Лингвофорум

Цитата: Jumis от июля 19, 2021, 12:59
Ехали в той стране, подняв длинный рубль на Северах.

Длинные рубли в масштабах популяции (а не экономики) - это был ноль без палочки. Плодился народ там, где его было изначально много, то есть в плотно заселенных на начало XX в. сельских регионах. В товарных количествах он оттуда мигрировал на дальние расстояния только в промышленные центры (от Питера до Владивостока), но на местах все равно оставалось больше (Москва запредельно разрослась только за счёт того, что она была одна такая в своем роде). На Кубани и сейчас порядка половины сельского населения.

Цитата: piton от июля 19, 2021, 12:21
Предположу, что в Туркмении должны были выводиться очень здоровые, крепкие люди.

Судя по запискам позапрошлого века выводились высокие сухопарые люди. Плотные толстячки вероятно отсеивались. Не то, что сейчас

Цитата: злой от июля 19, 2021, 13:02
Но без фанатизма, а то суставы по женским первичным признакам пойдут.

Однозначно — без! А то и середечно-сосудистая пойдет туда же, в том числе у молодых.
У: умеренность
По моему личному опыту — суставы-таки медленнее восстанавливаются, чем нарастает мясо и прокачиваются сердце с легкими.
Но пока восстанавливаются, по отношению к состоянию "8 лет назад" — небо и земля. Ттт...
Да и башке сильно яснее и легче. И не только в жару. По сути — ради башки все. Остальное — приятные побочки.

Цитата: true от июля 19, 2021, 13:15

Цитата: piton от июля 19, 2021, 12:21
Предположу, что в Туркмении должны были выводиться очень здоровые, крепкие люди.

Судя по запискам позапрошлого века выводились высокие сухопарые люди. Плотные толстячки вероятно отсеивались. Не то, что сейчас

Вроде как у антропологов считается, что в южных популяциях люди тяготеют к большому росту и узкому костяку, потому что так тепла больше теряется, на севере якобы наоборот, люди чаще низкорослые и коренастые - так проще тепло сохранять. Хотя я не берусь судить, насколько это правда, и тем более не знаю, сколько должно пройти поколений, чтобы такие признаки закрепились, может это кривая "типологическая" антропология, которая сейчас не считается научной.

Цитата: злой от июля 19, 2021, 13:26
Вроде как у антропологов считается, что в южных популяциях люди тяготеют к большому росту и узкому костяку, потому что так тепла больше теряется, на севере якобы наоборот, люди чаще низкорослые и коренастые - так проще тепло сохранять.

Да, так и есть. Вот только кенийцы с инуитами разделились сильно раньше, чем тюрки с иранцами в пустыню себя засунули

Цитата: злой от июля 19, 2021, 13:26
и тем более не знаю, сколько должно пройти поколений, чтобы такие признаки закрепились

Это больше касается популяций с очень примитивной культурой (и потому сильно зависящих от условий среды), палеолитических в первую очередь.
Процесс, как и вся эволюция, вероятностный, но в общем случае это десятки и сотни поколений.

Цитата: Jumis от июля 19, 2021, 13:29
тюрки с иранцами в пустыню себя засунули

Кстати, вот этот стереотип мне часто встречается: типа, как вы там в пустыне живете!
Трудно объяснить людям, что мы живем в оазисах, а пустыня - это как тот же лес вокруг деревни, куда ходят за косулей и дровами, а из жителей - лесник и медведь.

Цитата: Jumis от июля 19, 2021, 12:59
Сорян, но не произошел пока переход количества в качество. Просто надо регулярнее и продолжительнее, уж еще раз сорян.

Сорян, но не у всех есть время и силы на постоянные тренировки уровня профессиональных спортсменов. Если только вы не охотник, с целью пропитания постоянно гоняющийся по саваннам с копьем за копытными аки гомо эректус.

