2017, 02:41
Может, уже было…
Вроде не было, как ни странно.
Title: Совпадения в языках
Post by: troyshadow on June 18, 2017, 03:06
Так кто-нибудь может сказать,тюркское bulmak- olmak и русское "был" (если я правильно помню,в п.и.е. этот корень имел значение "стать,расти") когнаты или совпадение?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on June 18, 2017, 08:25
Так кто-нибудь может сказать,тюркское bulmak- olmak и русское "был" (если я правильно помню,в п.и.е. этот корень имел значение "стать,расти") когнаты или совпадение?
Для этого нужно сперва доказать, что индоевропейские и тюркские родственны.
Title: Совпадения в языках
Post by: troyshadow on June 21, 2017, 02:15
разве совпадения местоимений 1-2л.ед.ч,например,мало? наверняка еще есть...(просто как-то считал,что это уже доказано,хотя бы на уровне факта,а не попыток восстановить "праностратический",конечно),потому особо не копал....
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on June 21, 2017, 10:07
разве совпадения местоимений 1-2л.ед.ч,например,мало? наверняка еще есть...(просто как-то считал,что это уже доказано,хотя бы на уровне факта,а не попыток восстановить "праностратический",конечно),потому особо не копал....

Единственный критерий родства языков — закономерные фонетические соответствия, всё. Даже если вы в двух языках найдёте тысячу похожих слов со сходным значением, но не найдёте фонетических соответствий, генетического родства нет. Тюрксие и индоевропейские даже в лексических совпадениях имеют мало общего, а с фонетическими соответствиями вообще всё очень плохо, несмотря на многолетнюю работу в этому направлении.
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on June 21, 2017, 10:08
Заимствование из древнеиндийского.
Сразу в малаялам? Или ещё в древнетамильский (?), может быть?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on June 21, 2017, 10:10
Заимствование из древнеиндийского.
Сразу в малаялам? Или ещё в древнетамильский (?), может быть?

Этого я не знаю. Но по форме — слово древнеиндийское.
Title: Совпадения в языках
Post by: granitokeram on June 21, 2017, 23:55
про тюркские и цыганский - суффикс местного падежа -тэ, -дэ
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on June 22, 2017, 08:14
бенг. এটা (еṭā) "это" (напр. এটা আমার বাড়ি еṭā āmār bāṛi "это мой дом")
русск. этот, эта, это
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on June 22, 2017, 10:12
про тюркские и цыганский - суффикс местного падежа -тэ, -дэ
Да и дательный на -кэ, -гэ сюда же.
Title: Совпадения в языках
Post by: troyshadow on June 29, 2017, 03:11
разве совпадения местоимений 1-2л.ед.ч,например,мало? наверняка еще есть...(просто как-то считал,что это уже доказано,хотя бы на уровне факта,а не попыток восстановить "праностратический",конечно),потому особо не копал....
Единственный критерий родства языков — закономерные фонетические соответствия, всё. Даже если вы в двух языках найдёте тысячу похожих слов со сходным значением, но не найдёте фонетических соответствий, генетического родства нет. Тюрксие и индоевропейские даже в лексических совпадениях имеют мало общего, а с фонетическими соответствиями вообще всё очень плохо, несмотря на многолетнюю работу в этому направлении.
а совпадения грамматических формантов никак не катят? Ведь если взять высокий османский,где 70-80% лексики арабская и персидская,его тоже нельзя б было к тюркским отнести,ибо окромя грамматики тюркского там немного оставалось...
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on June 29, 2017, 09:33
а совпадения грамматических формантов никак не катят? Ведь если взять высокий османский,где 70-80% лексики арабская и персидская,его тоже нельзя б было к тюркским отнести,ибо окромя грамматики тюркского там немного оставалось...
Не имеет значения, какие морфемы вы рассматриваете, главное, чтобы они соотносились с морфемами другого языка по фонетическим законам, а не по замышлению Бояню.
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on June 29, 2017, 09:37
Ведь если взять высокий османский,где 70-80% лексики арабская и персидская,его тоже нельзя б было к тюркским отнести,
ибо окромя грамматики тюркского там немного оставалось...
А базовая лексика как же? Что, в османском списке Сводеша 70-80% заимствований? :o
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on June 29, 2017, 09:40
А базовая лексика как же? Что, в османском списке Сводеша 70-80% заимствований? :o
Судя по тому, что от этого языка смогли отказаться, не очень-то он был и родным туркам (не говоря о других народа Османской империи). А раз так, то там и 100% могло быть заимствований.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on July 6, 2017, 10:27
Прагерм. *kazan «лохань» ~ русск. казан.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on July 6, 2017, 10:37
Вопросительный суффикс -ko в финском - префикс koo- с тем же значением в арапахо.
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on July 6, 2017, 10:39
Прагерм. *kazan «лохань» ~ русск. казан.

Почему не ~
Quote from: Фасмер
тур., тат. kаzаn

?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on July 6, 2017, 12:18
Прагерм. *kazan «лохань» ~ русск. казан.

Почему не ~
Quote from: Фасмер
тур., тат. kаzаn

?

Ну пусть тур. и тат.
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on July 11, 2017, 18:37
IE *bʰōr "thief" - вор.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on July 11, 2017, 21:37
средн. перс. gōhr "сущность, природа" : лтг. gors "дух (душа); характер; ум; суть; мифическое существо"
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on July 12, 2017, 11:31
Фр. eau [о] "вода" - инесеньо (чумашск.) 'o' c тем же значением.
Title: Совпадения в языках
Post by: Драгана on July 26, 2017, 22:00
Еще совпадение, я так понимаю. Итальянская Парма и пермская Парма вроде никак не связаны?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on July 26, 2017, 22:01
Еще совпадение, я так понимаю. Итальянская Парма и пермская Парма вроде никак не связаны?

Тогда уж лучше ит. città ~ Чита.
Title: Совпадения в языках
Post by: Драгана on July 26, 2017, 22:11
Еще совпадение, я так понимаю. Итальянская Парма и пермская Парма вроде никак не связаны?
Тогда уж лучше ит. città ~ Чита.
А разве Чита и citta тут уже не упоминались еще давно где-то в начале темы? Если не путаю, это еще на самых первых страницах было.
Title: Совпадения в языках
Post by: zazsa on August 5, 2017, 00:53
Местоимения 1 л. ед. ч.:

Рус. йа
Англ. ай = рус. йа в обратном прочтении
Нем. их = рус. 3 л. мн. ч. в род. п.
Лат. его = рус. 3 л. ед. ч. м. р. в род. п.
Исп. йо = рус. йа в окающем варианте.
:umnik:
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on August 5, 2017, 09:33
Местоимения 1 л. ед. ч.:

Рус. йа
Англ. ай = рус. йа в обратном прочтении
Нем. их = рус. 3 л. мн. ч. в род. п.
Лат. его = рус. 3 л. ед. ч. м. р. в род. п.
Исп. йо = рус. йа в окающем варианте.
:umnik:

Вы о чём?
Title: Совпадения в языках
Post by: zazsa on August 5, 2017, 19:42
Вы о чём?

