Лингвофорум

Цитата: Geoalex от марта 23, 2021, 17:47

Цитата: Georgos Therapon от марта 23, 2021, 17:46

Цитата: Awwal12 от марта 23, 2021, 16:44
В городах??

Маленький город немного похож на деревню. К примеру, на работу можно ходить пешком, а не ездить в метро с пересадками.

А магазины и аптеки? Да и та же работа?

Ведь заражение - вероятностное, но не детерминированное событие. Вероятности при этом суммируются. Так что при прочих равных условиях ходящий на работу пешком имеет меньше шансов заразиться.

Цитата: Валентин Н от марта 23, 2021, 18:26

Цитата: Geoalex от марта 23, 2021, 18:20
И ещё раз выплатить компенсации на похороны, например. А они многим положены

О, а выплаты можно выплатить замешанным чиновникам, как премиальные.

Разные статьи бухучёта. Не прокатит.

Цитата: Валентин Н от марта 23, 2021, 18:29

Цитата: Geoalex от марта 23, 2021, 18:24
В статистике фиксируется также пол и возраст. Странные будут ихтамнеты - бабушки 80 годков

Но молодых мужиков не мало. Я ж не говорю, что ковида нет, но приписки никто не отменял.

Один говорят: приписки в ту сторону. Другие - в другую. Выработайте уже, наконец, единую позицию! 

Мой приятель почему-то свято уверен, что лучшая из наших вакцин это чумаковская. Как он пришёл к такому выводу, не могу понять до сих пор.

Цитата: Poirot от марта 23, 2021, 19:09
Мой приятель почему-то свято уверен, что лучшая из наших вакцин это чумаковская. Как он пришёл к такому выводу, не могу понять до сих пор.

Я тоже такое слышал, причём от людей вроде как разбирающихся в теме.

Цитата: Geoalex от марта 23, 2021, 18:54
Разные статьи бухучёта. Не прокатит.

Премиальные по сути, а не по бухучёту.

Цитата: Валентин Н от марта 23, 2021, 21:26

Цитата: Geoalex от марта 23, 2021, 18:54
Разные статьи бухучёта. Не прокатит.

Премиальные по сути, а не по бухучёту.

Чёрный нал?

Цитата: Geoalex от марта 23, 2021, 21:38
Чёрный нал?

Обналичка

Цитата: Валентин Н от марта 23, 2021, 18:23

Цитата: Awwal12 от марта 23, 2021, 18:16
В борьбе со вторжением рептилоидов в Карпаты?...

Да мало ли куда могли направлять. В Африке немало горячих точек, а ещё в Азии.

Знаете, мне тайные массовые расстрелы как-то больше нравятся...

Цитата: Awwal12 от марта 23, 2021, 22:09

Цитата: Валентин Н от марта 23, 2021, 18:23

Цитата: Awwal12 от марта 23, 2021, 18:16
В борьбе со вторжением рептилоидов в Карпаты?...

Да мало ли куда могли направлять. В Африке немало горячих точек, а ещё в Азии.

Знаете, мне тайные массовые расстрелы как-то больше нравятся...

Ага, особенно немецкими пулями (как сами знаете где).

Цитата: Geoalex от марта 23, 2021, 19:34

Цитата: Poirot от Мой приятель почему-то свято уверен, что лучшая из наших вакцин это чумаковская. Как он пришёл к такому выводу, не могу понять до сих пор.

Я тоже такое слышал, причём от людей вроде как разбирающихся в теме.

Это ещё может очень сильно зависеть от того, что значит "лучшая". У каждого эти критерии индивидуальны. Очень грубо говоря, есть 3 совершенно разных главных параметра, которые меняются в зависимости от выбора вакцины или вообще отказа от вакцинации. Как на индивидуальном уровне, так и на уровне организаций или стран (во втором случае - речь может идти, скажем, об обязательности и необязательности вакцинации, праве и возможности выбора вакцины, интенсивности социальной рекламы и т.п.)

1) Индивидуальные риски для жизни и здоровья в самой близкой перспективе (в течение времени, пока длится эпидемия или короче).
2) Индивидуальные риски для жизни и здоровья в далёкой перспективе - влияние на ожидание продолжительности и качества жизни на всю оставшуюся жизнь.
3) Коллективные потери для всей группы/страны/человечества - как непосредственно жертвы эпидемии и жертвы побочных действий вакцин, так и последствия потерь от карантинов/локдаунов/транспортных сложностей, прямо зависящие от того, насколько долго будет длиться такой режим.
Примерно сюда же можно вписать такой критерий оценки вакцины как эффективность снижения рисков для окружающих (в т.ч. для ближайшего окружения - членов семьи, друзей, рабочего коллектива и т.п.)

В зависимости от того, какой именно из этих параметров человек ставит на первое место (а также от его собственных особенностей, влияющих на прогнозы как болезни, так и реакций на вакцину, а также и на вероятность заражения болезнью), "лучшей" могут оказываться совершенно разные вакцины (или вообще отказ от вакцинации).

 Знакомая более полугода тому переболела ковидом, но не чувствует себя в безопасности. Мне страннно, не может же иммунитет за полгода улетучиться.

За прошедшие сутки в Украине зафиксировали самое большое количество умерших из-за осложнений Covid-19 с начала пандемии.

Цитата: Awwal12 от марта 23, 2021, 15:30

Цитата: piton от марта 23, 2021, 14:30
Откель в провинции зараза? Там образ жизни сильно другой.

"Почувствуй себя инопланетянином..."
Стесняюсь спросить, а "в провинции" люди как, вообще болеют, или образ жизни не позволяет?...

Так болезнь болезни рознь. Бывают обычные, а бывают дурные, связанные с контактом.
Москвич или житель Подмосковья, каждодневно проходящий пересадочные узлы, и близко не сравнится даже с областными центрами. Разница на порядки.

Цитата: piton от марта 24, 2021, 19:57

Цитата: Awwal12 от марта 23, 2021, 15:30

Цитата: piton от марта 23, 2021, 14:30
Откель в провинции зараза? Там образ жизни сильно другой.

"Почувствуй себя инопланетянином..."
Стесняюсь спросить, а "в провинции" люди как, вообще болеют, или образ жизни не позволяет?...

Так болезнь болезни рознь. Бывают обычные, а бывают дурные, связанные с контактом.
Москвич или житель Подмосковья, каждодневно проходящий пересадочные узлы, и близко не сравнится даже с областными центрами. Разница на порядки.

В маршрутках происходит заражение.

Давно ужо маршруток у нас не видел. Однако это не значит, что их нет.

Насчёт повысившейся смертности...

Можно прикинуть, что вовсе не весь прирост по сравнению с предыдущими годами непосредственно коренится в ковиде. Сколько умерло из-за общей парализации медицинской помощи, из-за полузакрытого состояния поликлиник, откладывания операций да и просто важных для чьего-то здоровья процедур? Всё это наверняка накапливается и сказывается на больших цифрах.

Цитата: Iskandar от марта 24, 2021, 20:36
Насчёт повысившейся смертности...

Можно прикинуть, что вовсе не весь прирост по сравнению с предыдущими годами непосредственно коренится в ковиде. Сколько умерло из-за общей парализации медицинской помощи, из-за полузакрытого состояния поликлиник, откладывания операций да и просто важных для чьего-то здоровья процедур? Всё это наверняка накапливается и сказывается на больших цифрах.

Всё верно, накапливается и сказывается. Демографы по имеющимся данным оценивают вклад этих факторов примерно в 10% от всей избыточной смертности. Это очень грубая оценка, но порядок такой.

Не просветите в общих чертах, каким образом?

Цитата: Iskandar от марта 24, 2021, 20:48
Не просветите в общих чертах, каким образом?

Взяли максимально детализированный массив данных о смертях от ковида (не "оперштабовские" данные, конечно, а росстатовские) в разрезе месяцев и регионов и сравнили с общим ростом смертности. В регионах, где традиционно есть демократические элементы в системе управления (столицы и всякие Томски-Новосибирски), эти цифры почти сошлись, разница как раз примерно эти 10%. В странах Западной Европы расхождение между официальной смертностью от ковида и рост смертности тоже порядка 10%. Все эти цифры, конечно, ещё проверять-перепроверять на предмет фальсификаций, но в общих чертах получается так.

Понятно.
Хотя, конечно, чисто по впечатлениям той весной казалось, что сдохнуть от того, что к тебе не приехала скорая или от этих бесконечных "у вас температура? с температурой в поликлинику нельзя/мы к вам не приедем" было легче, чем от ковидлы.

Цитата: Poirot от марта 24, 2021, 20:33
Давно ужо маршруток у нас не видел. Однако это не значит, что их нет.

У вас, наверно, в метро.
А у нас - в маршрутках. В трамваях всё же посвободнее, и люди друг на друге не сидят.

Цитата: Iskandar от марта 24, 2021, 20:48
Не просветите в общих чертах, каким образом?

Если учесть, что у нас не было коллапса медицины, можно утверждать, что все умершие от ковида умерли в ковидных больницах. Причём всех умерших в таких больницах надо считать умершими от ковида. Вот это число и надо сравнить с избыточной смертностью и станет понятной смертность от причин, косвенно связанных с ковидом. 

Цитата: alant от марта 24, 2021, 19:47
Знакомая более полугода тому переболела ковидом, но не чувствует себя в безопасности. Мне страннно, не может же иммунитет за полгода улетучиться.

К психотерапевту пусть сбегает.

Цитата: Iskandar от марта 24, 2021, 21:03
Понятно.
Хотя, конечно, чисто по впечатлениям той весной казалось, что сдохнуть от того, что к тебе не приехала скорая или от этих бесконечных "у вас температура? с температурой в поликлинику нельзя/мы к вам не приедем" было легче, чем от ковидлы.

Вполне вероятно, что весной да, доля умерших от ковида могла быть ниже, чем от нехватки врачей - заболевших ковидом ещё было не так много, но лечить толком не умели + организационная неразбериха и проч. Пик смертности это уже ноябрь 2020 - январь 2021, но таких серьёзных проблем с медобслуживанием как весной уже не было. В Москве, во всяком случае.