Лингвофорум

Цитата: RockyRaccoon от августа 18, 2020, 21:48
Конечно понимал.
Не знаю, он так в автобиографической статье писал. Чего ему врать-то?

Откуда же мне знать ? Интересно конечно что за диалект у него был, и на каком говорили остальные армяне с другом другом , что все друг друга понимали , а он их никак не мог понять.

Цитата: Jeremiah от августа 18, 2020, 19:37
Осмелитесь вы сказать своим чувашам, что их язык — бесполезная колхозная разбалачка, на которой не пристало говорить человеку из приличного общества?

Давно вокруг себя ничего подобного не слышал. То есть речь идёт о реальном социуме, где все у всех на виду и чуть ли не пощупать можно каждого.
А вот в виртуальном пространстве, в Интернете, на форумах, где одни анонимы, подобное, к сожаленью, встречается. В большом количестве и без всякого пардона.

Цитата: forest от августа 18, 2020, 21:54

Цитата: RockyRaccoon от Конечно понимал.
Не знаю, он так в автобиографической статье писал. Чего ему врать-то?

Откуда же мне знать ? Интересно конечно что за диалект у него был, и на каком говорили остальные армяне с другом другом , что все друг друга понимали , а он их никак не мог понять.

а мож он просто езидом был?

Цитата: forest от августа 18, 2020, 21:54
Интересно конечно что за диалект у него был

Западноармянский.

Цитата: RockyRaccoon от августа 18, 2020, 22:19
Западноармянский.

Наверно какой-то совсем западный, вроде ливанского..или может он просто по турецки говорил.

Цитата: ivanovgoga от августа 18, 2020, 22:27
Наверно какой-то совсем западный, вроде ливанского..или может он просто по турецки говорил.

По мне скорее всего там ссора была , может сказал что то, что не понравилось другим очень сильно. Мутная какая то история.

Цитата: ivanovgoga от августа 18, 2020, 22:27
Наверно какой-то совсем западный, вроде ливанского..или может он просто по турецки говорил.

Не знаю. Писал, что предки из Турции.

Цитата: forest от августа 18, 2020, 22:45
По мне скорее всего там ссора была , может сказал что то, что не понравилось другим очень сильно. Мутная какая то история.

Ага, ага, давайте ещё фантазировать, чтобы подтвердить свою идею. Зарезал будущий директор полбарака, вот и перевели.

Цитата: RockyRaccoon от августа 18, 2020, 22:46
Ага, ага, давайте ещё фантазировать, чтобы подтвердить свою идею. Зарезал будущий директор полбарака, вот и перевели.

Идею чего?  Будь я на его месте, я бы тоже что то в этом роде написал.  Чтоб никто не задавал вопросов, с чего это вдруг армянин оказался в русском бараке, когда все армяне были в армянском. Вы в его версию верите, я не верю 

ЦитироватьБирнамский лес

— Бирманский лес — убежище рохинджа.

Цитата: RockyRaccoon от августа 18, 2020, 21:19Что за бредятину обо мне вы тут расписали со страшным гневом, нафантазировав хрен знает что...

Ничего необычного я про вас не написал — просто довёл до логического завершения вашу же собственную мысль. Жаль, что вы так быстро слились: мне было бы интересно послушать ваши доводы в защиту несимметричного отношения к языкам и диалектам.

Цитата: forest от августа 18, 2020, 21:47А чуваши то тут при чём? Они даже не славяне и даже не индоевропейцы. Рокки не единственный с такими взглядами и люди с такими взглядами встречаются не только среди русских. Их " удар" как я понимаю направлен в первую очередь против своих, и он логичен, вначале надо свой дом " очистить", а потом уже идти к соседу.

То, что людей с такими взглядами много, не значит, что они правы. Если человек во главу угла ставит взаимопонимание, то с языками из других семей он, напротив, должен бороться с утроенной силой, поскольку языковой барьер такой высоты не просто затрудняет коммуникацию — он делает её невозможной.

Цитата: Jeremiah от августа 19, 2020, 00:50
с языками из других семей он, напротив, должен бороться с утроенной силой, поскольку языковой барьер такой высоты не просто затрудняет коммуникацию — он делает её невозможной.

Как правило такие люди стоят на позиции что не нужно не то что у них, а то что у других
И находят тысячи агрументов для такой позиции.

Цитата: Jeremiah от августа 18, 2020, 19:37
Ну ладно, американцы — редиски, и вы считаете ниже своего достоинства переходить на их империалистический язык, но что насчёт малых народов России? Осмелитесь вы сказать своим чувашам, что их язык — бесполезная колхозная разбалачка, на которой не пристало говорить человеку из приличного общества?

Речь шла о диалектах русского языка. Если кто не знает, чувашский это не диалект русского языка, а совершенно отдельный язык из совершенно другой языковой семьи.