Quote from: Wolliger Mensch
Совпадения в языках

Title: Совпадения в языках
Post by: Алексей Гринь on August 5, 2017, 20:57
Я как-то в шутку взял два рандомных языка (что-то вроде навахо и что-то ещё, далёкое от навахо) и попытался реконструировать псевдопраязык, будучи уверенным, что это будут совпадения. Недолго сканируя, нашёл слово для, вроде бы блохи, которое было структурно очень похожим в обоих языках (длина слова, согласные в тех же категориях на тех же местах, типа сонорный, затем смычный и т.д.) Потом узнал, что по Гринбергу (или кому-то ещё) эти языки — часть какой-то там макросемьи (спорной).  :o
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on August 5, 2017, 22:34
Совпадения в языках

В начале ветки была просьба приводить формы только неродственных языков. Ну и потом, сходные формы должны иметь сходное значение, а нем. ich и русск. их ничего общего в значении не имеют, равно как и лат. ego и русск. его. Плюс, какой-то «окающий варинат» в испанском. В общем, я ничего не понял из вашего сообщения.
Title: Совпадения в языках
Post by: TestamentumTartarum on August 8, 2017, 21:11
a piedi (italian)  \
                               on foot/пешком
piyâde (persian)/
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on August 8, 2017, 22:26
a piedi (italian)  \
                               on foot/пешком
piyâde (persian)/
)+рус. пеший vs груз. пехиани "имеющий ноги"
Title: Совпадения в языках
Post by: ivanovgoga on August 9, 2017, 06:53
)+рус. пеший vs груз. пехиани "имеющий ноги"
пехотинец - пехосани
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on August 9, 2017, 10:28
пехотинец - пехосани
:) Да, действительно, это гораздо ближе, с учётом наличия в грузинской словоформе японского суффикса -сан.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on August 9, 2017, 11:06
пехосани

Пехотные сани… ;D
Title: Совпадения в языках
Post by: Iskandar on August 9, 2017, 16:51
a piedi (italian)  \
                               on foot/пешком
piyâde (persian)/
Это же родственные слова
(хотя формы совпали случайно, да)
Title: Совпадения в языках
Post by: Iskandar on August 9, 2017, 16:58
В начале ветки была просьба приводить формы только неродственных языков.
А разве между двумя родственными не бывает случайных совпадений?

Например, корсик. neru и йидга nəroú «чёрный»
Title: Совпадения в языках
Post by: Poirot on August 9, 2017, 19:31
После прочтения некоторых постов Искандара чувствую себя полным невеждой.
Title: Совпадения в языках
Post by: Iskandar on August 9, 2017, 19:38
В смысле?
Title: Совпадения в языках
Post by: piton on August 9, 2017, 19:55
Как в детстве говорили - убивать пора.
Title: Совпадения в языках
Post by: Poirot on August 9, 2017, 20:23
В смысле?
Например, впервые слышу о языке йидга.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on August 9, 2017, 20:23
А разве между двумя родственными не бывает случайных совпадений?
Если я чего не путаю, самые известные примеры таких случайных совпадений между родственными — англ. и перс. [bæd], нем. haben и лат. habere?
Title: Совпадения в языках
Post by: Iskandar on August 9, 2017, 20:25
В смысле?
Например, впервые слышу о языке йидга.
В век Википедии это не проблема.

Кстати, на языке йидга это название значит "индийский" :)
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on August 9, 2017, 20:32
нем. haben и лат. habere?
Могут быть связаны на уровне ономатопеи, ср. русское "хапать" со схожим значением.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on August 9, 2017, 21:52
нем. haben и лат. habere?
Могут быть связаны на уровне ономатопеи, ср. русское "хапать" со схожим значением.

Да, это регулярная для ономатопей пара по звонкости: *kʰapʰ-/*gʰabʰ-. Тем не менее именно ē-вые глаголы состояния *gʰabʰ-ē- в латинском и *kap-ē- в прагерманском в значении «держать» (т. е. «быть в состоянии брания») — совпадение. Но это «неинтересные» совпадения, интереснее совпадения у неродственных языков.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on August 9, 2017, 21:56
А разве между двумя родственными не бывает случайных совпадений?

Например, корсик. neru и йидга nəroú «чёрный»

Могут. Если между похожими формами нет никого этимологического родства, то сойдёт. Собственно, выше уже такие формы приводились.
Title: Совпадения в языках
Post by: Iskandar on August 9, 2017, 21:57
Могут. Если между похожими формами нет никого этимологического родства, то сойдёт. Собственно, выше уже такие формы приводились.

Ну в этом примере родства точно нет  :yes:
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on August 9, 2017, 23:32
«Хватать», стало быть, тоже ономатопея?
В семитских ḫṭp.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on August 9, 2017, 23:39
«Хватать», стало быть, тоже ономатопея?
В семитских ḫṭp.

Праслав. *xъtěti и его производные не показывают никаких черт ономатопейности.
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on August 9, 2017, 23:45
А…
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on August 15, 2017, 17:36
Ср. рус. "Не лезь на рожон" и лтг. ražons "рослый, хорошо развитый, пышный; хорош собой"
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on August 15, 2017, 17:52
А чувашская белка пакша может быть от русской векши?
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on August 15, 2017, 18:21
Ср. рус. "Не лезь на рожон" и лтг. ražons "рослый, хорошо развитый, пышный; хорош собой"
Что тут совпадательного-то?
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on August 15, 2017, 18:34
Ср. рус. "Не лезь на рожон" и лтг. ražons "рослый, хорошо развитый, пышный; хорош собой"

Тогда уж рус. ражий.
Или в ражий тот же корень, что и в приведённом латгальском слове?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on August 15, 2017, 18:37
Ср. рус. "Не лезь на рожон" и лтг. ražons "рослый, хорошо развитый, пышный; хорош собой"
Что тут совпадательного-то?

Я о том, что при замене значения, фраза сохраняет часть смысла.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on August 15, 2017, 18:46
Тогда уж рус. ражий.

Такого слова и не слышал никогда.
Quote
вологодск., олонецк., ярославск., тверск., пензенск., тамб. ра́жий, также в восточных диалектах — ражо́й, ражо́вый `дюжий, матерый, дородный; крепкий, плотный, здоровый, сильный; хороший, годный; видный, красивый'...

Или в ражий тот же корень, что и в приведённом латгальском слове?

Думаю, скорей всего, да, слова должны быть родственны.
От корня raž- ещё, например, лтг. ražeigs "плодовитый, плодотворный",
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on August 15, 2017, 18:52
Тогда уж рус. ражий.
Такого слова и не слышал никогда.

Да и я вроде бы только раз встречал. В известном переводе "Властелина колец" Муравьёва и Кистяковского попалось выражение при описании какого-то второстепенного персонажа - "ражий детина". Запомнилось, хоть я и не знал его точное значение.
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on August 15, 2017, 19:02
при замене значения, фраза сохраняет часть смысла
И какая же "часть смысла" от "рослый, хорошо развитый, пышный; хорош собой" содержится в выражении «безрассудно идти на смертельную опасность»?
Кто-то излишне хорошо развит для премии Дарвина?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on August 15, 2017, 19:09
при замене значения, фраза сохраняет часть смысла
И какая же "часть смысла" от "рослый, хорошо развитый, пышный; хорош собой" содержится в выражении «безрассудно идти на смертельную опасность»?
Кто-то излишне хорошо развит для премии Дарвина?

