Лингвофорум

Цитата: Andrey Lukyanov от октября 14, 2021, 22:10

Цитата: forest от октября 14, 2021, 21:42
А какая кормушка была нужна братьям Орловым и всем тем кто участвовал  в дворцовых переворотах ?

Было относительно небольшое количество весьма амбициозных людей, готовых ввязываться во всякие авантюры.

Большинство же дворян были далеки от всего этого — им и так неплохо жилось.

Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков (с) Владимир наш Семёныч

Цитата: bvs от октября 13, 2021, 22:25
Для начала - такие люди обычно ходят в разные магазины

Бывает, но необязательно. Есть, например, супермаркеты несколько более высокого уровня, чем "Магнит" или "Пятерочка", куда вполне активно ходят и те, кто зарабатывает 50, и те, кто зарабатывает 100, и, подозреваю, те, кто зарабатывает 400.

Цитата: bvs от октября 13, 2021, 22:25
Но даже если человек, получающий 400 тысяч зашел например в "Пятерочку", он будет выбирать дорогие товары, а человек, получающий 40 тысяч - дешевые

Критерий сомнительный, на мой взгляд. В том смысле, что он может работать, а может и не работать. Сильно зависит от предпочтений того, кто получает 400. Понятно, что тот, кто зарабатывает 10 тысяч в месяц, скорее всего, будет выбирать вообще всё самое-самое дешевое и по минимуму, и это выдаст в нем то, что вряд ли он зарабатывает 50-60 тысяч и более. А вот если даже 40, то выбор с тем, кто зарабатывает 400, может и сильно различаться, и вообще не различаться.

Цитата: Hellerick от сентября 30, 2021, 08:48
Социализм — это общественный строй, ориентированный на людей труда.

Кто тяжелее работает - тот больше получает => шахтёр=богач, планктон=голодранец.

Вот меня действительно возмущает, почему какой-то радиоведущий, который целый день чешет языком, должен получать больше чем строитель.

Цитата: Валентин Н от октября 16, 2021, 23:56

Цитата: Hellerick от сентября 30, 2021, 08:48
Социализм — это общественный строй, ориентированный на людей труда.

Кто тяжелее работает - тот больше получает => шахтёр=богач, планктон=голодранец.

Вот меня действительно возмущает, почему какой-то радиоведущий, который целый день чешет языком, должен получать больше чем строитель.

Сравните с тем, сколько Вы выглядываете в Ютубе, и сколько у Вас друзей-строителей. Ничего личного, просто рынок.

Цитата: Валер от октября 17, 2021, 00:01
Сравните с тем, сколько Вы выглядываете в Ютубе, и сколько у Вас друзей-строителей. Ничего личного, просто рынок

Сравните с тем какая польза от строителя и от ютубера................

Одна из проблем, когда говорят о людях труда, возникает в связи с тем, что достаточно большое количество людей имеет сильные иллюзии по поводу того, что в рабочих профессиях типа токаря, шахтера, разнорабочего и т.д. есть "настоящий труд", а все остальные трудятся гораздо меньше, а то и вообще не трудятся. Как пример - тот же радиоведущий из поста Валентина, работа которого весьма непростая, и даже просто столько времени и таким образом "чесать языком" - это не так-то просто, а там есть еще много разных деталей и высокое напряжение. Труд, он вообще очень разный бывает, подчас сравнить по тяжести нелегко. Плюс еще существует заблуждение, что вот хлебопекари, сапожники, шахтеры, токари, фрезеровщики и так далее приносят настоящую пользу, а всякие там радиоведущие, профессиональные спортсмены, артисты и т.п. ненастоящую или гораздо меньшую. Здесь проблема в зауживании понятия пользы и игнорировании довольно важных вещей. На мой взгляд.

Это никак не отменяет того, что те же шахтёры трудятся очень тяжко в очень тяжелых условиях. Лично я этот труд очень уважаю. И мне абсолютно не по душе то, что, как минимум, достаточно большой части этих людей по рыночным условиям достается заработок, несоизмеримый (в худшую сторону) с их затратами труда, условиями труда и серьезным риском, который преследует их фактически каждый рабочий день. И в целом это касается далеко не только шахтёров. Я в этом посте совершенно не хочу поставить под сомнение значимость и ценность их труда, как и труда всех представителей рабочих или аналогичных профессий. Вообще ни в коем случае. Как и совершенно согласен с тем, что рыночное распределение зарплаты выглядит несправедливым в смысле того, что люди, прилагающие примерно одни и те же усилия и приносящие примерно (насколько можно сравнить) одинаковую общественную пользу могут получать зарплаты, отличающиеся в сотни раз, из-за большего или меньшего количества денег в той или иной сфере, большей или меньшей эксклюзивности своих способностей. Хотя понятно, что тут вопрос о справедливости очень сложный.

Просто тут существует и другая крайность, и не так редко люди, стремящиеся к социализму, уходят в неё. А это, как по мне, та же несправедливость в другой обертке и чревато теми же проблемами, если исходить не из чисто личных интересов.

