Лингвофорум

Цитата: Мечтатель от августа  3, 2020, 19:42
У насъ губернаторъ повелелъ магазинамъ не обслуживать покупателей безъ масокъ.

А у нас местного сто лет всем известного дедушку Репина ваще сняли с кандидатов в эти самые губернахеры. Теперь с каждой портянки свисает это ставленное пононо лупоглазое, в позе из серии "мы не сидим сложа руки". Из его реальных дел, например: "Под его руководством разработана и успешно реализована практика сдерживания роста тарифов и цен для населения на топливно-энергетические ресурсы." Муххаххаххаа... такшта всем надеть цаки и бояцца. А иначе...

Цитата: Мечтатель от августа  3, 2020, 13:31
А у меня вызываетъ протестъ нагибанiе властью гражданъ угрозой штрафовъ и т. п.

... а иначе, как всех вас понужать, от Москвы, до самых, до окраин? Нахергуберы, нагербухеры... похернаторы, нагибаторы, доминаторы. Народ найдет себе утешение в тезисе "ладно, хоть не Дегтярев" и затянется в паранджи от греха...

Цитата: Мечтатель от августа  3, 2020, 19:42
У насъ губернаторъ повелѣлъ магазинамъ не обслуживать покупателей безъ масокъ. Нарушителямъ грозитъ штрафъ. Если бы не указъ власти, многимъ владѣльцамъ и работникамъ было бы безъ разницы, есть ли маска на клiентѣ.

Мы с вами живем в разных мирах. Вы живете в мире, где коронавирус существует только в рамках теории заговора. А я живу в том, где жена моего директора чуть не умерла от этой болезни, и еще неизвестно, пройдет ли мимо меня и моих близких - и остальные тоже понимают угрозу. У нас сняли режим чрезвычайного положения, сняли карантин с области, по поводу масок и антисептиков остались только рекомендации, но частники продолжают меры уже по личной инициативе, ради собственной и общественной безопасности.

Цитата: Easyskanker от августа  3, 2020, 20:07
Вы живете в мире, где коронавирус существует только в рамках теории заговора.

Да не, реальный такой вирус, хороший, прям санитар леса. И обчества. Вот только я круглогодично по 10 часов в неделю провожу на весьма небезопасной автотрассе, такшта чисто вероятностно не вируса мне стоит опасаться. Что до родных — я устал за них переживать. Не пугаю их вирусом и его последствиями с мая. Ну, жить им хочется, а не за жизнь бояться. Выбрали — получите. Все получим. Даже самые зануды. Оттого и пофигист.

Не кашляйте. Если сможете себе это позволить.

Цитата: Easyskanker от августа  3, 2020, 19:23
без маски просто не пустят - опять же не власть, а частники.

Цитата: alant от августа  3, 2020, 20:02
По вагонам пригородных поездов ходят люди в форме и с дубинками, и требуют надеть маски

А дубинкой реально пользуются?
Вчера ездила с сыном в поезде. По вагонам ходил проверяющий, заглядывал в лица, прикрывает ли маска нос, и указательным пальцем тыкал на свой нос, напоминая пассажирам надеть маску как следует.

Цитата: Jumis от августа  3, 2020, 20:14

Цитата: Easyskanker от августа  3, 2020, 20:07
Вы живете в мире, где коронавирус существует только в рамках теории заговора.

Да не, реальный такой вирус, хороший, прям санитар леса. И обчества. Вот только я круглогодично по 10 часов в неделю провожу на весьма небезопасной автотрассе, такшта чисто вероятностно не вируса мне стоит опасаться. Что до родных — я устал за них переживать. Не пугаю их вирусом и его последствиями с мая. Ну, жить им хочется, а не за жизнь бояться. Выбрали — получите. Все получим. Даже самые зануды. Оттого и пофигист.

Не кашляйте. Если сможете себе это позволить.

Да с вами-то всё понятно.

Да и хер с ним, со мной

У вас бравада шумнее, чем любые высказываемые опасения.

Цитата: Авишаг от августа  3, 2020, 20:15

Цитата: Easyskanker от августа  3, 2020, 19:23
без маски просто не пустят - опять же не власть, а частники.

Цитата: alant от августа  3, 2020, 20:02
По вагонам пригородных поездов ходят люди в форме и с дубинками, и требуют надеть маски

А дубинкой реально пользуются?
Вчера ездила с сыном в поезде. По вагонам ходил проверяющий, заглядывал в лица, прикрывает ли маска нос, и указательным пальцем тыкал на свой нос, напоминая пассажирам надеть маску как следует.

Я не видел, что бы пользовались. Да и в лица каждому не заглядывают.

Цитата: Easyskanker от августа  3, 2020, 20:20
У вас бравада шумнее, чем любые высказываемые опасения.

Да и хер бы с ней, с моей бравадой? Вот дался я Вам... у Вас ведь есть Вы. Вот собой и займитесь

Цитата: Авишаг от августа  3, 2020, 20:15

Цитата: Easyskanker от августа  3, 2020, 19:23
без маски просто не пустят - опять же не власть, а частники.

Цитата: alant от августа  3, 2020, 20:02
По вагонам пригородных поездов ходят люди в форме и с дубинками, и требуют надеть маски

А дубинкой реально пользуются?
Вчера ездила с сыном в поезде. По вагонам ходил проверяющий, заглядывал в лица, прикрывает ли маска нос, и указательным пальцем тыкал на свой нос, напоминая пассажирам надеть маску как следует.

У вас тоже носят на подбородке? Наши местные очень полюбили такой способ ношения

Цитата: Jumis от августа  3, 2020, 20:23

Цитата: Easyskanker от августа  3, 2020, 20:20
У вас бравада шумнее, чем любые высказываемые опасения.

Да и хер бы с ней, с моей бравадой? Вот дался я Вам... у Вас ведь есть Вы. Вот собой и займитесь

Я пояснил, что выше имелся в виду совсем не хер.

Цитата: Easyskanker от августа  3, 2020, 20:07
жена моего директора чуть не умерла от этой болезни

По словам чиновников, завал с оформлением инвалидности тех, кто переболел ковидом-19. У них реально сгорели лёгкие.

Цитата: Easyskanker от августа  3, 2020, 20:25
Я пояснил, что выше имелся в виду совсем не хер.

Ниче не понял
Мне тут следовало бы развернуто перечислить все, чего я опасаюсь? И чтоб мои кирпичи при этом откладывались громогласнее бравады?

От этого причины опасений рассосутся, и наступит коммунизм? Все задроты переродятся Масками, всем фрилансерам Господь даст по Ламборгини, а Белла Хадид — просто даст? Нет? Так нафига тогда накручивать друг-друга? Страх. Страх — единственное средство управления двуногими. Америкосы эпохи Кеннеди покупали убежища от ядрен-батона Никиты. Кто-то им эти убежища продавал. Назревающая нынче глобальная тема — и вовсе для тупых: купи пилюлю или сдохни. Купи за последние. В кредит. Даже не воздух купи: пи-лю-лю. Давайте же пугать друг-друга дальше. И больше.

Цитата: Rusiok от августа  3, 2020, 20:38
По словам чиновников, завал с оформлением инвалидности тех, кто переболел ковидом-19. У них реально сгорели лёгкие.

Что, вот прямо обуглились? И прям реально? А чиновники — тушили лично? И под присягой свои "по словам" подтвердят? Ну люди, ну ёмаё... 

Цитата: Rusiok от августа  3, 2020, 20:38
По словам чиновников, завал с оформлением инвалидности тех, кто переболел ковидом-19. У них реально сгорели лёгкие.

Да, здесь тот же случай, было поражено 50% легких. За месяц восстановилось 20%, что обнадеживает.

Цитата: Easyskanker от августа  3, 2020, 20:24
У вас тоже носят на подбородке? Наши местные очень полюбили такой способ ношения

Носят. Но в поезде видела только одного или двух.
Недавно в поездах тоже начали шрафовать. За отсутствие маски — 500 шек.

Цитата: Rusiok от августа  3, 2020, 20:38

Цитата: Easyskanker от августа  3, 2020, 20:07
жена моего директора чуть не умерла от этой болезни

По словам чиновников, завал с оформлением инвалидности тех, кто переболел ковидом-19. У них реально сгорели лёгкие.

Напоминаю: антитела зафиксированы у почти четверти москвичей. Из которых у 90% коронавирус никто никогда заведомо даже не диагностировал.
Конечно, в тяжелых формах ковида радости мало, но это от силы 5% всех реально инфицированных. У остальных если изменения в легких и наличествуют, то незначительные и сугубо временные.

Цитата: Awwal12 от августа  3, 2020, 21:38
Напоминаю: антитела зафиксированы у почти четверти москвичей.

А какова точность теста? Ведь если эта точность 50/50, то у половины никогда не сталкивавшихся с коронавирусом москвичей можно "зафиксировать" антитела.

Цитата: Georgos Therapon от августа  3, 2020, 22:01
А какова точность теста?

Это же антигенный тест. Если целевой антиген связывается - значит, он связывается. Не обнаружить низкие концентрации антител он вполне может, а вот дать ложноположительный результат - очень вряд ли.
Тут скорее вопросы к репрезентативности выборок. Тем не менее, количество инфицированных москвичей в любом случае в разы выше количества официально переболевших.

Цитата: Awwal12 от августа  4, 2020, 07:58
Это же антигенный тест ....