Сюда и:
Quote
дюжий, матерый, дородный; крепкий, плотный, здоровый, сильный; хороший, годный; видный, красивый'
≈ "Не нападай на более сильного!"
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on August 15, 2017, 19:15
Если Вы внимательно почитаете про происхождение выражения «переть на рожон», то прёт на рожон как раз более сильный, но и более тупой.
Title: Совпадения в языках
Post by: Poirot on August 15, 2017, 19:43
А чувашская белка пакша может быть от русской векши?
Это диалектное.
Title: Совпадения в языках
Post by: Poirot on August 15, 2017, 19:43
Если Вы внимательно почитаете про происхождение выражения «переть на рожон», то прёт на рожон как раз более сильный, но и более тупой.
Никогда не слышал "переть на рожон". Только "лезть".
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on August 15, 2017, 21:11
Замена на синоним что-то меняет? Лезет на рожон дикий зверь, держит рожон человек. И беда ему, если не удержит.
Title: Совпадения в языках
Post by: granitokeram on August 16, 2017, 00:00
а белка и белый как то связаны?
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on August 16, 2017, 12:37
Кечуа -chu - вопросительный суффикс --- эсперанто ĉu - вопросительная частица.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on August 16, 2017, 12:41
 :what: Русское чо?
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on August 16, 2017, 12:50
:what: Русское чо?
Не. Можно сравнить  с польским czy.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on August 16, 2017, 12:52
Та то ж чи на мовi...
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on August 16, 2017, 12:53
Та то ж чи на мовi...
Ну да. И туда можно.
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on August 16, 2017, 16:05
А чувашская белка пакша может быть от русской векши?
Это диалектное.
Сейчас. А раньше?
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on August 18, 2017, 08:52
А чувашская белка пакша может быть от русской векши?
Там и диалектная форма "вакша".
Title: Совпадения в языках
Post by: Драгана on August 19, 2017, 17:45
Только что обнаружено в нелингвистическом источнике любопытное совпадение. Холодный северный ветер в некоторых местах называется - бора (борА), и происходит от греческого "Борей". Этот же вид ветра хорваты называют бура (бУра). Но также бура - это в сербохорватском языке означает буря. А это слово в свою очеред совершенно другого происхождения, и родственно уже не Борею, а латинскому furo, бушевать. Получается, у хорватов это слово имеет двойное происхождение, тут и буря, и бора смешались в единое целое?
Title: Совпадения в языках
Post by: ivanovgoga on August 19, 2017, 20:14
из не иешного источника
мегр.  "бориа"-ветер, дуновение,    "боруа"- дуть
грузинский когнат     "боруа"- "берва"- дуть
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on August 20, 2017, 12:31
Рус. буря, чешск. bouře, норв. būra "мычать", др.-ирл. búriud "мычание", лтш. baurot "рычать, гудеть, мычать, издавать/создавать громкий звук" ... < и.-е. *b(h)eu-r- : *b(h)ou-r- "шуметь".
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on August 20, 2017, 16:49
Кечуа parlay - в испанских источниках переводится как hablar "говорить". Не нашёл в испанско-русских словарях глагола parlar. Может, в кечуа заимствование из староиспанского?
Если нет, то можно записать так:
кечуа parlay - итал. parlare "говорить". Как случайное совпадение.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on August 20, 2017, 17:19
Не нашёл в испанско-русских словарях глагола parlar.
parlar (https://gufo.me/dict/esru_full/parlar)
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on August 20, 2017, 17:22
parlar
Спасибо. Но какие-то пренебрежительные всё значения. В кечуа-то такого нет. Просто hablar и всё.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on August 20, 2017, 17:27
 В исп., наверное, со временем изменилось значение.
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on August 20, 2017, 17:52
также
parla f болтовня, пустословие
parlador m болтун, краснобай
И другие слова есть с этим корнем
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on August 21, 2017, 05:25
Отличное совпадение (корни здесь, как я понимаю, разные)
исп. gusano "червяк"; "гусеница"
рус. гусеница
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on August 21, 2017, 09:48
В исп., наверное, со временем изменилось значение.

Испанские parlar и его производные — заимствования из французского. Исконная форма — palabra «слово».
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on August 21, 2017, 10:09
Hablar, falar не когнаты?
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on August 21, 2017, 11:34
Hablar, falar не когнаты?
Да, от лат. fabulare, насколько я помню.
Title: Совпадения в языках
Post by: Dr. Moriarti on September 15, 2017, 00:52
Брет. avel «ветер» — ладино avel «воздух» (из ивр. אוויר (avir)).

Араб. أمات (ʾamāta) «убивать» (IV порода глагола مات (māta) «умирать») — исп. matar «убивать».
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on September 15, 2017, 13:09
Араб. أمات (ʾamāta) «убивать» (IV порода глагола مات (māta) «умирать») — исп. matar «убивать».

Так ещё бы… ;D
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on September 15, 2017, 14:43
Из арабского что ль matar? Пишут:
Quote
Etimología
Incierta
и т. п.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on September 15, 2017, 18:48
Из арабского что ль matar? Пишут:
Quote
Etimología
Incierta
и т. п.
Интересно, как испанское слово связано с итальянским ammazzare.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on September 15, 2017, 22:50
Интересно, как испанское слово связано с итальянским ammazzare.

Итальянское-то исконное: ammazzare < *ammactiāre, производное от глагола mactāre «убивать». Испанское слово фонетически не соответствует латинскому (закономерное развитие: лат. mactāre > исп. mechar, совр. исп. mecharse «биться», «драться»).
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on September 16, 2017, 18:04
Gracias. Grazie.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on September 30, 2017, 21:45
Албанск. brydhët "крошить (почву)" [если правильно перевёл]; дряблый, неуклюжий, неловкий" : рус. бредёт
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on September 30, 2017, 22:01
Албанск. brydhët "крошить (почву)" [если правильно перевёл]; дряблый, неуклюжий, неловкий" : рус. бредёт

Ну по форме немного похоже. Но семантика… Должна не только форма походить, но значение быть близки, тогда будет искомое «совпадение».
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on September 30, 2017, 22:13
Брести, по моему, близко к "крошить почву, быть неуклюжим, дряблым" :)

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=rppJ6rCwPYI" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=rppJ6rCwPYI</a>
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on October 20, 2017, 18:59
лтш. ritums "поток,течение, ритм" (< *Hret(h)- "катить"> лтш.  ritēt "катиться, происходить, течь", rits "традиция", ritulis "круглый предмет", ritenis "колесо"...)
др.-греч. ῥυθμός  /r̥ytʰ.mós/ → /ryθˈmos/ → /riθˈmos/ "размеренность, ритм" (<*sreu- "литься")
Title: Совпадения в языках
Post by: smith371 on November 3, 2017, 15:50
араб. باب ba:b "дверь" / أبواب 'abwa:b "двери" ~ нукуоро abaaba "дверь / двери"
Title: Совпадения в языках
Post by: Ion Borș on November 3, 2017, 17:57
Latin

fur, furis m, f
1) вор, воровка (f. nocturnus C): fures publici Cato ap. AG расхитители общественного достояния || литературный вор, плагиатор (f., non poeta fabulam dedit Ter);
2) негодяй, жулик Pl, Ter, V;
3) трутень, пчела-хищница Vr.

Quote
вор
Этимология
Происходит из неустановленной формы. Вор в знач. «грабитель, мошенник» засвидетельствовано в XVI в. (см. Срезн.), часто о Лжедмитрии I и II в знач. «мошенник, авантюрист» (напр., Разор. Моск. Госуд. 22), укр. ворю́га «вор». Скорее всего, связано с вру, врать. Сюда же стар. русск. воровать «прелюбодействовать», воровской «обманный, мошеннический» (там же), далее, завору́й «наглый плут». Из прусск. заимств. фин. vora, voro «разбойник». С вор сопоставляли также прово́рный; ср. также диал. ворово́й «удалой, бойкий, проворный», олонецк. (Кулик.), которое, однако, скорее связано с болг. прови́рам «просовывать, вставлять», латышск. ver̨u, vert «бежать». Неприемлема, далее, этимология вор из фин. varas (род. п. Varkaan) «вор» (вопреки Микколе, Хаверсу), потому что последнее восходит к герм. *wargaz, готск. wargs. Неубедительно также сравнение Брандта с польск. wór «мешок» по аналогии моше́нник : мошна́. Миклошич, Сольмсен и Мейе сближают вор и польск. wór с вера́ть «вставлять, запирать», причем, однако, не учитывается знач. слова вор. Фонетически неудовлетворительно предположение о заимств. из уйг. oɣry «вор», тур., чагат., кыпч. oɣru «плут, негодяй» (из соответствующей др.-чув. формы Гомбоц объясняет венг. or, oru «вор».Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on November 3, 2017, 18:09
Русск. диал. ковора «одеяло» ~ англ. cover то же.
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on November 3, 2017, 19:18
Фонетически неудовлетворительно предположение о заимств. из уйг. oɣry «вор», тур., чагат., кыпч. oɣru «плут, негодяй» (из соответствующей др.-чув. формы Гомбоц объясняет венг. or, oru «вор».
Ср. чувашское вӑрӑ "вор", которое вполне может быть источником русского *въръ.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on November 3, 2017, 19:38
Фонетически неудовлетворительно предположение о заимств. из уйг. oɣry «вор», тур., чагат., кыпч. oɣru «плут, негодяй» (из соответствующей др.-чув. формы Гомбоц объясняет венг. or, oru «вор».
Ср. чувашское вӑрӑ "вор", которое вполне может быть источником русского *въръ.

Offtop
Ср. лтш. vara "власть, право", vare "сила", varēt "мочь", pievarēt,uzvarēt "победить, осилить", izvarot "изнасиловать" (<-"взять силой"), varas darbi "насилие" (буквально "действия силой"), varens "мощный; могучий; могущественный", varonis "герой", varenība "мощь; могущество"...

В качестве совпадения: лтш. izvarotājs "насильник" : рус. изувер
Title: Совпадения в языках
Post by: Lodur on November 3, 2017, 19:57
Offtop
Offtop
Ср. лтш. vara "власть, право", vare "сила", varēt "мочь", pievarēt,uzvarēt "победить, осилить", izvarot "изнасиловать" (<-"взять силой"), varas darbi "насилие" (буквально "действия силой"), varens "мощный; могучий; могущественный", varonis "герой", varenība "мощь; могущество"...
Сначала подумал, что когнат санскритского vīra (муж, герой), но нет, в латышском есть более "прямой" когнат: (wikt/en) vīrs#Latvian (https://en.wiktionary.org/wiki/v%C4%ABrs#Latvian)
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on November 3, 2017, 20:03
Offtop
В испанском есть слово varón - "мужчина"
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on November 3, 2017, 20:17
Offtop
В испанском есть слово varón - "мужчина"

Которое, как пишут от
Quote
Latin vārō   [ˈwaː.roː] (genitive vārōnis) " a stupid, boorish fellow; clodpate"
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on November 4, 2017, 10:36
Кстати, в лтш. языке существуют  параллельные формы: vārēt, pievārēt, uzvārēt (см. выше), pārvārēt "преодолеть".
Вчера об этом думал и пришёл к мнению, что, возможно, эти формы произошли от/в контаминации с vair- (лтш. vairot "умножать", vairāk "больше") <*voir- : *veir - > лтш. vīrs "мужчина, муж".
Title: Совпадения в языках
Post by: Ion Borș on November 22, 2017, 10:18
Offtop
исходя из словаря М. Фасмера
клонить (наклонять)
Лат. clino, —, atum, are
inclino

клонить (наклонять)
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on November 22, 2017, 18:45
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on November 22, 2017, 21:03
From Proto-Italic *kl(e)inō, from Proto-Indo-European *ḱley- “to shelter, cover” >Lith. šlitìs “shove-shed”, Germ. *hlaiwaz “shelter” (see there for further descendants), Slav. *sьlojь “layer” (Bulg. слой, Czech sloj, Ru. слой, Srb.-Crv. sloj).

Лол, что? :pop:
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on November 22, 2017, 22:49
Лол, что?
    :) Да, заметил. Там должно быть праслав. *sъlojь в отличие от того, что в статье:
 Reconstruction:Proto-Indo-European/ḱley- (http://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/ḱley-) (*sьlojь “layer” ) и которое я скопипастил, не исправив ошибку.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on November 22, 2017, 23:39
    :) Да, заметил. Там должно быть праслав. *sъlojь в отличие от того, что в статье:
 Reconstruction:Proto-Indo-European/ḱley- (http://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/ḱley-) (*sьlojь “layer” ) и которое я скопипастил, не исправив ошибку.

Да, это всё, конечно, так. Только *sъlojь каким местом там? :what:
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on November 23, 2017, 03:46
Только *sъlojь каким местом там?
    Вам тоже так думается?  :yes: Там должна наличествовать безусловно праформа ру. -слонить, -слоню: итератив в общеслав. слонитися, возвр. форме глагола слонити, родств. а. srayatē “прислоняется”, г. ϰλινειν = “biegen, beugen”, ϰλινω “прислоняю” и др. Ср.: склон, клонить.   
Title: Совпадения в языках
Post by: DarkMax2 on November 26, 2017, 19:20
(wiki/ru) Бразил (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BB)
(wiki/ru) Название_Бразилии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8)
Забавно. Выходит, что португальская колония называется по-ирландски :-)
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on November 26, 2017, 22:17
Вам тоже так думается?  :yes: Там должна наличествовать безусловно праформа ру. -слонить, -слоню: итератив в общеслав. слонитися, возвр. форме глагола слонити, родств. а. srayatē “прислоняется”, г. ϰλινειν = “biegen, beugen”, ϰλινω “прислоняю” и др. Ср.: склон, клонить.
Мне думается, праслав. *sloniti/*kloniti не имеет сюда отношения.
Title: Совпадения в языках
Post by: troyshadow on November 29, 2017, 13:14
Может, уже упомянуто:
нем.bücken= тур.bükmek cклонять
тур.dikmek- втыкать англ.dick
Title: Совпадения в языках
Post by: TestamentumTartarum on November 29, 2017, 13:38
Может, уже упомянуто:
нем.bücken= тур.bükmek cклонять
Ностратика, как гипотеза, связывает корни этих слов.
Правда не bücken, ибо это современное производное слово, а biegen.
Title: Совпадения в языках
Post by: Poirot on December 4, 2017, 20:23
исп., англ. "arroyo"
кирг. "арык"
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on December 4, 2017, 21:46
кирг. "арык"
    Не заимствованное?
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on December 4, 2017, 21:49
Что они значат?
Title: Совпадения в языках
Post by: ivanovgoga on December 4, 2017, 21:57
Ручей, канал...В грузинском-"архи",
Все из хеттского
Хеттское арна - граница, межа, арк - разделять землю каналом, аре - течь.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on December 4, 2017, 22:31
Хеттское арна - граница, межа,
erḫ-/araḫ-/arḫ