Эх, Jumis, читаю Ваши посты о здоровье, и уныние такое накатывает, что моментами боюсь, как бы не задавило совсем. Опыт, конечно, есть, не задавит. Но отчаяние сильное накатывает вкупе с тревожностью. Потому что я далек от того примерного образа, что Вы описываете, и, наоборот, фактически гроблю свое здоровье. То есть, как: пытаюсь, конечно, и работать на него. Гуляю там, стараюсь не допускать дня, чтобы не выйти не пройтись. Вчера в сумме уходился до усталости сильной. Зарядку иногда, отдельно - упражнения для шеи (так как остеохондроз), еще там кое-что (типа не ложиться после еды, стараюсь, покушав, походить, поактивничать). Но все равно не то, и питание усугубляет ситуацию. А готовности тотально поменять нет. Нет сейчас никакой почвы для этого, и когда она будет - неизвестно. И так об этом мысли лезут, а как Вас почитаю, так начинает казаться, что не сегодня, так завтра вообще организм грохнется. А желания, чтобы это случилось, при всей депрессии, у меня нет, а как раз наоборот. Но смотрю в себя и понимаю, что просто нет ресурсов делать хотя бы половину того, что Вы говорите (или примерно это). И нет ресурсов поменять даже тотально питание, потому что это ресурсовосстанавливающее (хоть и слабо) средство. В ментальном смысле. М-да... Вот-с.

А Вы пишите, пишите. Надеюсь, кому-то и как-то Ваши слова на форуме помогают. Если хотя бы чуть, то уже супер. Это важно. Помогайте людям, советуйте. И Вам, конечно же, крепко здоровья во всех смыслах, как и Вашим родным. Снимаю шляпу.

Но бороться будем Непременно. Сорри за два оффтопных сообщения.

Что до этажей, то вчера поднимался с трудом на четвертый по достаточно крутой лестнице. Сделал специально три паузы. Но это после того, как нагулялся так, что уже ходил с трудом, и перед тем уже с грузом поднимался на этот этаж. Мог бы и быстрее, но понимал, что лучше не надо.

Цитата: Awwal12 от июля 19, 2021, 13:38
не у всех есть время и силы

У меня ведь их тоже "нет". Но наступает возраст, когда надо "есть"

Цитата: Awwal12 от июля 19, 2021, 13:38
уровня профессиональных спортсменов

Вы мне льстите. Причем очень. У нас тут все лето биатлонисты-роллеры с федерального комплекса по асфальту летают: вот к ним бы динамо прикрутить их бы сегодня на склад-то затолкать к нам, чтобы зря руками не махали )))

Цитата: Awwal12 от июля 19, 2021, 13:38
не охотник, с целью пропитания постоянно гоняющийся по саваннам

Авваль, а вот это годная мысль. Очень годная, на самом деле. Адаптация мозга рода homo шла аккурат по этому пути. Так что, пока мы в активном движении, наш моск считает, что наша тушка все еще нам нужна и должна. Хорошо быть хипстером, сидячим с ноутом в кофейне лет этак до 30. А вот далее ЦНС запросто решит, что гоминида свое уже отжила, раз постоянно обездвижена.

Цитата: From_Odessa от июля 19, 2021, 13:39
Гуляю там, стараюсь не допускать дня, чтобы не выйти не пройтись.

Это уже много, на самом деле. Лишь бы обувь была удобной, да пейзажи вокруг — не омский частный сектор с усть-катавскими трамваями позитивные.

Цитата: From_Odessa от июля 19, 2021, 13:39
вчера в сумме уходился до усталости сильной

Усталость умеренная полезна во всех отношениях. Усталость сильная уже отдает перетреном. Перетрен может угробить все физические достижения и, независимо от этого, вогнать в органический депрессняк. Не переутомляйтесь, пожалуйста. Такой героизм — не наш метод. Мы не панфиловцы, нам подыхать не завтра. Учимся распределять ресурс. Он у каждого свой-разный, но у всех он конечен.

Цитата: From_Odessa от июля 19, 2021, 13:39
А готовности тотально поменять нет.

И не будет. И не должно быть. Шажочек за шажком: сегодня я молодец. Изменения на краткосрочке неощутимы, но если оглянуться куда-то года в три назад, то них#я себе! От одного только этого лишний раз воспернуть духом можно

Цитата: From_Odessa от июля 19, 2021, 13:39
И нет ресурсов поменять даже тотально питание, потому что это ресурсовосстанавливающее (хоть и слабо) средство.

