Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Обязаны ли граждане государству?

Автор Наманджигабо, апреля 21, 2021, 21:29

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Geoalex

Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2021, 21:15
Цитата: Geoalex от апреля 29, 2021, 20:19
Не совсем. В отличие от басмачей, которые действовали на территории, которая до этого де-факто была под контролем европейцев, государство дервишей возникло на де-факто "ничейной" территории (хоть англичане и считали её своей).
Что там британский протекторат, что тут российский протекторат. Что там восстание кланов, замешанное на исламизме, что тут. Те же яйца, только в заморский профиль.
Там не было британского протектората на тот момент. Остальные примеры вас устраивают?

Geoalex

Цитата: Leo от апреля 29, 2021, 21:16
интересно что советский загран содержал всего 8 страниц и его полагалось сдавать главе группы сразу по прибытии
По нынешним ковидным временам и 8 то много.  ;D

Leo

Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2021, 21:19
Цитата: bvs от апреля 29, 2021, 20:53
Еще говорят, что в каждой советской тургруппе в капстраны был приставленный КГБшник, который следил, чтобы никто не сбежал.
Ему просто мир повидать хотелось ;D Тем более на халяву.
на самом деле два было. один официальный другой скрытый

Poirot

Цитата: Leo от апреля 29, 2021, 21:17
странно что тогда не развилась традция глотать счастливые циферки из сыра подобно счастливым билетам
Да уж, в своё время немало я этих счастливых билетов проглотил.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

From_Odessa

Цитата: Leo от апреля 29, 2021, 21:17
странно что тогда не развилась традция глотать счастливые циферки из сыра подобно счастливым билетам
Цитата: Poirot от апреля 29, 2021, 21:50
Да уж, в своё время немало я этих счастливых билетов проглотил.
Ух ты! А я об этой традиции ничего не знал. Как определять счастливые билеты, узнал еще в детстве (кстати, хотелось бы сравнить, может, есть разные традиции. Я знал так: сумма первых трех числе должна совпадать с суммой других трех, при этом, если получается двузначное число, то мы еще раз складывает числа, представленные его цифрами. А как у вас было, друзья?), но о том, что их глотают, никогда не слышал.

From_Odessa

Цитата: Leo от апреля 29, 2021, 21:17
странно что тогда не развилась традция глотать счастливые циферки из сыра подобно счастливым билетам
Для этого сначала должна была развиться традиция того, что некоторые из этих цифр счастливые, а таковой, как я понимаю, не было.

Easyskanker

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2021, 21:20
Там не было британского протектората на тот момент.
Как же не был, когда был? Восстание ведь было против администрации этого протектората, а не против далекой Британии. Вот государства дервишей как раз не было, было партизанское движение дервишей.

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2021, 21:20
Остальные примеры вас устраивают?
По Данцигу как считать - 39-й год или 45-й? Брать полу-добровольное соединение с Третьим Рейхом или упомянутый мной раздел этого самого Рейха?

Хиджаз и Арис, которые откололись в 1916 году от Османской империи и удерживали независимость всего 9 и 10 лет соответственно? Это скорее процесс зарождения государства (саудовского) из протогосударств.

Наманджигабо

Цитата: RockyRaccoon от апреля 29, 2021, 10:54
Цитата: Наманджигабо от апреля 28, 2021, 22:22
Про P.S. даже отвечать не хочу.  Ты опять невнимательно прочитал и выводы на скорую руку сляпал.
:'(
Наманджи-сан, я, конечно, признаю, что мне затруднительно думать насквозь проковиженным мозгом, и допускаю, что чего-то не понял. Но всё-таки в глубине души мне что-то подсказывает, что суть нашего взаимонепонимания в том, что мы с тобой, к моему глубочайшему сожалению, просто разговариваем на разных языках, и это отнюдь не оджибве с лакотой...  :'(
Перед сожалением скажи пожалуйста,  в каком месте моей сентенции про неисполнение государством своей обязанности по обеспечению безопасности населения прозвучало, что кто-то должен был поднять лапки и сдаться? Мне кажется, что на это даже и намёка не было. Причём его действительно не было.
Мне кажется, что 90% случаев  непонимания связано со стереотипами.  Мы думаем стереотипно. Додумываем за других, подгоняем их мысли под свои ожидания. Вместо того, чтобы спокойно спросить: "Не понял вот здесь. Расшифруй плиз". И в 90% случаев оказывается,  что в общем-то все не только понятно, но и приемлемо.
Я чем старше становлюсь, тем меньше остаётся принципов. Но оставшиеся становятся глубже. Неприемлю хамства все больше и больше. А другое мнение раздражает все меньше и меньше.  Хотя тоже не всякое конечно. Есть доказательство того, что скорость звука больше скорости света: в телевизоре сначала появляется звук, потом изображение. Вот когда подобным образом рассуждают, не, не могу принять. Если наши с тобой мнения разойдутся на таком уровне, то да, непонимание. А до того - тебе 300 раз повторю, и, уверен, друг друга поймем.  Главное - хотеть понять. Скажи, что тебя навело на мысль о "поднять лапки"?