Quote
аре - течь.
arš-
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on December 4, 2017, 22:38
erḫ-/araḫ-/arḫ
а почему первый гласный может быть разным?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on December 4, 2017, 22:53
Это формы корня из разных склонений из разных текстов в разные периоды.
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on December 5, 2017, 00:04
И в общем-то восстановленные из силлабических клинописных форм типа ar-re-eh.
Title: Совпадения в языках
Post by: Ion Borș on December 5, 2017, 21:56
Offtop
Хеттское арна - граница, межа,
erḫ-/araḫ-/arḫ

Quote
аре - течь.
arš-
var (вода и её производные)
Title: Совпадения в языках
Post by: Dr. Moriarti on December 6, 2017, 01:04
Старопрованс. noch (/nɔtʃ/) — ночь. (Так-то ясно, что латинское nox и его потомки с русским словом — одного поля ягоды, но тут совпадение один в один)
Title: Совпадения в языках
Post by: ivanovgoga on December 6, 2017, 07:32
Quote
укр. бу́да, бу́дка, белор. бу́да. Заимств. через польск. buda, чешск. bouda из ср.-в.-нем. buode "шалаш, палатка", нов.-в.-нем. Bude
грузинское буде - "гнездо", "логово"
 100% совпадение.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on December 6, 2017, 09:56
Старопрованс. noch (/nɔtʃ/) — ночь. (Так-то ясно, что латинское nox и его потомки с русским словом — одного поля ягоды, но тут совпадение один в один)

Должны быть неродственные слова.
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on December 6, 2017, 11:49
Quote
укр. бу́да, бу́дка, белор. бу́да. Заимств. через польск. buda, чешск. bouda из ср.-в.-нем. buode "шалаш, палатка", нов.-в.-нем. Bude
грузинское буде - "гнездо", "логово"
 100% совпадение.
В немецком Bude не "гнездо", "логово", а "ларёк" или (informal) "квартира".
Вы из гнезда торгуете или в логове живёте?
Title: Совпадения в языках
Post by: ivanovgoga on December 6, 2017, 12:03
В немецком Bude не "гнездо", "логово", а "ларёк" или (informal) "квартира".
Вы из гнезда торгуете или в логове живёте?
Quote
нем. buode "шалаш, палатка"
семантика конура для жилья, рази не? А ларек..., ну так это нововведение в переносном значении.
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on December 6, 2017, 12:59
А /buode/ уже/ещё не 100% равно /bude/ или как оно там произносится.
Title: Совпадения в языках
Post by: ivanovgoga on December 6, 2017, 13:27
А /buode/ уже/ещё не 100% равно /bude/ или как оно там произносится.
вначале, если вы как обычно не заметили, славянские слова. И сравнивал я с ними. Немецкие привел, просто чтоб показать происхождение славянских, не боле.
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on December 6, 2017, 14:10
А по-славянски будэ/буде что ли?! :o
Не заметил.
Title: Совпадения в языках
Post by: ivanovgoga on December 6, 2017, 16:19
а вы корэн сравнытэ
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on December 6, 2017, 17:39
Дык откуда ж я знаю, что там в грузинском корень? :donno:
Может, -д-, а бу- приставка. Или две.
Title: Совпадения в языках
Post by: ivanovgoga on December 6, 2017, 20:14
Дык откуда ж я знаю, что там в грузинском корень? :donno:
Может, -д-, а бу- приставка. Или две
ну догда верьте тем кто знает.
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on December 13, 2017, 10:19
"возможно" :
санскр. स्यात् (syāt)
перс. شاید (šâyad)
Или эти слова когнаты? Не знаю, от какого корня произошло персидское слово.
Title: Совпадения в языках
Post by: Мечтатель on December 18, 2017, 18:03
санскр. सूत्र (sū́tra) n "нить", "черта", "строка", "изречение"
араб. سَطْر (saṭr) m, мн. ч. سُطُور (suṭūr) "линия", "черта", "строка"
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on December 18, 2017, 19:42
санскр. सूत्र (sū́tra) n "нить", "черта", "строка", "изречение"
араб. سَطْر (saṭr) m, мн. ч. سُطُور (suṭūr) "линия", "черта", "строка"

Ср. лтг. sveitra, лтш. svītra "черта; полоса (на материи, обоях...)", которое, ка пишут, от и.-е. *k̑u̯eit- < *k̑eu- "светить, светлый"
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on December 18, 2017, 23:27
санскр. सूत्र (sū́tra) n "нить", "черта", "строка", "изречение"
араб. سَطْر (saṭr) m, мн. ч. سُطُور (suṭūr) "линия", "черта", "строка"
    Здесь надо смотреть арабскую этимологию. Возможно заимствование из какого-то ие-языка. (ср. ещё шатёр) А возможно и родственны (на праностратическом уровне).
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on December 21, 2017, 22:27
Яванск. d̥amu «дуть» ~ др.-русск. дъму «дую».
Title: Совпадения в языках
Post by: Lodur on December 22, 2017, 13:42
Яванск. d̥amu «дуть» ~ др.-русск. дъму «дую».
В яванском не из санскрита, случаем?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on December 22, 2017, 13:49
Яванск. d̥amu «дуть» ~ др.-русск. дъму «дую».
В яванском не из санскрита, случаем?

Я не явановед. :donno: Просто тут тема про яванский, а там ссылка на сайт со словами. Увидел, что похожее слово.
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on December 22, 2017, 14:48
В яванском не из санскрита, случаем?
    А в яванском как санскр. аспирированные передаются? "слабоголосными"? (Slack voice (https://en.wikipedia.org/wiki/Slack_voice)) 
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on December 22, 2017, 23:13
Антисовпадение:
Рус. окстись "одумайся; приди в себя; притормози; успокойся" и лтг. ōkstīs "паясничай, кривляйся, дурачься" (ōksts "шут, паяц, кривляка; дурак")
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on December 22, 2017, 23:28
Рус. окстись "одумайся; приди в себя; притормози; успокойся" и лтг. ōkstīs "паясничай, кривляйся, дурачься" (ōksts "шут, паяц, кривляка; дурак")
    Значение ру. слова устар., разг. то же, что перекреститься, окреститися > окститься; осенить себя крестным знамением. Что в лтг.?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on December 23, 2017, 00:04
Рус. окстись "одумайся; приди в себя; притормози; успокойся" и лтг. ōkstīs "паясничай, кривляйся, дурачься" (ōksts "шут, паяц, кривляка; дурак")
    Значение ру. слова устар., разг. то же, что перекреститься, окреститися > окститься; осенить себя крестным знамением. Что в лтг.?