Понятно, спасибо. Тогда, если у вас в Москве тесты качественные, прошли сертификацию и дают возможную ошибку не более единицы из ста, цифрам можно доверять, поскольку, если выборка оказалась отличающейся от средней по популяции, несложно сделать поправку, которая, как можно надеяться сделана исследователями. Так как антитела определяются не у всех переболевших, то тогда, похоже, прав Собянин, однажды сказавший, что 60 процентов москвичей уже столкнулись с вирусом. Поскольку случаи повторного инфицирования по миру очень редки и даже сомнительны, можно на основании этих цифр предположить, что второй волны осенью в Москве либо не будет вообще, либо она будет гораздо ниже весенней, что радует. Да и сам ковид тогда оказывается совсем не таким страшным, как представлялось раньше. Есть, правда, одно обстоятельство, противоречащее этому оптимизму. Если бы 90 процентов людей, столкнувшись с вирусом, доже не подозревали об этом, в соцсетях было бы полно комментариев, типа "я заболел, а мои домашние - хоть бы хны, даже не заразились", а вместо этого много комментариев типа "сначала заболел я, а потом ...". 

Цитата: Georgos Therapon от августа  4, 2020, 09:48
вместо этого много комментариев типа "сначала заболел я, а потом ...".

А что именно "потом"? Они в больницы попадают? Я тут недавно попал под дождь, а потом ещё холодненького из холодильника попил и заболел на следующий же день. А потом и своих заразил. Это же не повод для каких-то далекоидущих панических выводов.

Цитата: Мечтатель от августа  3, 2020, 13:31
А у меня вызываетъ протестъ нагибанiе властью гражданъ угрозой штрафовъ и т. п.

У меня тоже вызывает протест нагибание - причём нагибание бессмысленное. Типа когда был запрет прогулок, зато в магазин ходи сколько угодно - это ж был полный бред и вредительство. Или то же закрытие непродовольственных магазинов, когда в продовольственные всё равно все ходят почти каждый день - по эпидемиологии почти ничего не меняет - ибо в непродовольственные магазины ходят на порядок меньше, чем в продовольственные - зато очень осложняет жизнь (у кого-то, допустим, последние ботинки стоптались, последние штаны порвались, а то и кран дома прорвало, или холодильник сломался - и что, сидеть без воды, без еды, ходить без штанов или обуви, кому-то надо автомобиль ремонтировать, у кого-то ремонт в доме, и нет эпидемиологических причин его останавливать, а через доставку - это, увы, не то, и медленно, и по факту шибко дорого, т.к. всего сразу не предусмотришь, чтобы купить за один раз).

А вот осмысленные меры протеста не вызывают, а, наоборот, вызывают гнев те граждане, которые либо забивают на маски в общественных местах (ОТ, магазины, даже просто улица, если там большое скопление народу, как в час пик в центре и/или около метро), либо вопиюще неправильно их надевают, либо носят совсем недействующие чисто бутафорские/декоративные маски. Хотя если коллективный иммунитет действительно уже почти наработан, м.б. уже скоро и можно было бы снимать. Но самовольно я бы такой ответственности на себя брать не стал. Всё-таки мы не знаем, объясняется ли отсутствие сейчас экспоненциального роста числа активных заражённых, гуляющих на свободе (о котором мы можем предполагать по отсутствию экспоненциального роста числа новых регистрируемых случаев) действительно частично наработанным коллективным иммунитетом или же просто летними погодными условиями, пусть даже и довольно дождливыми в Москве и Подмосковье в прошлые несколько недель (сегодня вроде только третий недождливый день пошёл).

Цитата: Toman от августа  4, 2020, 14:01
Или то же закрытие непродовольственных магазинов, когда в продовольственные всё равно все ходят почти каждый день - по эпидемиологии почти ничего не меняет - ибо в непродовольственные магазины ходят на порядок меньше

Типичные женщины способны провести в магазинах полдня. Не в продовольственных. Ещё и ехать в них на другой конец города. Так что меняло, конечно. Вопрос, насколько здесь средства сообразны целям.

Цитата: Georgos Therapon от августа  4, 2020, 09:48
поскольку, если выборка оказалась отличающейся от средней по популяции, несложно сделать поправку

Нет, не несложно. Очень сложно. Практически невозможно. В большинстве тесты делаются за деньги самого тестируемого, плюс к тому, тест, включающий в себя IgM, при положительном результате чреват запиранием на домашний арест вместе со всеми домашними, с издевательствами и лишением сна и спокойного отдыха при помощи специальных приложений. По этим двум причинам делать тест пойдут в большинстве случаев лишь те, кто имеет очень веские основания полагать, что действительно заражён (т.е. достаточно тесно общавшийся с выявленным серьёзно заболевшим, как правило), и для кого этот статус критично важен (например, для решения, ездить ли помогать пожилым родителям, или жить ли с ними в одной квартире, если есть и другие варианты).

Цитата: Awwal12 от августа  4, 2020, 14:04
Ещё и ехать в них на другой конец города.

Ехать на другой конец города в продовольственный магазин/гипермаркет не запрещалось, однако. И это вполне нормально для непродовольственных магазинов.

Цитата: Toman от августа  4, 2020, 14:10

Цитата: Awwal12 от августа  4, 2020, 14:04
Ещё и ехать в них на другой конец города.

Ехать на другой конец города в продовольственный магазин/гипермаркет не запрещалось, однако. И это вполне нормально для непродовольственных магазинов.

Не запрещалось. Но по факту в апреле - начале мая город был пустым, что в метро, что на улицах.