Это, конечно, очень поверхностно.

Цитата: Валентин Н от октября 17, 2021, 00:04

Цитата: Валер от октября 17, 2021, 00:01
Сравните с тем, сколько Вы выглядываете в Ютубе, и сколько у Вас друзей-строителей. Ничего личного, просто рынок

Сравните с тем какая польза от строителя и от ютубера................

Мне незачем сравнивать. Я живу в квартире, как и Вы, видимо. А все мы живём в рынке, как уже было сказано.

Цитата: Валентин Н от октября 17, 2021, 00:04
Сравните с тем какая польза от строителя и от ютубера................

Ну так сравните. Для постройки одного дома нужна сотня людей и куча времени. А один ютубер в одиночку ежедневно вещает сдесяток тысяч человекочасов.

У большинства людей вообще нету понимани масштаба: какой-нибудь человек, который придумал, как оптимизировать постройку дома на 0.1%, в итоге в день приносит обществу больше пользы, чем какой бы то ни было строитель, и будет её приносить ещё сотни лет после своей смерти. То же самое и здесь, может лично вам радиведещий и не так сильно помог, как строитель, построивший ваш дом, но кроме вас он несильно помог ещё десятку тысяч человек.

Цитата: kemerover от октября 17, 2021, 00:35А один ютубер в одиночку ежедневно вещает сдесяток тысяч человекочасов.

Нормальный ютубер тратит на часовой ролик 2‒3 недели.

 Мне ещё помогли Киркоров и Басков. И многие другие

Цитата: kemerover от октября 17, 2021, 00:35
А один ютубер в одиночку ежедневно вещает сдесяток тысяч человекочасов.

Тиражирование это не его труд. Этим интернет занимается.

Цитата: Валентин Н от октября 16, 2021, 23:56
Вот меня действительно возмущает, почему какой-то радиоведущий, который целый день чешет языком, должен получать больше чем строитель.

Per causa ce trova un person capas parla per tota la die es plu difisil.

Потому что найти человека способного целый день чесать языком сложнее.

Цитата: Hellerick от октября 17, 2021, 07:44
Потому что найти человека способного целый день чесать языком сложнее.

Элементарно, я сразу пятерых могу назвать. Не заткнёшь

Цитата: Валентин Н от октября 17, 2021, 12:23

Цитата: Hellerick от октября 17, 2021, 07:44
Потому что найти человека способного целый день чесать языком сложнее.

Элементарно, я сразу пятерых могу назвать. Не заткнёшь

Да, тут Хеллерик пожалуй погорячился.

Цитата: Валентин Н от октября 17, 2021, 12:23

Цитата: Hellerick от октября 17, 2021, 07:44
Потому что найти человека способного целый день чесать языком сложнее.

Элементарно, я сразу пятерых могу назвать. Не заткнёшь

все здесь?

Цитата: Валентин Н от октября 17, 2021, 12:23

Цитата: Hellerick от октября 17, 2021, 07:44
Потому что найти человека способного целый день чесать языком сложнее.

Элементарно, я сразу пятерых могу назвать. Не заткнёшь

Там же не свой поток сознания озвучивать надо, а то, что требует работодатель. Это сложнее.

Цитата: Geoalex от октября 17, 2021, 13:07

Цитата: Валентин Н от октября 17, 2021, 12:23

Цитата: Hellerick от октября 17, 2021, 07:44
Потому что найти человека способного целый день чесать языком сложнее.

Элементарно, я сразу пятерых могу назвать. Не заткнёшь

Там же не свой поток сознания озвучивать надо, а то, что требует работодатель. Это сложнее.

Чего за деньги не сделаешь. Бывает.

Цитата: Leo от октября 17, 2021, 13:05
все здесь?

Не.

Цитата: Валентин Н от октября 17, 2021, 00:59
Тиражирование это не его труд. Этим интернет занимается.

Дом вам тоже не строитель продал. И что?

Все профессии нужны, все профессии важны.

Я б в ютьюберы пошёл, пусть меня научат.

18+:

Цитата: злой от октября 17, 2021, 15:19
Все профессии нужны, все профессии важны.

Я б в ютьюберы пошёл, пусть меня научат.

https://www.youtube.com/watch?v=XrFY5eef2KM
Учитесь.

Цитата: злой от октября 17, 2021, 15:19
Все профессии нужны, все профессии важны.

Все работы хороши, выбирай на вкус.

Цитата: злой от октября 17, 2021, 15:21
18+:

Spoiler ⇓⇓⇓

Я б в вебкамщицы пошла - пусть меня научат.

У России три пути: вебкам, закладки и айти.

Цитата: Валентин Н от октября 17, 2021, 00:04

Цитата: Валер от октября 17, 2021, 00:01
Сравните с тем, сколько Вы выглядываете в Ютубе, и сколько у Вас друзей-строителей. Ничего личного, просто рынок

Сравните с тем какая польза от строителя и от ютубера................

Не пользой оценивается , а социальной близостью к власть предержащим. При социализме была одна социальная близость , при капитализме другая.