Нашёл две версии этимологии:
1. < *h₂ek̑- : *h₂ok̑- "острый, колоть" > лтг. os(ai)s "острый" (ср. лтш. āksts "шут" и лит. ãkstinas "колючка, шип")
(wikt/en) Reconstruction:Proto-Indo-European/h₂eḱ (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/h%E2%82%82e%E1%B8%B1)-
2. < *u̯еkʷ- "издавать звук" > лтш. vēkšķēt "гомонить, рыдать, брехать"
(wikt/en) Reconstruction:Proto-Indo-European/wekʷ (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/wek%CA%B7)-

Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on December 23, 2017, 00:22
1. < *ak̑- "острый, колоть" > лтг. os(ai)s "острый" (ср. лтш. āksts "шут" и лит. ãkstinas "колючка, шип")
    Ось, ость, остряк, костра, костерить — соответствующие когнаты в русском. Неудивительно поэтому, что ру. окстись и лтг. ōkstīs являются "антисовпадениями". Но созвучие полное, да.
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on December 23, 2017, 00:41
*u̯еkʷ- "издавать звук"
   > ру. вякать; вя́чать, србхрв. векнути 'блеять', словен. vékati 'кричать, жаловаться'.
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on December 23, 2017, 00:45
Quote from: ЭСРЯ
По-видимому, это звукоподражания. Сближение Горяева (ЭС 62) с др.-инд. vákti "говорит", vácas "слово", лат. vōx сомнительно в фонетическом отношении
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on December 23, 2017, 00:52
По-видимому, это звукоподражания. Сближение Горяева (ЭС 62) с др.-инд. vákti "говорит", vácas "слово", лат. vōx сомнительно в фонетическом отношении
    Это не по-видимому. Это классические звукоподражательные (даже не звукосимвольные) слова. Этимология Горяева верна, но поскольку слова явно ономатопейные, то фонетика "пляшет" — обычное дело.
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on December 23, 2017, 01:46
Вопрос — а почему она "пляшет" только в славянских, а во всех остальных языках: нормальные рефлексы вышеупомянутого корня?
Даже в греческом, где пляски довольно часты и разнообразны по диалектам.
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on December 23, 2017, 03:37
Вопрос — а почему она "пляшет" только в славянских,
    В славянских фонетика этой лексмы менее всего отошла от ономатопейной, она ещё не достаточно "погашена". Почему? Конкретного ответа пока не найдено: так сложилось исторически, C'est La Vie  :donno: Но то что **(вя-к-/з-вя-к-) дало на каком-то этапе пие *u̯е(n)kʷ- сомневаться как-то не приходится (в чем мы убеждаемся на материале многочисленных производных по абсолютно различным языкам (и не только ие-ским!)). Так же как не приходится сомневаться и в изначальной идеофонности лексем: куковать (ков-ать, кы-й, ков-ы-ль, ко-л, ко-лесо и т.д.); комкать, **Kа/о/е/у/iмм- "жужжать" (ком, ос-ком-а, ком(М)-а-р, чм(М)-е-ль и т.п.)

Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on December 23, 2017, 11:46
Вопрос — а почему она "пляшет" только в славянских, а во всех остальных языках: нормальные рефлексы вышеупомянутого корня?
Даже в греческом, где пляски довольно часты и разнообразны по диалектам.

Нe только. Ср. лтш. vēkš(ķ)ēt/ zvakš(ķ)ēt, vankš(ķ)ēt/ venkš(ķ)ēt/ kvenkš(ķ)ēt, veukš(ķ)ēt/vaukš(ķ)ēt...
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on December 23, 2017, 12:12
Quote from: ЭСРЯ
По-видимому, это звукоподражания. Сближение Горяева (ЭС 62) с др.-инд. vákti "говорит", vácas "слово", лат. vōx сомнительно в фонетическом отношении

А что там сомнительного? :what:
Title: Совпадения в языках
Post by: Lodur on December 23, 2017, 12:18
В яванском не из санскрита, случаем?
    А в яванском как санскр. аспирированные передаются? "слабоголосными"? (Slack voice (https://en.wikipedia.org/wiki/Slack_voice))
Я о яванском знаю не больше Менша. Единственное, что знаю: в старояванском до 25% лексики - из санскрита. Так написано в английской Вики.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on December 24, 2017, 00:41
Рус. погоди "повремени; подожди" (< *gʰedʰ- : *gʰodʰ- > лтш. gadīties "случиться", pagadīties "случайно оказаться, быть"...) : лтш. pagaidi т.ж.с. (<  *gʰoidʰ- : *gʰeidʰ-  > рус. ждать...)
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on December 24, 2017, 00:56
..лтш. pagaidi ...

Кстати, сокращённые форы - pagaid, paga, pag, pa
http://tezaurs.lv/#/sv/pagaid
http://tezaurs.lv/#/sv/paga
http://tezaurs.lv/#/sv/pag
http://tezaurs.lv/#/sv/pa/2
Title: Совпадения в языках
Post by: pomogosha on December 24, 2017, 06:51
Рус. погоди "повремени; подожди" (< *gʰedʰ- : *gʰodʰ- > лтш. gadīties "случиться", pagadīties "случайно оказаться, быть"...) : лтш. pagaidi т.ж.с. (<  *gʰoidʰ- : *gʰeidʰ-  > рус. ждать...)
     ;D ну давайте теперь все когнаты и заимствования в "совпадения" запишем... Тема-то не про созвучия  ;D Совпадения — это глубоко не родственные, но созвучные. Вы же приводите родственные, но "точно созвучные"  ::)
    Окститеся, Тыс Патс!
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on December 24, 2017, 11:15
И.-е. корни *gʰedʰ- и *gʰeidʰ- считаются родственными?

Offtop
лтг.  :)
Tys Pats, jeus ōkstotīs? "Тыс Патс, вы дурачитесь?"
Tys Pats, ōkstitēs! "Тыс Патс, дурачьтесь!"
Title: Совпадения в языках
Post by: Poirot on December 24, 2017, 11:36
Хотите сказать, что образование повелительного наклонения в латгальском похоже на русский?
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on December 24, 2017, 11:45
Хотите сказать, что образование повелительного наклонения в латгальском похоже на русский?

Да.
Smejitēs (smejieties) "смейтесь", sēditēs (sēdieties) "садитесь", lositēs (lasieties) "собирайтесь"...
В скобках формы западнолатышского (лтш.) языка.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on December 31, 2017, 12:09
Offtop
Рус. босиком и лтг. bosom kōjom "босыми ногами".
Title: Совпадения в языках
Post by: Mass on January 3, 2018, 19:54
Хаттское kip ( ' to protect' ) - англ. keep.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on January 3, 2018, 23:23
 :) + хатт. zuwa-tu ‘wife’ ~ латыш. sieva ‘wife’
     хатт. huzzaššai 'blacksmith' ~ рус. кузнец
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on January 3, 2018, 23:52
:) + хатт. zuwa-tu ‘wife’ ~ латыш. sieva ‘wife’
     хатт. huzzaššai 'blacksmith' ~ рус. кузнец
Лтг. sīvīte "женщина", sīva "жена"
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on January 4, 2018, 00:41
Лтг. sīvīte "женщина"
:)Точно!
Title: Совпадения в языках
Post by: Mass on January 4, 2018, 01:36
Offtop
хатт. huzzaššai 'blacksmith' ~ рус. кузнец

эммм... разве можно в сей теме так вот со "звучанием" обходиться?