П.С. Извиняюсь, что так долго и нудно. Сам такой стиль изложения не люблю.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Poirot

Цитата: From_Odessa от апреля 29, 2021, 21:53
Я знал так: сумма первых трех числе должна совпадать с суммой других трех, при этом, если получается двузначное число, то мы еще раз складывает числа, представленные его цифрами.
Первая часть правильная, но потом мы ничего не складывали. Если сумма первых 3 цифр и вторых 3 цифр одинакова - сразу загадываешь желание и в рот.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

From_Odessa

Уточню, что имелось в виду. Про счастливые билеты. Знал вот так. Имеем такие цифры: 364 618. Первые три дают 13, вторые - 15. Еще раз складываем и получаем 4 и 6. Не совпали - не счастливый :)

Geoalex

Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2021, 21:58
Как же не был, когда был? Восстание ведь было против администрации этого протектората, а не против далекой Британии. Вот государства дервишей как раз не было, было партизанское движение дервишей.
Историки считают, что было именно государство, со своей территорией, армией, строительством крепостей. По африканским меркам вполне.

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2021, 21:20
Хиджаз и Арис, которые откололись в 1916 году от Османской империи и удерживали независимость всего 9 и 10 лет соответственно? Это скорее процесс зарождения государства (саудовского) из протогосударств.
Был Неджд, который захватил двух соседей (международно признанных). ИМХО, условиям вопроса вполне отвечает.

Наманджигабо

Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2021, 17:38
Цитата: Наманджигабо от апреля 28, 2021, 21:13
Иллюстрация: какие могут быть варианты супружеской верности между А и В, если А верен В?

"В верна А" - возможно;
"В изменяет А" - возможно;
"А нафига весь этот брак?" - аналог моего третьего варианта, прикола ради;
"Они изменяют друг другу" - НЕВОЗМОЖНО ПО УСЛОВИЮ ЗАДАЧИ!!!  :wall:
В этой аллегории может один и не изменяет, но в аллегорируемом изменяют оба :donno:
Если "аллегорируемое" (уф, выговорил!  8-) ) - это вопросы голосования, то "В изменяет А" - это первый вопрос, "В верна А" - второй, а "изменяют оба" - требуемый от меня вариант "взаимно"... Логично, нет? Вроде логично. Или я не понимаю чего?
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Poirot

Цитата: From_Odessa от апреля 29, 2021, 22:13
Имеем такие цифры: 364 618. Первые три дают 13, вторые - 15. Еще раз складываем и получаем 4 и 6. Не совпали - не счастливый :)
Такого не помню. Кстати, уже когда вышел из детского возраста и перестал верить в эту ерунду при покупке билета в автобусе всё равно невольно складывал цифры.  :)
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Наманджигабо

Offtop
Цитата: Poirot от апреля 29, 2021, 22:27
Цитата: From_Odessa от апреля 29, 2021, 22:13
Имеем такие цифры: 364 618. Первые три дают 13, вторые - 15. Еще раз складываем и получаем 4 и 6. Не совпали - не счастливый :)
Такого не помню. Кстати, уже когда вышел из детского возраста и перестал верить в эту ерунду при покупке билета в автобусе всё равно невольно складывал цифры.  :)
10 лет не ездил в автобусе... вспомнилось вдруг. Там, интересно, ещё такие же билетики с шестью цифрами?
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Easyskanker

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2021, 22:17
Был Неджд, который захватил двух соседей (международно признанных). ИМХО, условиям вопроса вполне отвечает.
Неджд сам просуществовал всего 11 лет до превращения в саудовское королевство.

Poirot

В Москве уже давно нет никаких билетиков в общественном транспорте. Либо разовая карта на одну поездку, либо многоразовая, либо единый и т.д.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Geoalex

Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2021, 22:38
Цитата: Geoalex от апреля 29, 2021, 22:17
Был Неджд, который захватил двух соседей (международно признанных). ИМХО, условиям вопроса вполне отвечает.
Неджд сам просуществовал всего 11 лет до превращения в саудовское королевство.
Да. Это противоречит условиям вопроса? :what:

Easyskanker

Цитата: Наманджигабо от апреля 29, 2021, 22:21
Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2021, 17:38
Цитата: Наманджигабо от апреля 28, 2021, 21:13
Иллюстрация: какие могут быть варианты супружеской верности между А и В, если А верен В?

"В верна А" - возможно;
"В изменяет А" - возможно;
"А нафига весь этот брак?" - аналог моего третьего варианта, прикола ради;
"Они изменяют друг другу" - НЕВОЗМОЖНО ПО УСЛОВИЮ ЗАДАЧИ!!!  :wall:
В этой аллегории может один и не изменяет, но в аллегорируемом изменяют оба :donno:
Если "аллегорируемое" (уф, выговорил!  8-) ) - это вопросы голосования, то "В изменяет А" - это первый вопрос, "В верна А" - второй, а "изменяют оба" - требуемый от меня вариант "взаимно"... Логично, нет? Вроде логично. Или я не понимаю чего?
Погодите-ка, "а нафига весь этот брак" ведь не равно "изменяют оба".

Geoalex

Цитата: Наманджигабо от апреля 29, 2021, 22:32
10 лет не ездил в автобусе... вспомнилось вдруг. Там, интересно, ещё такие же билетики с шестью цифрами? [/off]
Кое-где ещё есть, но таких мест всё меньше.

Наманджигабо

Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2021, 22:45
Цитата: Наманджигабо от апреля 29, 2021, 22:21
Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2021, 17:38
Цитата: Наманджигабо от апреля 28, 2021, 21:13
Иллюстрация: какие могут быть варианты супружеской верности между А и В, если А верен В?

"В верна А" - возможно;
"В изменяет А" - возможно;
"А нафига весь этот брак?" - аналог моего третьего варианта, прикола ради;
"Они изменяют друг другу" - НЕВОЗМОЖНО ПО УСЛОВИЮ ЗАДАЧИ!!!  :wall:
В этой аллегории может один и не изменяет, но в аллегорируемом изменяют оба :donno:
Если "аллегорируемое" (уф, выговорил!  8-) ) - это вопросы голосования, то "В изменяет А" - это первый вопрос, "В верна А" - второй, а "изменяют оба" - требуемый от меня вариант "взаимно"... Логично, нет? Вроде логично. Или я не понимаю чего?
Погодите-ка, "а нафига весь этот брак" ведь не равно "изменяют оба".
Нет конечно :) Оно выполняет функцию "Никто никому" в голосовании. Просто для прикола. 
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Easyskanker

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2021, 22:45
Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2021, 22:38
Цитата: Geoalex от апреля 29, 2021, 22:17
Был Неджд, который захватил двух соседей (международно признанных). ИМХО, условиям вопроса вполне отвечает.
Неджд сам просуществовал всего 11 лет до превращения в саудовское королевство.
Да. Это противоречит условиям вопроса? :what:
Если подходить буквалистски, не противоречит. Тем не менее эти кратковременные предсаудовские образования штука крайне несерьезная.

From_Odessa

Цитата: Наманджигабо от апреля 29, 2021, 22:32
10 лет не ездил в автобусе... вспомнилось вдруг. Там, интересно, ещё такие же билетики с шестью цифрами?
В Омске не с шестью. Забыл, какое количество, но не шесть (это всех трех видов муниципального транспорта касается, не только автобусов).

Счастливые билетики определяли не только в автобусах, а и в трамваях с троллейбусами.

Цитата: Poirot от апреля 29, 2021, 22:39
В Москве уже давно нет никаких билетиков в общественном транспорте. Либо разовая карта на одну поездку, либо многоразовая, либо единый и т.д.
У нас и по многоразовой выдают билет, как и по различным удостоверениям. Сканируют, аппарат в ответ, если все ок, выдает билет, его отдают пассажиру.

Leo

в 2015 был в Питере, в 2013 в Тбилиси и Москве - какие там билеты - хоть убей не помню. Но вроде где-то что-то похожее на старые были

forest

Цитата: alant от апреля 29, 2021, 00:02
Расскажите про разницу между государством и родиной.  :)
В отечественную воевали за родину , ибо пришли какие то хрены с бугра права качать , а в гражданскую за государство , ибо и красные и белые не чужие были на этой земле .

forest

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 29, 2021, 15:21
В СССР были люди, которые не знали, что из СССР нет свободного выезда. Им вообще никогда не приходила в голову мысль о том, чтобы поехать за границу просто потому, что — так захотелось.

Это к вопросу об исторической памяти.
Так дело наверно не в исторической памяти . А в том что ехать то сегодня заграницу может и можно , только не по карману это большинству . Поэтому что им с того что в СССР не было колбасы , а сегодня она есть , если они не могут её купить .

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр