Author Topic: *Диалекты не нужны  (Read 17662 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online From_Odessa

  • Posts: 36875
  • Gender: Male
« Reply #50on: April 9, 2014, 18:44 »
Представьте эти "оторванные пункты" в современном мире? Интернет им тоже отрежете?
Нет, я прекрасно понимаю, что в современных условиях контакт будет сильный. Но изменения все равно возникнут. Просто они будут, вероятно, незначительными. Потому я и задал свой вопрос.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Dana

  • Posts: 16598
  • Gender: Female
« Reply #51on: April 9, 2014, 19:24 »
Представьте эти "оторванные пункты" в современном мире? Интернет им тоже отрежете?
Представьте себе, людей, расселённых на большой территории, окружает разный ландшафт, разные бытовые реалии и разные иноязычные соседи.

Всеобщее образование и радио с телевидением - навязывание?
Смотря как это реализовано.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline I. G.

  • Posts: 34192
  • Кенгуреночек
« Reply #52on: April 9, 2014, 19:30 »
Представьте себе, людей, расселённых на большой территории, окружает разный ландшафт, разные бытовые реалии и разные иноязычные соседи.
Поглядите, насколько разный ландшафт, бытовые реалии и соседи у Вас и у меня?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Dana

  • Posts: 16598
  • Gender: Female
« Reply #53on: April 9, 2014, 19:42 »
Поглядите, насколько разный ландшафт, бытовые реалии и соседи у Вас и у меня?
Всё очень разное.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Geoalex

  • Posts: 15910
  • Gender: Male
« Reply #54on: April 9, 2014, 19:46 »
Сторонники диалектов и всякого прочего лингворазнообразия хотят, чтобы люди были максимально разобщены. Это делает людей более управляемыми, неспособными на коллективные действия и проч. (принцип "разделяй и властвуй"; библейская легенда о Вавилонской башне и проч.).  :smoke:
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй.

Offline I. G.

  • Posts: 34192
  • Кенгуреночек
« Reply #55on: April 9, 2014, 19:47 »
Поглядите, насколько разный ландшафт, бытовые реалии и соседи у Вас и у меня?
Всё очень разное.
Что???
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Dana

  • Posts: 16598
  • Gender: Female
« Reply #56on: April 9, 2014, 19:58 »
Что???
Ну если сравнивать Ленинградску область и Пермский край (или где вы там), то отличий немало. Хотя, если сравнить с Кубанью, отличий будет ещё больше.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline I. G.

  • Posts: 34192
  • Кенгуреночек
« Reply #57on: April 9, 2014, 20:00 »
Что???
Ну если сравнивать Ленинградску область и Пермский край (или где вы там), то отличий немало. Хотя, если сравнить с Кубанью, отличий будет ещё больше.
В чем???
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Dana

  • Posts: 16598
  • Gender: Female
« Reply #58on: April 9, 2014, 20:19 »
В чем???
В ландшафте — у нас много озёр и рек, ЛО имеет выход к морю, местность равнинная и низменная. Пермский край выхода к морю не имеет, на востоке горы. Климат разный.
Соседи — у нас балто-финны, у вас пермские народы.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline I. G.

  • Posts: 34192
  • Кенгуреночек
« Reply #59on: April 9, 2014, 20:20 »
В чем???
В ландшафте — у нас много озёр и рек, ЛО имеет выход к морю, местность равнинная и низменная. Пермский край выхода к морю не имеет, на востоке горы. Климат разный.
Соседи — у нас балто-финны, у вас пермские народы.
Это настолько разительный ландшафт для жителей города?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

« Reply #60on: April 9, 2014, 20:21 »
Балто-финнов осталось со счету.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Dana

  • Posts: 16598
  • Gender: Female
« Reply #61on: April 9, 2014, 20:30 »
Балто-финнов осталось со счету.
А карелы-то не знают. Да и Финляндия рядом, в паре часов езды.

Это настолько разительный ландшафт для жителей города?
Ладно, ваша взяла.
Только всё равно, в Питере в Перми люди говорят по-разному.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline I. G.

  • Posts: 34192
  • Кенгуреночек
« Reply #62on: April 9, 2014, 20:31 »
А карелы-то не знают.
Карелов тоже со счету. Сколько миллионов русских?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

« Reply #63on: April 9, 2014, 20:33 »
Только всё равно, в Питере в Перми люди говорят по-разному.
Дык это не результат расхождения, а результат влияния местных говоров на речь горожан, у каждого из которых в третьем-четвертом поколении предки из деревни.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline antic

  • Posts: 7389
  • Gender: Male
    • antic
« Reply #64on: April 9, 2014, 23:35 »
Выживание диалектов - это показатель региональной гордости. Ибо нормальная цивилизованная нация состоит из региональных идентичностей, которые не только ощущают своё единство, но и постоянно борятся между собой, хоть чуть-чуть, подкалывают друг друга, издеваются друг над другом - вообще, ощущают своё различие.
Согласен
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline Чайник777

  • Posts: 9581
  • Gender: Male
« Reply #65on: April 10, 2014, 09:14 »
В нормальном современном государстве, с достаточно высокой мобильностью населения и нормальными СМИ диалекты просто обязаны постепенно исчезнуть, и очень хорошо, что у нас в России этот процесс идёт очень быстро.
Вот только слова "нормальное современное государство" и "высокая мобильность населения" к России не относятся. Масимальная мобильность, которую себе может позволить типичный россиянин - переехать наконец-то в Москву. Всё.

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

« Reply #66on: April 10, 2014, 09:17 »
А карелы-то не знают.
Карелов тоже со счету. Сколько миллионов русских?
К сожалению, современных карелов куда проще найти на лф и прочих тематических форумах, чем в реальной жизни :(

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Alexandra A

  • Posts: 27494
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
« Reply #67on: April 10, 2014, 09:39 »
Сторонники диалектов и всякого прочего лингворазнообразия хотят, чтобы люди были максимально разобщены. Это делает людей более управляемыми, неспособными на коллективные действия и проч. (принцип "разделяй и властвуй"; библейская легенда о Вавилонской башне и проч.).  :smoke:
Как раз очень трудно управлять страной, где каждый чувствует свою региональную идентичность, вплоть до создания региональных партий.

И легко управлять страной, где у людей нет никакой другой идентичности кроме национальной, и где люди не ощущат свою связь с своим городом, регионом, с своим родным диалектом (то есть там где тоталитаризм).
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Hellerick

  • Posts: 26353
  • Gender: Male
« Reply #68on: April 10, 2014, 09:43 »
И легко управлять страной, где у людей нет никакой другой идентичности кроме национальной, и где люди не ощущат свою связь с своим городом, регионом, с своим родным диалектом (то есть там где тоталитаризм).

Как раз таки пока у народа мысли на местечковом уровне, ими управлять проще. А вот когда они начинают ощущать себя гражданами своей страны — вот тогда начинается морока.

Offline Иван-Царевич

  • Posts: 5740
  • Gender: Male
« Reply #69on: April 11, 2014, 08:17 »
Сторонники диалектов и всякого прочего лингворазнообразия хотят, чтобы люди были максимально разобщены. Это делает людей более управляемыми, неспособными на коллективные действия и проч. (принцип "разделяй и властвуй"; библейская легенда о Вавилонской башне и проч.).  :smoke:
Как раз очень трудно управлять страной, где каждый чувствует свою региональную идентичность, вплоть до создания региональных партий.

И легко управлять страной, где у людей нет никакой другой идентичности кроме национальной, и где люди не ощущат свою связь с своим городом, регионом, с своим родным диалектом (то есть там где тоталитаризм).
Согласен.

Offline Джереми

  • Posts: 1535
  • Gender: Male
« Reply #70on: April 11, 2014, 10:04 »
Что???
Ну если сравнивать Ленинградску область и Пермский край (или где вы там), то отличий немало. Хотя, если сравнить с Кубанью, отличий будет ещё больше.
В чем???
Та багато в чому! Од того, шо мало хто бачив ти лапти и  знае, шо такэ щи, до того, шо люблять на Кубани запах коровьячих та кинських кызякив. :E:
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

« Reply #71on: April 11, 2014, 10:07 »
Как раз очень трудно управлять страной, где каждый чувствует свою региональную идентичность, вплоть до создания региональных партий.

И легко управлять страной, где у людей нет никакой другой идентичности кроме национальной, и где люди не ощущат свою связь с своим городом, регионом, с своим родным диалектом (то есть там где тоталитаризм).
Согласен.
Согласен!!
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Offline antic

  • Posts: 7389
  • Gender: Male
    • antic
« Reply #72on: April 11, 2014, 11:01 »

Всеобщее образование и радио с телевидением - навязывание?
Это всеобщее зомбирование
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline Alexi84

  • Posts: 9161
  • Gender: Male
« Reply #73on: April 11, 2014, 11:57 »
Как раз очень трудно управлять страной, где каждый чувствует свою региональную идентичность, вплоть до создания региональных партий.

И легко управлять страной, где у людей нет никакой другой идентичности кроме национальной, и где люди не ощущат свою связь с своим городом, регионом, с своим родным диалектом (то есть там где тоталитаризм).
Согласен.
Согласен!!
Не согласен. Тоталитарные и диктаторские режимы вполне успешно существовали в странах, где очень сильны региональные идентичности и диалекты. Достаточно вспомнить Муссолини, Франко, Гитлера, наконец.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline g1amura

  • Posts: 759
« Reply #74on: April 11, 2014, 11:59 »
есть красивые диалекты. они не должны изчезнуть.
в горах живем, чтоб воевать

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: