Лингвофорум

Цитата: RockyRaccoon от июля 29, 2020, 17:39

Цитата: Мечтатель от июля 29, 2020, 17:27
Нѣмецкiе гены.
(Еще въ тупомъ упрямствѣ проявляются. Въ этомъ году я ни разу не надѣлъ маску, даже не прикасался къ нимъ;D)

Нѣмцы-то как раз дисциплинированные ребята.

Ну тогда кержацкiе. Вмѣстѣ съ нѣмецкими гремучая смѣсь. Между ними среднерусскiе - не знаютъ, куда дѣться.

Цитата: Damaskin от июля 29, 2020, 17:43

Цитата: Мечтатель от июля 29, 2020, 17:27
Нѣмецкiе гены.

Бухгалтерские наклонности

Склонность къ систематизацiи. Ordnung.

Цитата: Ame no oto от июля 29, 2020, 15:10
Словно государство не может инвестировать.

Проблема не в том, чтобы «инвестировать», а в том, чтобы получить пользу от инвестиций.

Хорошо, если речь идёт, скажем, о строительстве моста — можно всем показать этот построенный мост, и что по нему ездят машины или поезда. Тут вроде вопросов нет.

А вот построили на государственные деньги промышленное предприятие. А оно разорилось, ибо у китайцев продукция дешевле. Это инвестиции или разбазаривание бюджетных денег?

А если это инвестиции в научные исследования? Государство дало деньги учёным, те написали какие-то научные работы и... что дальше?

Цитата: Damaskin от июля 29, 2020, 17:43

Цитата: Мечтатель от июля 29, 2020, 17:27
Нѣмецкiе гены.

Бухгалтерские наклонности

Не, у немцев и бухгалтеров списки хранятся в специально отведенных тетрадях, лежащих в специальных папках на специально отведенной для этого полке. Если бухгалтер начнет строчить свои дебеты и кредиты в столбик на каждом заборе, то произойдет утечка конфиденциальных данных. Педантичным надо быть до конца.

Было бы интересно увидѣть аналогичные списки другихъ. Такъ, чтобы тамъ было около десятка языковъ - основныхъ, рабочихъ, прiоритетныхъ.

Цитата: Damaskin от июля 29, 2020, 17:44

Цитата: RockyRaccoon от июля 29, 2020, 17:20
Вот ведь эта Ольга Кирова. Вбросила темку,  а сама ушмыгнула куда-то.

Ну и что? Хороший повод поговорить за языки.

Ну, скажем, на ЛФ можно говорить за языки и без повода. На то и ЛФ.
Не, не сочтите за осуждение мною Ольги Кировой. Это я так, смеясь. 

Мечтатель, да и вы не сочтите за осуждение мои слова о ваших любимых списках; это я тоже полусмеясь. Составляйте себе на здоровье списки, коль в удовольствие, чё. На то и ЛФ.

В теме про изучение  языков, литературу обсудили, экономику обсудили.... что там дальше по плану обсуждения? гей-браки? полеты на Луну? теория эволюции?

Цитата: wandrien от июля 29, 2020, 18:26
В теме про изучение  языков, литературу обсудили, экономику обсудили.... что там дальше по плану обсуждения? гей-браки? полеты на Луну? теория эволюции?

Чё-то Томан про железные дороги ничего не сказал.

Не нужно больше списковъ, если людей бѣситъ.

Цитата: RockyRaccoon от июля 29, 2020, 18:27

Цитата: wandrien от июля 29, 2020, 18:26
В теме про изучение  языков, литературу обсудили, экономику обсудили.... что там дальше по плану обсуждения? гей-браки? полеты на Луну? теория эволюции?

Чё-то Томан про железные дороги ничего не сказал.

И про полноприводные авто.

Цитата: Мечтатель от июля 29, 2020, 18:27
Не нужно больше списковъ, если людей бѣситъ.

Ну почему же; давайте сделаем лозунгом дня: БОЛЬШЕ СПИСКОВ - ХОРОШИХ И РАЗНЫХ! Как про товары во время оно. 

И все начали постить списки, о чем еще можно поговорить в этой теме

Цитата: Мечтатель от июля 29, 2020, 18:21
Было бы интересно увидѣть аналогичные списки другихъ. Такъ, чтобы тамъ было около десятка языковъ - основныхъ, рабочихъ, прiоритетныхъ.

Я, честно говоря, не представляю себе десять рабочих языков у одного человека. Это должно быть какой-то уникум.

Цитата: BormoGlott от июля 29, 2020, 15:23
Может только в вооружение и армию. В науку и в образование уже жаба давит, мол учёные — дармоеды, а студенты — лоботрясы. Могут небольшую сумму для оправдания своего существования пустить на социалку, а большую часть оставить себе за старания.

Государства проводят различную экономическую и социальную политику, в этом легко убедиться на примере борьбы с коронавирусом. К тому же ВПК положительно сказывается на техническом прогрессе, а частный сектор получает множество грантов от государства. Вот вам книжца, если интересно.
Mazzucato Mariana. The Entrepreneurial State. Debunking public vs. private sector myths

Цитата: BormoGlott от июля 29, 2020, 16:07
Бизнес хотя бы вкладывается в развитие технологии, если это можно продать и получить прибыль. А государство в прибыли не заинтересовано, ему всё равно, что сохой крестьянин будет землю обрабатывать, что роботизированным трактором, свой оброк, т.е. налоги оно в любом случае получит.