Тогда ещё два:

хатт. (a)šne ( 'offering' ) ≈ скр. yajña;
хатт. ḫanti ( 'to summon up' ) ≈ скр. śāntiḥ;

Второе, конечно, через религиозные представления придётся сводить, но то ничё  :)
Title: Совпадения в языках
Post by: Mass on January 4, 2018, 02:29
Хатт. (a)šne - авест. yasna

(думаю, се можно без тега 'off' :) )
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on January 4, 2018, 02:52
Offtop
хатт. huzzaššai 'blacksmith' ~ рус. кузнец
эммм... разве можно в сей теме так вот со "звучанием" обходиться?
Offtop
:) Всё "регулярно". Хатт. /h-/ ~ рус. /k-/, ср. ещё hapalki "железо" ~ копалка "железная лопата"...
Title: Совпадения в языках
Post by: ivanovgoga on January 4, 2018, 10:36
русское      грохот
грузинское грухуни
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on January 19, 2018, 20:57
"Голова":
финск. pää
хакасск. (тюркск.) пас
лакота (сиу)  phá
арикара (каддо) páxu'
команчск. (юто-ацтекск.) paapi
чонталь (майя) pam

Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on January 19, 2018, 21:04
"Голова":
финск. pää
хакасск. (тюркск.) пас
лакота (сиу)  phá
арикара (каддо) páxu'
команчск. (юто-ацтекск.) paapi
чонталь (майя) pam

Ну тут много можно собрать. Баши всякие в тюркских. Это не интересно — у вас даже закрытие слога разное, фактически первая открытая часть слога. Всё равно, что однофонемные местоименные основы сравнивать. Интересно, когда либо два слога, либо первый закрытый слог похож целиком. :P
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on January 19, 2018, 21:12
Это не интересно
Вам никогда ничего не интересно. Избалованное дитя.
Может, другим будет интересно.
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on January 19, 2018, 21:40
"Голова":
финск. pää
хакасск. (тюркск.) пас
лакота (сиу)  phá
арикара (каддо) páxu'
команчск. (юто-ацтекск.) paapi
чонталь (майя) pam
И только в русском: пах…
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on January 19, 2018, 21:53
"Голова":
финск. pää
хакасск. (тюркск.) пас
лакота (сиу)  phá
арикара (каддо) páxu'
команчск. (юто-ацтекск.) paapi
чонталь (майя) pam
И только в русском: пах…

Лтш. pāksts "стручок"
(http://postka.ru/images/thumb-1454488879.jpg)

Offtop
Санскрит पक्ष (pakṣá) "крыло, плечо..."
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on January 19, 2018, 21:54
"Голова":
арикара (каддо) páxu'
Баши всякие в тюркских.
Баск. (сулет. диалект) baixka /baiška/ "кочан капусты"
Offtop
< abaixka < babaixka < лат. fabam + -xka (димин. суф.)
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on January 19, 2018, 22:14
Рус. пасть
(http://www.todosimple.com/sites/www.todosimple.com/files/styles/normal/public/tatuaje-de-serpiente-furiosa.jpg?itok=Jo7AY2Pb)
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on January 19, 2018, 22:27
Низко пасть…
Title: Совпадения в языках
Post by: Guldrelokk on February 10, 2018, 05:16
Хауса boko и английское book, первое ошибочно (http://www.megatchad.net/publications/Newman-2013-Etymology-of-Hausa-boko.pdf) считали заимствованием.
Title: Совпадения в языках
Post by: RockyRaccoon on February 17, 2018, 21:33
Гилянск. pitär "муравей" - арикара и пауни pitáru'.
Title: Совпадения в языках
Post by: Драгана on February 18, 2018, 19:29
Вчера шутили, что мафиози из клана Сопрано носят такую фамилию, потому что запросто могут спереть что угодно! ;) СоПРано- СПёР!
P.S. Настоящее происхождение фамилии знаю, другое.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on February 19, 2018, 12:49
Вчера шутили, что мафиози из клана Сопрано носят такую фамилию, потому что запросто могут спереть что угодно! ;) СоПРано- СПёР!
P.S. Настоящее происхождение фамилии знаю, другое.

:o ;D
Title: Совпадения в языках
Post by: Ion Borș on February 19, 2018, 19:00
Лтш. pāksts "стручок"
Ro
pastae, pastare "стручок"
Alb
pistaë

p.s.
в румынском и албанском понял о чём речь - ничего особенного в данном случае! никаких даков!
Найду время, посмотрю про латышского - просто интересно.
Title: Совпадения в языках
Post by: Guldrelokk on March 5, 2018, 22:05
Английское water и сингальское watura ‘вода’.
Title: Совпадения в языках
Post by: Guldrelokk on March 8, 2018, 15:10
Кокборок phaidi ‘пойди’.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 8, 2018, 20:39
Фр. bouquet ~ русск. ст. и диал. пук.
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on March 8, 2018, 20:54
Английское water и сингальское watura ‘вода’.
сингальское слово с ИЕ водой не связано? :o
Title: Совпадения в языках
Post by: Guldrelokk on March 8, 2018, 22:04
Английское water и сингальское watura ‘вода’.
сингальское слово с ИЕ водой не связано? :o
Никоим образом. :yes:
Иначе вам придётся доказать для сингальского закон Гримма.
Title: Совпадения в языках
Post by: Lodur on March 8, 2018, 23:14
Английское water и сингальское watura ‘вода’.
сингальское слово с ИЕ водой не связано? :o
Никоим образом. :yes:
Иначе вам придётся доказать для сингальского закон Гримма.
Вот тут доказывают, что зато связано с ветром: https://www.cambridge.org/core/services/aop-cambridge-core/content/view/S0035869X00025247 :)
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on March 8, 2018, 23:42
Английское water и сингальское watura ‘вода’.
сингальское слово с ИЕ водой не связано? :o
Никоим образом. :yes:
Иначе вам придётся доказать для сингальского закон Гримма.
Вот тут доказывают, что зато связано с ветром: https://www.cambridge.org/core/services/aop-cambridge-core/content/view/S0035869X00025247 :)
Ссылку не читал, но логично: ветер (муссон) -> дождь -> вода.
Title: Совпадения в языках
Post by: Lodur on March 9, 2018, 12:11
Ссылку не читал, но логично: ветер (муссон) -> дождь -> вода.
Ну, там, собственно, то же самое и написано. С подтверждениями из старых текстов со значениями "дождь", и т. д.
Title: Совпадения в языках
Post by: Guldrelokk on March 21, 2018, 04:38
BCMS dubok и литовское dubus (корень у обоих dub-) ‘глубокий’.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 21, 2018, 20:48
BCMS

:what:
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on March 21, 2018, 20:57
BCMS
:what:
Боснийско-кроатско-монтенегринско-сербский, по идее. :umnik:
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 21, 2018, 21:44
Боснийско-кроатско-монтенегринско-сербский, по идее. :umnik:
Спасибо, что не BDSM. Вопрос в другом: есть же нормальная аббревиатура с.-х., зачем использовать аббревиатуры из другого языка. :what:
Title: Совпадения в языках
Post by: bvs on March 21, 2018, 21:48
Боснийско-кроатско-монтенегринско-сербский, по идее. :umnik:
Понятно, что по алфавиту, но сербов в конец засунули, как-то несправедливо, учитывая численность.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 21, 2018, 21:56
Понятно, что по алфавиту, но сербов в конец засунули, как-то несправедливо, учитывая численность.
Так они самые основные оказались. ;D
Title: Совпадения в языках
Post by: Guldrelokk on March 22, 2018, 02:43
Совпадения во флексиях.
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on March 22, 2018, 09:21
Совпадения во флексиях.
Забавно, что всё это ИЕ языки. Интересно, а такая флексия в каких-то неИЕ бывает? :???
Title: Совпадения в языках
Post by: Karakurt on March 22, 2018, 09:26
Совпадения во флексиях.
Где?
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 22, 2018, 09:53
Совпадения во флексиях.
Не понял про старославянский и армянский. В чём отличие?
Title: Совпадения в языках
Post by: Guldrelokk on March 22, 2018, 12:16
Забавно, что всё это ИЕ языки.
Тем и ценно. :yes:
В самом по себе совпадении флексии из одной гласной удивительного мало, ср. старомонгольское -u у основ на n.
Где?
Везде в генитиве единственного числа.
И только не надо говорить, что если основы разные, это не совпадение. Такими «несовпадениями» при куда больших расхождениях радостно макробесы размахивают, не проведя толком реконструкции.
Не понял про старославянский и армянский. В чём отличие?
:-\
Title: Совпадения в языках
Post by: Nevik Xukxo on March 22, 2018, 12:39
Такими «несовпадениями» при куда больших расхождениях радостно макробесы размахивают, не проведя толком реконструкции.
Интересно, праафразийская морфология кое-как реконструируется? Или только в таксонах уровня ИЕ с горем пополам? :???
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on March 22, 2018, 15:13
:-\

