Лингвофорум

Цитата: Vesle Anne от ноября  8, 2021, 15:58

Цитата: Валер от ноября  8, 2021, 15:52
А что мы обсуждаем?

тезис о том, что на востоке духовности больше чем на западе и его общепризнанность.

Ах вон что. Так а много ли смысла обсуждать это, не определившись с тем что есть духовность? ЧСХ, обычно люди этим и занимаются - сражаются за частности, отстаивая традиции.
Но если уж так, то я там же в самом начале и расшифровал своё видение. Про то, как Европа, в отличие от, ударилась в науку и технику, "давно".

Цитата: Валер от ноября  8, 2021, 16:01
Про то, как Европа, в отличие от, ударилась в науку и технику, "давно".

Европа, конечно, "ударилась" в науку и технику. Но духовность этому чисто параллельно идет. Или у вас духовность только при "дичи" возможна?

Цитата: Vesle Anne от ноября  8, 2021, 16:04

Цитата: Валер от ноября  8, 2021, 16:01
Про то, как Европа, в отличие от, ударилась в науку и технику, "давно".

Европа, конечно, "ударилась" в науку и технику. Но духовность этому чисто параллельно идет. Или у вас духовность только при "дичи" возможна?

А духовность (как её ни понимай) может идти "параллельно" совсем не хромая при этом? Когда у вас в доме/в стране верят в условного Бабая, но не очень верят в гигиену и живут в целом не очень здОрово и здорОво, при том, что сосед Вася верит только в своё благополучие, и оно, как ни странно, склонно отвечать ему взаимностью? Европа и её прогресс заметно распространились по миру, в том числе и в тех частях, где они сильно потеснили и духовность, и "духовность". А прежде в самой Европе с некоторых пор эта духовность ушла на периферию общественной жизни.

Цитата: Валер от ноября  8, 2021, 16:15
А духовность (как её ни понимай) может идти "параллельно" совсем не хромая при этом?

я бы даже сказала, должна.

Цитата: Валер от ноября  8, 2021, 16:15
А прежде в самой Европе с некоторых пор эта духовность ушла на периферию общественной жизни.

изменила форму, но никуда не ушла.

Цитата: Валер от ноября  8, 2021, 16:15
Когда у вас в доме/в стране верят в условного Бабая, но не очень верят в гигиену и живут в целом не очень здОрово и здорОво, при том, что сосед Вася верит только в своё благополучие, и оно, как ни странно, склонно отвечать ему взаимностью?

прям примеры у вас для журнала "воинствующий безбожник", честное слово 

Цитата: Vesle Anne от ноября  8, 2021, 16:23

Цитата: Валер от ноября  8, 2021, 16:15
А духовность (как её ни понимай) может идти "параллельно" совсем не хромая при этом?

я бы даже сказала, должна.

Скажите. Но она, по-моему, не.

Цитата: Валер от ноября  8, 2021, 16:29
Скажите. Но она, по-моему, не.

Еще не вечер.

Цитата: Vesle Anne от ноября  8, 2021, 16:30

Цитата: Валер от ноября  8, 2021, 16:29
Скажите. Но она, по-моему, не.

Еще не вечер.

Ну живём пока ещё. Только что мы наблюдаем? Где-то дичь, а где-то прогресс/"прогресс":
https://www.youtube.com/watch?v=JE85PTDXARM

Цитата: Валер от ноября  8, 2021, 16:34
Только что мы наблюдаем? Г

что нету больше духовности на востоке, чем на западе

Цитата: Vesle Anne от ноября  8, 2021, 16:36

Цитата: Валер от ноября  8, 2021, 16:34
Только что мы наблюдаем? Г

что нету больше духовности на востоке, чем на западе

Или что везде одна форма, без содержания. Всё более так.

Цитата: Vesle Anne от ноября  8, 2021, 11:09
кем считается?

Людьми. Прекрасное далёко.

Цитата: Валер от ноября  8, 2021, 15:14

Цитата: Vesle Anne от ноября  8, 2021, 15:10

Цитата: Валер от ноября  8, 2021, 15:08
В том и дело, что эту духовность всяк понимает как-то по своему.

