Лингвофорум

Цитата: Leo от января 26, 2021, 00:41

Цитата: _Swetlana от января 25, 2021, 23:08
Единственное, что у мужиков неаккуратно выглядит - заросшая шея. На остальное можно не обращать внимания.

борода с крошками ?

семейно-патриархально 

Цитата: From_Odessa от января 25, 2021, 20:38
Герцог там не показан человеком, который заботится о своем внешнем виде. Он показан человеком, увлекающимся шитьем, кройкой, но скрывающим это, так как должен делать вид, что все время занимается государственными делами. А в этом эпизоде шутка состоит в том, что он на волне эмоций не выдержал и начал рассуждать о своих представлениях о том, как надо шить одежду.

Именно, что крой камзола это и есть, по его убеждению, важное государственное дело. Во эпоху абсолютизма это так и было.
https://www.booksite.ru/localtxt/koz/yak/ova/his/tory/31.htm

ЦитироватьОсобая роль при абсолютизме принадлежит армии, так как она непосредственно олицетворяет военную силу государства и являет собой атрибут абсолютистской символики. Военное дело - любимое занятие монархов, как нельзя более отвечающее честолюбивым устремлениям государей. Властители различного ранга и калибра с упоением занимаются организацией войска (вплоть до создания формы), стратегией и тактикой. Монархи играют в "солдатиков", заботясь зачастую не о боеспособности войск, а о внешней стороне: линейности строя, бравом виде солдат, их выучке и выправке. Декоративность порой доходит до смешного, как в случаях с лейб-гвардейцами Вюртемберга или Пруссии. Характерный штрих декоративности - "воротничковые перемирия" 17 в. Они объявлялись, чтобы выстирать и высушить необходимую деталь туалета - большие отложные воротники.) Важная страница политической жизни - всевозможные парады, военные сборы. Последние, как правило, превращаются в придворные праздники, как, например, большой лагерный сбор французской армии в Компьене в 1698 г. Из-за своей зрелищности он стал нарицательным: солдаты ходят в парадной форме, офицеры покупают себе новые мундиры, держат открытый и дорогой стол (у главнокомандующего 72 повара и 340 человек прислуги), в лагерь приезжают дамы. Неудивительно, что расходы двора и армии на этот сбор составили колоссальную сумму, которую впоследствии пришлось возмещать из казны, раздавая субсидии офицерам.

Цитата: Awwal12 от января 25, 2021, 12:14
Пока этим занимаются всякие группы по интересам, это ещё терпимо, но у нас это добро по ускользающим от меня формальным причинам (а о неформальных лучше не думать) массово пошло в качестве школьной художественной самодеятельности, и случай с "пчёлками" - это по факту только то, что прорвалось на поверхность. И не надо мне насиловать мозг аргументами в духе "тверк - это же просто танцы". Это в Габоне или какой-нибудь Бразилии это могут быть "просто танцы", но только не в России.

Шесть лет уже вам эти бедные "пчелки" покоя не дают. Шесть лет.

Цитата: Easyskanker от января 26, 2021, 09:02
стареют, консерватеют, реакционеют с годами

не без этого

Цитата: _Swetlana от января 26, 2021, 02:04

Цитата: Leo от января 26, 2021, 00:41

Цитата: _Swetlana от января 25, 2021, 23:08
Единственное, что у мужиков неаккуратно выглядит - заросшая шея. На остальное можно не обращать внимания.

борода с крошками ?

семейно-патриархально 

Борода действительно несёт много сора. Я заметил, что, когда сижу перед компом с отросшей бородой, пространство у клавиатуры больше усеяно пылью, какими-то частицами, волосками... И это неприятно. Когда бороды нет, мало и частиц. То есть всё это с бороды падает. И толку нет оттого, что моешься каждый день. Поэтому приходится бриться время от времени.
Прошу прощения за такие подробности, как и с подмышками.
Я о том хочу сказать, что бритьё тех или иных частей тела у мужчин может быть связано с гигиеническими соображениями, а не со стремлением производить благоприятное впечатление у противоположного (или у своего, это у кого как) пола.

