Лингвофорум

Цитата: Poirot от июня  6, 2021, 12:03

Цитата: Maksim Sagay от июня  6, 2021, 11:46
не совсем понял, в каком аграрном секторе?

Вы не первый, кто не понял моего сокращения.  Это сербохорватский. Писать это всё длинно.

срб-х было бы понятнее)

на арабо-пересизмы должны провериться тщательно монеты...
ахча - деньги
шай - пятак(пяти_{рублёвая или долларовая решать вам} монета)
апас - монета величиной в двадцать(...)
это вроде с персидского
сом - сейчас используется в значении рубль, но наверное это название отдельной купюры
насчёт его происхождения не знаю

Цитата: VFKH от июня  5, 2021, 23:44
tat. камыр
baş. ҡамыр
qaz. қамыр
qrğ. камыр

üzb. хамир
äzä. xəmir
qom. хамур
kar. хамур

tkm. hamyr
qtat. hamır
trk. hamur
gag. hamur

nuğ. ийленген ун

çuw. чуста
alt. тесте
yak. тиэстэ

Не хватает кб., хак. и тув. слов...

Если это "тесто" то мы говорим "чуурган гулур".

А если тесто с брожением (например с помощью дрожжи) то "ажыткан или ажыттырган гулур, и ещё "ажыткы" (маленький кусок для используемаый для последующих брожения)

Цитата: Горец От от июня  6, 2021, 20:56
ахча - деньги

Чисто тюркское, насколько я помню, от "светлый", подразумевается серебро.

Вообще, про деньги тема:
Про деньги....

Цитата: злой от июня  7, 2021, 14:18

Цитата: Горец От от июня  6, 2021, 20:56
ахча - деньги

Чисто тюркское, насколько я помню, от "светлый", подразумевается серебро.

"ах"+аффикс "ча" - я это воспринимаю как "нечто беловатое"(ну да - "светлое") или "как-будто белое/похожее на белое". Думаю, новенькая свежеотлитая серебреная монета - самое оно.

Цитата: VFKH от июня  6, 2021, 01:03
В каком ещё ТЯ есть этот арабизм?

тат. хәмер - алкоголь, спиртное, вино

Похоже на туркменский "хумар" - сильное желание выпить или принять наркотик. Ломка.
В словаре это идет переносным значением. А первым идет "азартная игра в кости" с пометкой "уст."

Цитата: enhd от июня  7, 2021, 13:42
"ажыткы" (маленький кусок для используемаый для последующих брожения)

Хамырмая (хамы:рма:я).

Цитата: true от июня  7, 2021, 14:35
Похоже на туркменский "хумар" - сильное желание выпить или принять наркотик. Ломка.
В словаре это идет переносным значением. А первым идет "азартная игра в кости" с пометкой "уст."

В казахском құмар просто сильное желание и азарт

Цитата: enhd от июня  7, 2021, 13:42
ажыткы

В казахском есть "ашытқы" в значении "дрожжи", я думал, что это от "ащы" - кислый.

Цитата: злой от июня  7, 2021, 14:57

Цитата: enhd от июня  7, 2021, 13:42
ажыткы

В казахском есть "ашытқы" в значении "дрожжи", я думал, что это от "ащы" - кислый.

Да, исходник - "ашы", а если ещё точнее, то это от глагола "ашыт-" . В хакасском то же самое: "ачығ" - кислый, горький, терпкий; "ачыт-" - окислять/квасить/бродить; ачытхы - дрожжи или закваска.

Цитата: true от июня  7, 2021, 14:35

Цитата: VFKH от июня  6, 2021, 01:03
В каком ещё ТЯ есть этот арабизм?

тат. хәмер - алкоголь, спиртное, вино

Похоже на туркменский "хумар" - сильное желание выпить или принять наркотик. Ломка.
В словаре это идет переносным значением. А первым идет "азартная игра в кости" с пометкой "уст."

~ комар. Это другое слово.

Эти все "камыр, хамир, xəmir" означают "тесто"?  Или спиртное "архи - арагы"?

Чё то не понял. Потому что слово совсем неизвестное, какое-то иностранное...

Цитата: enhd от июня  7, 2021, 17:44
Эти все "камыр, хамир, xəmir" означают "тесто"?  Или спиртное "архи - арагы"?

Чё то не понял. Потому что слово совсем неизвестное, какое-то иностранное...

да, иностранное.

Цитата: Maksim Sagay от июня  6, 2021, 01:13
В хакасском сложновато, пункты 3, 4 неповсеместно известны и могут быть восприняты многими носителями неверно/буквально:
1)тесте (конечно, всем известное слово);
2)кöптiргес (в некоторых говорах это "лепёшка");
3)чуураан ун (букв."замешанная мука", от глагола "чуура-"-замешивать, месить, мять);
4)саг. "чуурым" (также любой "замес" как то глины, клея и т.п.).
Вообще, "кöптiргес" образовано от "кöптiрерге" (ставить тесто и ждать подъёма), "кöберге" - вздуваться, опухать, подниматься (о тесте).

чуураан, чуурым - это я думаю что монголизм. 

А в других тюркских языках как будет "смесить тесто"?

Цитата: enhd от июня  7, 2021, 13:42

Цитата: VFKH от июня  5, 2021, 23:44
tat. камыр
baş. ҡамыр
qaz. қамыр
qrğ. камыр

üzb. хамир
äzä. xəmir
qom. хамур
kar. хамур

tkm. hamyr
qtat. hamır
trk. hamur
gag. hamur

nuğ. ийленген ун

çuw. чуста
alt. тесте
yak. тиэстэ

Не хватает кб., хак. и тув. слов...

Если это "тесто" то мы говорим "чуурган гулур".

А если тесто с брожением (например с помощью дрожжи) то "ажыткан или ажыттырган гулур, и ещё "ажыткы" (маленький кусок для используемаый для последующих брожения)

в мензелинском говоре татарского есть еще слово апра -  жидковатое кислое тесто для хлеба

Басаргъа или ийлерге

Цитата: enhd от июня  7, 2021, 17:44
Эти все "камыр, хамир, xəmir" означают "тесто"?  Или спиртное "архи - арагы"?

Это тесто. Хәмер в значении спиртное пока знаю только в татарском.

Цитата: Руслан14 от июня  7, 2021, 18:37
в мензелинском говоре татарского есть еще слово апра -  жидковатое кислое тесто для хлеба

ЦитироватьАПАРА, диал. апра, апыра «пойло для скота,
болтушка, жидкое тесто» ~ мар., удм., чув. апыра,
апра id. < рус. «опара – пареная смесь соломы с
мукой, солью для скота». Ләкин төр. apara ~ фар.
обра «апара, боламык» сүзеннән дә була ала.

"Кислое тесто" в чувашском - кăвас. Тоже, видимо, из русского (квас).

Цитата: enhd от июня  7, 2021, 18:32

Цитата: Maksim Sagay от июня  6, 2021, 01:13
В хакасском сложновато, пункты 3, 4 неповсеместно известны и могут быть восприняты многими носителями неверно/буквально:
1)тесте (конечно, всем известное слово);
2)кöптiргес (в некоторых говорах это "лепёшка");
3)чуураан ун (букв."замешанная мука", от глагола "чуура-"-замешивать, месить, мять);
4)саг. "чуурым" (также любой "замес" как то глины, клея и т.п.).
Вообще, "кöптiргес" образовано от "кöптiрерге" (ставить тесто и ждать подъёма), "кöберге" - вздуваться, опухать, подниматься (о тесте).

чуураан, чуурым - это я думаю что монголизм. 

А в других тюркских языках как будет "смесить тесто"?

Что заставило так думать? Что есть в монгольском на этот счёт?
турецкий: "yoğur-" - месить; "yoğ-" - сгущаться, плотнеть, застывать; "yoğun" - густой, плотный;
древнетюркский: "joɣur-"-мешать, месить; joɣrum - замес; bir joɣrum un - мука для одного замеса; "joɣun" - толстый, крупный (~"чоон" в хак.яз/"чуун"(саг.диал.)- крупный, большой; толстый).

Цитата: enhd от июня  7, 2021, 18:32

Цитата: Maksim Sagay от июня  6, 2021, 01:13
В хакасском сложновато, пункты 3, 4 неповсеместно известны и могут быть восприняты многими носителями неверно/буквально:
1)тесте (конечно, всем известное слово);
2)кöптiргес (в некоторых говорах это "лепёшка");
3)чуураан ун (букв."замешанная мука", от глагола "чуура-"-замешивать, месить, мять);
4)саг. "чуурым" (также любой "замес" как то глины, клея и т.п.).
Вообще, "кöптiргес" образовано от "кöптiрерге" (ставить тесто и ждать подъёма), "кöберге" - вздуваться, опухать, подниматься (о тесте).

чуураан, чуурым - это я думаю что монголизм. 

А в других тюркских языках как будет "смесить тесто"?

В книге Обручева "В дебрях Центральной Азии" упоминались некие чура - "пенки сушёные".

Цитата: enhd от июня  7, 2021, 18:32
А в других тюркских языках как будет "смесить тесто"?

äzä. yoğur-
trk. yoğur-
tkm. ýugur-
qrğ. жуур-
xak. чуур-
tuv. чуур-

qtat. bas-
tat. бас-
baş. баҫ-
qom. бас-
q.-b. бас-
qtat. бас-

nuğ. ийле-
qaz. иле-

alt. тут- (кулур тудар - месить тесто)

çuw. ир- (чуста) , çăр- (кăвас)

yak. мэһик; месить тесто - тиэстэтэ мэһий

Цитата: Горец От от июня  7, 2021, 18:40
Басаргъа или ийлерге

Похоже, ты наполовину всё-таки ногаец.   

Цитата: VFKH от июня  7, 2021, 19:35

Цитата: enhd от июня  7, 2021, 18:32
А в других тюркских языках как будет "смесить тесто"?

qtat. bas-
tat. бас-
baş. баҫ-
qom. бас-
q.-b. бас-

+ kar. бас-

В современном хакасском преобладает "чуура-" и именно эта форма - литературная, хотя по разным говорам и ваша есть.