так потому и вопрос, кому там очевидно про духовность, если сами же пишете про "дичь". Дичь и духовность - это прямо противоположные вещи.

) Почему? Потому что первое - это что-то плохое, а второе - несомненно хорошее? Но это всего лишь оценочность. Так что такое духовное? Вот есть материальное - наука и техника, быт, рациональность. А есть то что придумали себе люди, что не вытекает из знания и опыта. Но почему-то оно тем не менее сильно определяет поведение.

ИМХО кастовую систему специально ввели пришедшие с Южного Урала арии, чтобы не смешиваться с местным черненьким населением, которого тогда было гораздо больше по численности. И задумка свою задачу выполнила, так что молодцы! Собственно, других вариантов не смешаться и сохранить хотя бы часть знаний у них, пожалуй, и не было (ну, я вот не могу навскидку предложить, а вы можете таки попробовать).

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября  8, 2021, 14:48

Цитата: Flos от ноября  8, 2021, 14:35
Научное познание стагнирует, потому вышло из моды.
Стагнирует, конечно,  относительно того как оно неслось вскачь последние 200 лет.

Научное познание сейчас летит стрелой. Просто ожидания стали завышенные. Мол, давайте нам всё сейчас и сразу.

Не успеваем обрабатывать запрашиваемую информацию. Отсюда все эти тик-токи и прочее клиповое мышление.
И это очень заметно в современном образовании. Как сейчас лекции читают? Картинки показывают. Под картинкой - подпись. (Мне лет до 6 родители диафильмы крутили, потом увидели, что я толстые книги читаю и с показом картинок закончили.) А дальше ещё хуже будет.

Цитата: zwh от ноября  8, 2021, 21:43
ИМХО кастовую систему специально ввели пришедшие с Южного Урала арии, чтобы не смешиваться с местным черненьким населением, которого тогда было гораздо больше по численности. И задумка свою задачу выполнила, так что молодцы! Собственно, других вариантов не смешаться и сохранить хотя бы часть знаний у них, пожалуй, и не было (ну, я вот не могу навскидку предложить, а вы можете таки попробовать).

А какие особые знания у них были? Как воевать на колесницах? Так это все быстро переняли. А у местных уже задолго до того и города были, и письменность.

Цитата: Ardito от ноября  7, 2021, 20:29Меня всегда интересовало, почему европейцы, имея Евангелие, ищут мудрости на родине Кали, тугов, сати, лингамов, неприкасаемых и прочей великой духовности.

А если эти европейцы из имеющих Научный Коммунизм? Согласитесь, что если два поколения до вас никакого отношения к Евангелию не имели, это уже не ваша традиция... И выбирать вы будете из всего многообразия существующего, а не из одного безальтернативного варианта, как раньше. Ну, вот я когда выбирал, к Евангелию к первому приглядывался. Слишком много парадоксов, как на мой вкус (на момент выбора, разумеется... с тех пор пройден немалый путь и многое изменилось;но многих вещей в христианстве я по-прежнему не могу принять).

Цитата: Lodur от ноября 10, 2021, 13:52
Согласитесь, что если два поколения до вас никакого отношения к Евангелию не имели, это уже не ваша традиция...

А у вас два поколения предков - научные коммунисты? Я и не знал, что такое бывает. У меня-то бабушка в церковь ходила в советское время, у нее в доме иконы стояли, было Евангелие. То есть традиция чувствовалась.

Цитата: ta‍criqt от ноября  8, 2021, 10:40

ЦитироватьВивекананда, Кришнамурти, общество сознания Кришны и т.п.

— Как минимум, последнее воспринимаю как попытку коммерциализации учения. Без обид.

Какая, всё-таки, ирония судьбы.  Движение, которое когда-то зарождалось, как протест против (в том числе и) коммерциализации учения, ныне воспринимается, как именно она самая.

Цитата: Damaskin от ноября 10, 2021, 14:07А у вас два поколения предков - научные коммунисты? Я и не знал, что такое бывает.

Прабабушка (младшая сестра прадеда, которого я не помню, поскольку он умер, когда мне был то ли год, то ли два), жившая с нами, ещё как-то верила. По крайней мере, иконка у неё в комнате висела, хоть я ни разу не видел, чтобы она молилась. Бабушки обе были неверующими, младший брат бабушки по отцу так и вообще коммунистом-атеистом был с молодости. Дедов не знал — один с войны не пришёл, со вторым бабушка развелась из-за измены, так что я его почти не видел (и умер он, когда мне лет 10 было). Так что о них мне нечего сказать. Родители были коммунистами, отец очень тяжело воспринял, когда я принял веру. Он был убеждённым атеистом. Мама помягче, но, в общем-то, тоже агностик очень даже "стойкий".

Цитата: Бенни от ноября 10, 2021, 13:12

Цитата: zwh от ноября  8, 2021, 21:43
ИМХО кастовую систему специально ввели пришедшие с Южного Урала арии, чтобы не смешиваться с местным черненьким населением, которого тогда было гораздо больше по численности. И задумка свою задачу выполнила, так что молодцы! Собственно, других вариантов не смешаться и сохранить хотя бы часть знаний у них, пожалуй, и не было (ну, я вот не могу навскидку предложить, а вы можете таки попробовать).

А какие особые знания у них были? Как воевать на колесницах? Так это все быстро переняли. А у местных уже задолго до того и города были, и письменность.

Если б я был историком -- специалистом по этому времени (или хотя бы просто историком), я бы, наверно, ответил более внятно. Но факт тот, что они оказались сильнее и сумели навязать аборигенам эту самую кастовую систему, где эти аборигены были не на первых ролях. Возможно, они владели более продвинутыми технологиями выплавки и обработки железа и/или у них была передовая упряжь. Сёдел и стремян в то время, кажется, еще не было.

ЦитироватьДвижение, которое когда-то зарождалось, как протест против (в том числе и) коммерциализации учения, ныне воспринимается, как именно она самая.

— Не ходили бы бритоголовые учителя, не знающие по-деванагари по поездам и площадам, так и не воспринимались бы.

Теперь оставил для себя важнейшие языки, нужные для чтения литературы о физиологии и физкультуре
- Русский
- Английский
- Немецкий
- Хинди
- Французский

(На хинди научных книжек нет, но нельзя без Индии)

Вот не знаю, как быть с латынью. Для понимания биологических терминов нужно, но в остальном латинский не привлекает.

Цитата: Мечтатель от ноября 11, 2021, 08:17
Теперь оставил для себя важнейшие языки, нужные для чтения литературы о физиологии и физкультуре
- Русский
- Английский
- Немецкий
- Хинди
- Французский

То есть те языки, на которых могу читать (хинди знаю хуже, чем остальные, но пусть будет, из-за важности Индии).
А латинский не знаю настолько, чтобы можно было читать и понимать сложный текст. Можно освоить, но неохота.

Если список довести до семи, можно включить итальянский - язык сравнительно простой и красивый, но практически почти бесполезный.

И что-то ещё нужно на седьмое место.
Кроме латыни возможны другие варианты.

Немецкий-то вам зачем?

Цитата: Poirot от ноября 11, 2021, 09:10
Немецкий-то вам зачем?

У меня много книг на немецком. Есть среди них и энциклопедии, в которых про науку.

ЦитироватьНемецкий-то вам зачем?

— Из-за важности Священной Римской Германии Померании.

Цитата: Мечтатель от ноября 11, 2021, 08:17
Теперь оставил для себя важнейшие языки, нужные для чтения литературы о физиологии и физкультуре
- Русский
- Английский
- Немецкий
- Хинди
- Французский

(На хинди научных книжек нет, но нельзя без Индии)

Вот не знаю, как быть с латынью. Для понимания биологических терминов нужно, но в остальном латинский не привлекает.

вы всё сокращаете и сокращаете, так с одним русским останетесь