Сложно представить кого-то, не заинтересованного в прибыли. У государства есть возможность быть не заинтересованным в прибыли, и оно может воспользоваться ею, чтобы благотворно [для потребителей] повлиять на рынок.

Хорошо бы для начала составить список «изучабельных» языков. То есть таких языков, для которых существуют учебники, словари, грамматики... плюс какая-то литература, чтобы упражняться в чтении. Для живых языков нужно еще наличие фильмов, радио, телевидения — чтобы упражняться в слушании. В общем, чтобы можно было изучать язык, сидя за компьютером, без необходимости переселяться жить в какую-нибудь индейскую деревушку в глухом тропическом лесу.

Цитата: Damaskin от июля 29, 2020, 18:45

Цитата: Мечтатель от июля 29, 2020, 18:21
Было бы интересно увидѣть аналогичные списки другихъ. Такъ, чтобы тамъ было около десятка языковъ - основныхъ, рабочихъ, прiоритетныхъ.

Я, честно говоря, не представляю себе десять рабочих языков у одного человека. Это должно быть какой-то уникум.

На десяткѣ европейскихъ языковъ вполнѣ можно читать литературу, даже безъ исключительныхъ лингвистическихъ способностей.
Если тексты читаются и понимаются, значитъ, ихъ языкъ можно считать рабочимъ.
Вопросъ въ томъ, насколько часто читаются тексты на томъ или иномъ языкѣ. Если, условно говоря, разъ въ полгода статью въ википедiи, то это нельзя назвать рабочимъ языкомъ.

Цитата: Ольга Кирова от июля 27, 2020, 01:41
Из возможных вариантов: немецкий (нравится звучание, интересно разобраться в его грамматике, немного люблю Германию), французский, итальянский (оба тоже нравятся по звучанию, хотя не считаю их самыми красивыми, также манит культура Франции и Италии), испанский (ну опять же звучание нравится, привлекает то, что как и английский достаточно распространён, да и информации на нём не мало), нидерландский (очень нравятся Нидерланды) и китайский (из восточных привлекает именно он, интересен он мне, наверно из-за необычности, ну и число носителей приличное). Какой посоветуете?

Ольга Кирова, если бы я со своим мозгом оказался в вашем прекрасном теле, я бы из вашего списка выбрал одновременно итальянский и испанский. Даже и не буду пояснять, почему: все доводы относительны, зыбки и спорны. Выбрал бы, и всё.

Цитата: RockyRaccoon от июля 29, 2020, 19:06

Цитата: Ольга Кирова от июля 27, 2020, 01:41
Из возможных вариантов: немецкий (нравится звучание, интересно разобраться в его грамматике, немного люблю Германию), французский, итальянский (оба тоже нравятся по звучанию, хотя не считаю их самыми красивыми, также манит культура Франции и Италии), испанский (ну опять же звучание нравится, привлекает то, что как и английский достаточно распространён, да и информации на нём не мало), нидерландский (очень нравятся Нидерланды) и китайский (из восточных привлекает именно он, интересен он мне, наверно из-за необычности, ну и число носителей приличное). Какой посоветуете?

Ольга Кирова, если бы я со своим мозгом оказался в вашем прекрасном теле, я бы из вашего списка выбрал одновременно итальянский и испанский. Даже и не буду пояснять, почему: все доводы относительны, зыбки и спорны. Выбрал бы, и всё.

А в своём ?

А в своём он лакоту и цыганский выбрал.

Цитата: Мечтатель от июля 29, 2020, 19:02
На десяткѣ европейскихъ языковъ вполнѣ можно читать литературу, даже безъ исключительныхъ лингвистическихъ способностей.
Если тексты читаются и понимаются, значитъ, ихъ языкъ можно считать рабочимъ.

В моем понимании "рабочий" - это с которым работают. В принципе, конечно, у ученого может быть пять-шесть рабочих языков, на которых он читает литературу по своей специальности.

Цитата: Damaskin от июля 29, 2020, 19:34
В моем понимании "рабочий" - это с которым работают.

Чтенiе - работа. Работа мысли и духа.

Цитата: Мечтатель от июля 29, 2020, 19:35

Цитата: Damaskin от июля 29, 2020, 19:34
В моем понимании "рабочий" - это с которым работают.

Чтенiе - работа. Работа мысли и духа.

Смотря что и как читать.

Цитата: Geoalex от июля 29, 2020, 19:47

Цитата: Мечтатель от июля 29, 2020, 19:35

Цитата: Damaskin от июля 29, 2020, 19:34
В моем понимании "рабочий" - это с которым работают.

Чтенiе - работа. Работа мысли и духа.

Смотря что и как читать.

Именно. Если чтение текстов порождает другие тексты - то это можно считать работой. Если нет - то чистым развлечением. (Если что - я не против чтения для развлечения).

Цитата: Bhudh от июля 29, 2020, 19:10
А в своём он лакоту и цыганский выбрал.

Да, это два языка ради чистого, незамутнённого никакими практическими соображениями удовольствия.
А ради замутнённого - туда как раз и входят итальянский с испанским. Вместе с самым-самым замутнённым английским и некоторыми другими.