Цитата: Easyskanker от января 26, 2021, 08:48

Цитата: Awwal12 от января 25, 2021, 12:14
Пока этим занимаются всякие группы по интересам, это ещё терпимо, но у нас это добро по ускользающим от меня формальным причинам (а о неформальных лучше не думать) массово пошло в качестве школьной художественной самодеятельности, и случай с "пчёлками" - это по факту только то, что прорвалось на поверхность. И не надо мне насиловать мозг аргументами в духе "тверк - это же просто танцы". Это в Габоне или какой-нибудь Бразилии это могут быть "просто танцы", но только не в России.

Шесть лет уже вам эти бедные "пчелки" покоя не дают. Шесть лет.

У аморального поведения нету срока давности.

Цитата: Leo от января 25, 2021, 23:18

Цитата: Awwal12 от января 25, 2021, 21:20

Цитата: forest от января 25, 2021, 21:05
Что то с вами не то 

А что не так?.. У мужчин есть тенденция повышения волосатости туловища с возрастом.

а на голове - обратный процесс

Перераспределяется с головы на тулово.

Цитата: Easyskanker от января 26, 2021, 09:14

Цитата: Tys Pats от января 25, 2021, 17:02

Цитата: Awwal12 от января 24, 2021, 21:19
Бесит неадаптированное обезъянничанье чуждых культур. Совсем народ потерялся в пространстве и времени, что ли?.. Все эти откровенно экваториальные тверки, хип-хопы и прочая доведенная до предела папуасщина выглядят в общем контексте русской поведенческой культуры (завязанной в определенной части даже просто на региональную генетику, в конце концов) полностью инородным телом. Пусть особо желающие приобщиться едут жить куда-нибудь в Сенегал, в естественную среду, так сказать, и проникаются там местной культурной системой (а культура - это всегда определенная система) по самые гланды. 

После того, как я узнал, что в Лондоне уже много десятков лет проводится такое (wiki/ru) Ноттинг-Хиллский_карнавал , моё мнение об англичанах испортилось.

Боюсь представить, что с вами будет, когда услышите сермяжные исконно-посконные русские народные частушки.

Одно дело житейские реалии в народном творчестве, другое - тупое копирование чужого и популяризация извращении.

Можно подумать, в марлезонском балете или вальсе есть русское. Даже в кадрили.

Цитата: Awwal12 от января 24, 2021, 21:19
в общем контексте русской поведенческой культуры (завязанной в определенной части даже просто на региональную генетику, в конце концов)

Что за общий контекст русской культуры такой, где нет места хип-хопу и тверку?  Это вы про АУЕ?

Когда Иродиада угодила царю танцем, что-то из хореографических записей осталось?

Цитата: piton от января 26, 2021, 12:18
Можно подумать, в марлезонском балете или вальсе есть русское. Даже в кадрили.

Можно подумать, что русские культурно и генетически не североевропейцы.

Цитата: Awwal12 от января 26, 2021, 12:58Это тот контекст русской культуры, который не доминиканский и не какой-нибудь папуасский. Если вы считаете, что папуасы - такие же мужики, как и наши, только черные, то у меня для вас плохие новости.

Не вижу причин, почему тверк и хип-хоп не могут быть частью культуры, несмотря на то какой папуас где это всё придумал. Тем более, что фактически оно уже часть культуры для большого слоя населения. Поэтому даже немного не понятно, что вообще утверждается.

Цитата: kemerover от января 26, 2021, 13:18

Цитата: Awwal12 от января 26, 2021, 12:58Это тот контекст русской культуры, который не доминиканский и не какой-нибудь папуасский. Если вы считаете, что папуасы - такие же мужики, как и наши, только черные, то у меня для вас плохие новости.

Не вижу причин, почему тверк и хип-хоп не могут быть частью культуры, несмотря на то какой папуас где это всё придумал. Тем более, что фактически оно уже часть культуры для большого слоя населения. Поэтому даже немного не понятно, что вообще утверждается.