Цитата: Jeremiah от августа 19, 2020, 00:50
Если человек во главу угла ставит взаимопонимание, то с языками из других семей он, напротив, должен бороться с утроенной силой, поскольку языковой барьер такой высоты не просто затрудняет коммуникацию — он делает её невозможной.

Вы утрируете до абсурда. И совершенно беспочвенно. Учитывая увлечение Рокки индейскими языками, даже противопочвенно.

Цитата: Jeremiah от августа 19, 2020, 00:50
То, что людей с такими взглядами много, не значит, что они правы. Если человек во главу угла ставит взаимопонимание, то с языками из других семей он, напротив, должен бороться с утроенной силой, поскольку языковой барьер такой высоты не просто затрудняет коммуникацию — он делает её невозможной.

Так я и не согласен с такими взглядами , но стратегия мне понятна и она логична,прежде чем начинать " завоёвывать" соседей , в начале нужно в своём доме , избавиться от " крамолы "

Цитата: Easyskanker от августа 19, 2020, 08:38Речь шла о диалектах русского языка. Если кто не знает, чувашский это не диалект русского языка, а совершенно отдельный язык из совершенно другой языковой семьи.

Цитата: Easyskanker от августа 19, 2020, 08:40
Вы утрируете до абсурда. И совершенно беспочвенно. Учитывая увлечение Рокки индейскими языками, даже противопочвенно.

Доведение до абсурда это корректный логический приём. Получаемое противоречие лишь показывает внутреннюю несостоятельность позиции.

В диалектах как таковых ничего плохого нет. А вот когда начинается мельтешение, подпитываемое баблом из-за границы, то тут впору кого-то сажать.

Цитата: RockyRaccoon от августа 18, 2020, 15:17
Не сомневаюсь, что образованные люди посмеиваются над диалектоносителями и даже презирают их. Вспомните "Новый Пигмалион" Бернарда нашего Шоу.

Краем уха слышал о современной пародии на это произведение, где в роли «образцового английского» уже выступает презираемый в оригинале кокни. Так что теперь уже диалектоносители посмеиваются над тем, что некогда считалось образованностью.

Цитата: lammik от августа 19, 2020, 12:46
В диалектах как таковых ничего плохого нет. А вот когда начинается мельтешение, подпитываемое баблом из-за границы, то тут впору кого-то сажать.

Чтоб не было мельтешений , власть в государстве , на работе должно заботиться о своих людях. Да и в семье так же , если забивать болт на свою жену , то не окажется удивительным тот факт что она окажется в постели у соседа " доброжелателя". Людям обычно легче винить других , чем признать что они сами создали такую ситуацию, которую " доброжелатели" используют в своих целях. Это не только о диалектах.

Цитата: kemerover от августа 19, 2020, 12:44
Доведение до абсурда это корректный логический приём. Получаемое противоречие лишь показывает внутреннюю несостоятельность позиции.

Только в том случае, если абсурд есть в позиции критикуемого, а не критикующего.

Цитата: forest от августа 19, 2020, 13:06
Чтоб не было мельтешений , власть в государстве , на работе должно заботиться о своих людях. Да и в семье так же , если забивать болт на свою жену , то не окажется удивительным тот факт что она окажется в постели у соседа " доброжелателя". Людям обычно легче винить других , чем признать что они сами создали такую ситуацию, которую " доброжелатели" используют в своих целях. Это не только о диалектах.

Я не пойму, к какому государству ваши претензии. Исходя из известного о вас, к Армении, что Армения не поддерживает диалект армянского, распространенный в Абхазии.

Цитата: forest от августа 19, 2020, 13:06

Цитата: lammik от августа 19, 2020, 12:46
В диалектах как таковых ничего плохого нет. А вот когда начинается мельтешение, подпитываемое баблом из-за границы, то тут впору кого-то сажать.

Чтоб не было мельтешений , власть в государстве , на работе должно заботиться о своих людях. Да и в семье так же , если забивать болт на свою жену , то не окажется удивительным тот факт что она окажется в постели у соседа " доброжелателя". Людям обычно легче винить других , чем признать что они сами создали такую ситуацию, которую " доброжелатели" используют в своих целях. Это не только о диалектах.

Притянутая аналогия. Ведь государство может обеспечить всем доход, допустим в 1000 долларов, ну а доброжелатели посулят 100000 долларов за поморьску говорю, и вот уже гражданин пишет, что люди только те, кто за говорю, а остальные так себе, быдло.

Так что позиция, что в хорошем государстве предателей не водится, очень далека от истины.

Цитата: Python от августа 19, 2020, 12:56
Так что теперь уже диалектоносители посмеиваются над тем, что некогда считалось образованностью.

Кстати, а почему так? Просто в современной Британии нативный диалектоноситель статусно выше, чем иммигрант с даже хорошо выученным по учебнику литературным английским и хорошо поставленным RP. Если раньше диалект английского был признаком «деревенщины», то теперь уже признаком «глобальной деревенщины» становится правильный английский и невладение диалектами.