Ну так чего с армянским и старославянским? :pop:
Title: Совпадения в языках
Post by: Guldrelokk on March 28, 2018, 11:09
Алб. диал. zok и буи zok⁴ ‘птица’.
Title: Совпадения в языках
Post by: Guldrelokk on April 1, 2018, 09:59
Бретонское a-vremañ ‘современный’.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on April 5, 2018, 22:12
Исп. hago «делаю» ~ лат. agō то же.
Title: Совпадения в языках
Post by: Agnius on April 23, 2018, 12:17
И только не надо говорить, что если основы разные, это не совпадение.
Лол, случайные совпадения. Звуки o и u довольно похожи, а долгий а в германских превратился в долгий о. А по поводу санскрита хз, там же -ur < -ras < -res(/-ros) вроде как?
Title: Совпадения в языках
Post by: mnashe on April 25, 2018, 20:01
Случайно наткнулся: древневерхненемецкое far, farro «телёнок, тёлка».
Иврит par < *parr-u «бык» (p и f в иврите аллофоны).
Title: Совпадения в языках
Post by: Неудачник on April 30, 2018, 08:32
Японское yama ‘гора’ и майду jamán- то же.
Title: Совпадения в языках
Post by: Неудачник on April 30, 2018, 08:40
Случайно наткнулся: древневерхненемецкое far, farro «телёнок, тёлка».
Иврит par < *parr-u «бык» (p и f в иврите аллофоны).
А если ещё и закон Гримма учесть… :???
Наверняка ностратисты связывают.
Title: Совпадения в языках
Post by: ivanovgoga on April 30, 2018, 09:07
Случайно наткнулся: древневерхненемецкое far, farro «телёнок, тёлка».
Иврит par < *parr-u «бык» (p и f в иврите аллофоны).
грузинское  puri, мегрельское. puǯi, сванское. pirw ‘корова’ < ПК *pur-
картвельское это ph

Quote
№ 50. (p[h]ur-) «Телёнок, тёлка» (ИЕ, Кар, АА, Др). русск. ярка
http://www.proza.ru/2010/01/23/1098
Title: Совпадения в языках
Post by: Волод on April 30, 2018, 09:59
Случайно наткнулся: древневерхненемецкое far, farro «телёнок, тёлка».
Иврит par < *parr-u «бык» (p и f в иврите аллофоны).
А если ещё и закон Гримма учесть… :???
Наверняка ностратисты связывают.

Лишь бы наших поросят не замацали.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tibaren on April 30, 2018, 11:57
«Телёнок, тёлка» (ИЕ, Кар, АА, Др)
:) Сино-тибетское *bhrō̆ŋ; годоберинское purc:i, бежтинское wara ...
Title: Совпадения в языках
Post by: Agnius on May 13, 2018, 01:06
перфектное окончание 2 л.ед.ч. -ta в санскрите и праиндоевропейском, и в арабском (прасемитском)
Еще в русском и санскрите есть два похожих укеазательных местоимения, это и etat. Совпадение? А санскрите это по идее из дифтонга -ai происходит, или нет такого местоимения?
Title: Совпадения в языках
Post by: Lodur on May 13, 2018, 01:30
Еще в русском и санскрите есть два похожих укеазательных местоимения, это и etat. Совпадение? А санскрите это по идее из дифтонга -ai происходит, или нет такого местоимения?
etad - "этот", как и tad - "тот" есть. А в чём вы усмотрели совпадение?
Title: Совпадения в языках
Post by: Agnius on May 13, 2018, 17:37
etad - "этот", как и tad - "тот" есть. А в чём вы усмотрели совпадение?
Ну в русском тоже есть этот и тот, и больше нигде нет (я имею ввиду начального е- с тем же значением близости)
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on May 13, 2018, 18:14
etad - "этот", как и tad - "тот" есть. А в чём вы усмотрели совпадение?
Ну в русском тоже есть этот и тот, и больше нигде нет (я имею ввиду начального е- с тем же значением близости)

Лтг. ytys "этот", tys "тот", ytei "эта", tei "та", ytī "эти", "те".
Title: Совпадения в языках
Post by: Agnius on May 13, 2018, 18:15
Лтг. ytys "этот", tys "тот", ytei "эта", tei "та", ytī "эти", "те".
А к какой индоевропейской форме они восходят? Или к разным? Я имею ввиду приставки.
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on May 13, 2018, 18:36
Лтг. ytys "этот", tys "тот", ytei "эта", tei "та", ytī "эти", "те".
А к какой индоевропейской форме они восходят? Или к разным? Я имею ввиду приставки.

Подозреваю, что к какой-нибудь локативной форме местоимения *to- .
Title: Совпадения в языках
Post by: Lodur on May 13, 2018, 18:43
Лтг. ytys "этот", tys "тот", ytei "эта", tei "та", ytī "эти", "те".
А к какой индоевропейской форме они восходят? Или к разным? Я имею ввиду приставки.
У Фасмера в словаре есть статья "э- дейктическое". Правда, он связывает его с другими санскритскими приставками (a- в a-das, и т. п.). Ну а так - кто его знает, "когнатные" вышеупомянутые приставки, или просто совпали.
Title: Совпадения в языках
Post by: Bhudh on May 13, 2018, 19:15
Quote from: Майрхофер
(http://puu.sh/AlrB0.png)

(http://puu.sh/AlrDZ.png)
Title: Совпадения в языках
Post by: Tys Pats on July 22, 2018, 12:19
Готск. 𐌰𐌻𐌷𐍃 (alhs), древн.верхн.герм. alah "храм; церковь" : араб. اللّٰه‎ (allāh) "Бог"
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on August 2, 2018, 14:21
Не знаю, было или нет, но финское puoli (половина) и русское пол (половина), как ни поразительно, неродственны. :) При том, что слово "полтора" (puoli + toista, полъ + втора) в русском и финском образуется идентично.
Title: Совпадения в языках
Post by: Wolliger Mensch on August 2, 2018, 14:25
Не знаю, было или нет, но финское puoli (половина) и русское пол (половина), как ни поразительно, неродственны. :) При том, что слово "полтора" (puoli + toista, полъ + втора) в русском и финском образуется идентично.

А чему поражаться, если финское слово из *poola, с долгим гласным, а праслав. *polъ — с кратким.
Title: Совпадения в языках
Post by: Awwal12 on August 2, 2018, 14:28
А чему поражаться, если финское слово из *poola, с долгим гласным, а праслав. *polъ — с кратким.
Мнэ. Неродственности при сходстве звучания и совпадении значения. Нельзя, нет? :)
Насчет "полторашек" думаю, что всё-таки кто-то когда-то что-то у соседа по такому случаю скалькировал...
Title: Совп