А вчера я готовил дома всем завтрак, обед и ужин. И сам жрал как не в себя. Читмилл называицца. Иногда, хоть разик в 10 дней, не то что можно, — нужно. Особенно, если накануне себя курощал (две тренировки + 4-часовое нюхание краски стоя на стремянке). А не будет читмиллов — будут срывы. Еще и пинать себя за них начну...

Не пинайте себя

Цитата: true от июля 19, 2021, 13:15

Цитата: piton от июля 19, 2021, 12:21
Предположу, что в Туркмении должны были выводиться очень здоровые, крепкие люди.

Судя по запискам позапрошлого века выводились высокие сухопарые люди. Плотные толстячки вероятно отсеивались. Не то, что сейчас

Знал двух туркмен. Один высокий и сухопарый. Очень не любил Ниязова. Второй небольшого росту и с небольшим количеством лишнего весу.

Цитата: Jumis от июля 19, 2021, 13:46
У меня ведь их тоже "нет". Но наступает возраст, когда надо "есть"

Что-то сомневаюсь, что у вас бывает необходимость работать по 14 часов.

Цитата: Poirot от июля 19, 2021, 14:18
Знал двух туркмен. Один высокий и сухопарый. Очень не любил Ниязова. Второй небольшого росту и с небольшим количеством лишнего весу.

Можно только догадываться, что последний Ниязова любил.

Цитата: Awwal12 от июля 19, 2021, 14:32
Что-то сомневаюсь, что у вас бывает необходимость работать по 14 часов.

Так ведь была, Аввале! Гоните от себя необходимости и повышенные соцобязательства. Иначе догонит банхаммером: а жить-то когда? И это плохой банхаммер...

Jumis, спасибо Вам.

Цитата: From_Odessa от июля 19, 2021, 14:40
Jumis, спасибо Вам.

Не во что
И не за что!

Цитата: Jumis от июля 19, 2021, 14:38
Гоните от себя необходимости

Необходимость выживать я от себя не прогоню при всем желании.

Цитата: Awwal12 от июля 19, 2021, 13:15
На Кубани и сейчас порядка половины сельского населения.

Поелику урбанистика там никакая, то щемятся наши пенсионеры отсюда скупать именно "сельские" дома. В "селах", которые нередко являются частью той или иной городской агломерации. Годов этак с 70хх еще, коль не раньше.

Цитата: Awwal12 от июля 19, 2021, 13:15
Длинные рубли в масштабах популяции (а не экономики) - это был ноль без палочки.

У нас вся экономика — без палочки дырочка. Оттого и Москва "единственная" в своем роде. Между тем, какое-нибудь село Усмангали — вот просто рай земной (и на Кубань не езди). А вот на работу — езди. По вахтам. Скотство по отношению к человекам. Единственное в своем роде.

Цитата: Awwal12 от июля 19, 2021, 14:55
Необходимость выживать я от себя не прогоню при всем желании.

У Вас там семеро по лавкам, а на дворе 1998? Нет же...

Цитата: true от июля 19, 2021, 13:34
Кстати, вот этот стереотип мне часто встречается: типа, как вы там в пустыне живете!

Да можно и в пустыне жить. И иногда — не "абы как" даже.

Цитата: Jumis от июля 19, 2021, 14:56
У нас вся экономика — без палочки дырочка.

У нас в стране, внезапно, не так давно производилось все, что необходимо ее населению. Не всегда в достаточных количествах, но сам факт.

Цитата: From_Odessa от июля 19, 2021, 13:39типа не ложиться после еды

Да, тебе лучше ложиться до еды. Хотя бы иногда. И следить ещё, чтобы еда не улеглась рядом с тобой.

Цитата: Awwal12 от июля 19, 2021, 15:07
не так давно производилось все, что необходимо ее населению

Угумс... по крайней мере, Госплан так считал. Ибо считать по-другому ему Компартия не разрешала.

Ниче, мы щас в оооочень похожей ситуации оказываемся. Поживем — увидим, доживем — узнаем...

Я хоть картошку могу садить. Привет столичным "выживальщикам"