Бескультурье это то, что находится за пределами культуры.  Факт, что некоторая деградирующая, примитивная часть народа публично подражает ритуалам соития шимпанзе и макак, не делает их действия частью культуры. Правда, если такое понравится большей части народа, то...

Цитата: Tys Pats от января 26, 2021, 13:33
Бескультурье это то, что находится за пределами культуры.  Факт, что некоторая деградирующая, примитивная часть народа публично подражает ритуалам соития шимпанзе и макак, не делает их действия частью культуры. Правда, если такое понравится большей части народа, то...

Spoiler ⇓⇓⇓

Не дай бог быть частью такого народа.

Это уже совершенно другой аргумент. Здесь уже русскость получается вообще ни при чём?

Цитата: kemerover от января 26, 2021, 13:18
Не вижу причин, почему тверк и хип-хоп не могут быть частью культуры, несмотря на то какой папуас где это всё придумал.

Потому что не сочетаются они. Тверк - в первую очередь продукт гиперсексуальных экваториальных культур, уходящих непосредственными корнями в местный неолит и минимально преобразованных железом. Он не может быть оторван от общей поведенческой и непосредственно связанной с ней материальной культуры в соответствующих сообществах  - норм одежды, норм взаимоотношения между полами, норм взаимоотношения в мужских коллективах и т.д. Не понимающие этого в итоге неизбежно будут страдать.

Если, конечно, вы хотите сделать русских подобием доминиканцев - это другой вопрос. Только все равно ведь ущербным подобием: генофонд не тот...

Цитата: Awwal12 от января 26, 2021, 15:06
Не понимающие этого в итоге неизбежно будут страдать.

Танцующие, вроде бы, не страдают. Страдают моралфаги.

Цитата: Awwal12 от января 26, 2021, 15:06
Потому что не сочетаются они. Тверк - в первую очередь продукт гиперсексуальных экваториальных культур, уходящих непосредственными корнями в местный неолит и минимально преобразованных железом. Он не может быть оторван от общей поведенческой и непосредственно связанной с ней материальной культуры в соответствующих сообществах  - норм одежды, норм взаимоотношения между полами, норм взаимоотношения в мужских коллективах и т.д. Не понимающие этого в итоге неизбежно будут страдать.

Если, конечно, вы хотите сделать русских подобием доминиканцев - это другой вопрос. Только все равно ведь ущербным подобием: генофонд не тот...

Культура может быть или не быть гиперсексуальной, а люди они в любой культуре хотят примерно одного и того же. Поэтому опять непонятно, чем тут папуасы уникальны.

Ну и неолит неолитом, а пост-индустриальная эпоха, где оба пола до 21 года считаются детьми и ходят в школу, и только в 30 сами заводят детей, это тоже не 19 век. До подобия доминиканцам тут далеко. Своя культура, изменяющаяся вместе с реалиями вокруг.

Тверк и хип-хоп в одну кучу не мешайте. Хип-хоп - вообще изначально американское явление конца XX века, включившее в себя эволюцию музыкальной и поэтической традиции чуть ли не всего человечества. Поэтому он и на постсоветском пространстве на ура заходит. А вот тверк - это уже как раз что-то древнее и африканское. Там они и относятся к этому попроще, грубо, это для них не форма разврата. Не потому, что они хуже (нужно их порицать и переучивать) или лучше (нужно им обязательно подражать), а потому, что они эту культуру с детства впитывают. Это как, грубо, мы с детства видим  голые женские ноги и не считаем их чем-то ужасно развратным. А где-нибудь в Иране за такое нахрен и убить могут, не говоря уже о том, что значительное количество взрослых мужчин будет считать, что если женщина надела юбку и не прикрыла ноги, то она прямо сейчас готова продаться первому встречному. А ещё лет сто пятьдесят назад и в Европе женщины с голыми ногами считались ах-ах, чем-то социально неприемлемым. Я бы не стал тут приплетать лишнюю генетику, я больше склонен думать о культурной специфике, которая относительно пластично меняется.