Лингвофорум

Цитата: Валентин Н от апреля 17, 2020, 14:09

Цитата: Lodur от апреля 17, 2020, 11:31
В любом случае, если вам было 16-17, а ощущение было "это было 25 лет назад", рационально подобное объяснить невозможно.

Откатом на 25 лет прекрасно же объясняется.

Как вы можете иметь воспоминания о том, когда вы не существовали? Не понимаю.

Цитата: Lodur от апреля 22, 2020, 11:40

Цитата: Валентин Н от апреля 17, 2020, 14:09

Цитата: Lodur от апреля 17, 2020, 11:31
В любом случае, если вам было 16-17, а ощущение было "это было 25 лет назад", рационально подобное объяснить невозможно.

Откатом на 25 лет прекрасно же объясняется.

Как вы можете иметь воспоминания о том, когда вы не существовали? Не понимаю.

Типа он прожил эти 17 + 25 лет, а потом его откатило на 25 лет.

Цитата: wandrien от апреля 22, 2020, 11:52

Цитата: Lodur от апреля 22, 2020, 11:40

Цитата: Валентин Н от апреля 17, 2020, 14:09

Цитата: Lodur от апреля 17, 2020, 11:31
В любом случае, если вам было 16-17, а ощущение было "это было 25 лет назад", рационально подобное объяснить невозможно.

Откатом на 25 лет прекрасно же объясняется.

Как вы можете иметь воспоминания о том, когда вы не существовали? Не понимаю.

Типа он прожил эти 17 + 25 лет, а потом его откатило на 25 лет.

Вот что написал Валентин:

Цитата: Валентин Н от апреля 16, 2020, 13:20Давности момента. Я же писал, что у меня дежавю сопровождаются ощущением времени: этот момент был столько-то времени назад. Последние такие приступы сопровождались ощущением: 1,5-2 года, 15-20 лет, 20-25.

Ну ладно, 1,5-2 года назад в 17 лет - нормально, но 20-25? WTF? Или это чувство, что воспоминание произошло в 42 года, но чудесным образом вернулось в момент, когда ему было 17 лет?
В общем я чего-то не понимаю...

Цитата: Lodur от апреля 22, 2020, 12:29
Ну ладно, 1,5-2 года назад в 17 лет - нормально, но 20-25? WTF? Или это чувство, что воспоминание произошло в 42 года, но чудесным образом вернулось в момент, когда ему было 17 лет?

Что тут не понять, я не пойму.
Было мне 42, вернулись на 25 лет назад, и вспомнил, что это уже было 25 лет назад. Ваш кэп.

А ещё есть кастанедовщина. Там считается, что большинство людей после смерти просто исчезают. Но некоторые могут после смерти отправиться в некое «путешествие». Только для этого надо всю жизнь готовиться.

В путешествие по Елисейским полям?

Цитата: Easyskanker от апреля 30, 2020, 00:02
В путешествие по Елисейским полям?

по кишечнику червей.

Мне больше нравится та часть, где "просто исчезают", без путешествий.

Цитата: ivanovgoga от апреля 30, 2020, 08:58

Цитата: Easyskanker от апреля 30, 2020, 00:02
В путешествие по Елисейским полям?

по кишечнику червей.

Ну, к этому готовиться необязательно, само придет.

Цитата: Easyskanker от апреля 30, 2020, 14:57

Цитата: ivanovgoga от апреля 30, 2020, 08:58

Цитата: Easyskanker от апреля 30, 2020, 00:02
В путешествие по Елисейским полям?

по кишечнику червей.

Ну, к этому готовиться необязательно, само придет.

буддисты примерно к чему-то такому и готовятся

Цитата: chai от апреля 30, 2020, 15:41
буддисты примерно к чему-то такому и готовятся

Индуисты тоже. "Личности нет, но ты в другом теле"...

Цитата: ivanovgoga от апреля 30, 2020, 16:38Индуисты тоже. "Личности нет, но ты в другом теле"...

Цитата: Lodur от мая  1, 2020, 00:13

Цитата: ivanovgoga от Индуисты тоже. "Личности нет, но ты в другом теле"...

Переселение в чужое тело, не помня о предыдущей жизни.... Ваши атомы встроятся в тела других существ, кое что даже в мозг, но вы этого не узнаете...
И так бечиленное количество раз, пока не наступит ночь Брахмы

Цитата: Некоторые люди и при жизни вспоминают свои прошлые воплощения, но это будды и посвященные. Это то, что йоги называют самма-самбудха, или знание о всей последовательности своих прошлых воплощений.

Ещё есть спиритизм и теософия. У них своя концепция: человек попеременно живёт на Земле и в «астральном плане». То есть всё то же переселение душ, но между последовательными воплощениями в разных телах добавляется промежуток существования в каком-то потустороннем мире.

Цитата: Andrey Lukyanov от мая  1, 2020, 16:08Ещё есть спиритизм и теософия.

Вы будете смеяться, но моя цитата: из книги «Ключ к теософии».
А указанная Вами концепция: не "их", а ведантическая. Правда, там не астральный план, а поглубже. В астральном плане доживают свой век "астральные трупы" aka привидения.

Цитата: ivanovgoga от мая  1, 2020, 00:22

Цитата: Lodur от мая  1, 2020, 00:13

Цитата: ivanovgoga от Индуисты тоже. "Личности нет, но ты в другом теле"...

Переселение в чужое тело, не помня о предыдущей жизни.... Ваши атомы встроятся в тела других существ, кое что даже в мозг, но вы этого не узнаете...
И так бечиленное количество раз, пока не наступит ночь Брахмы

Просто если "личности нет" (что недвусмысленно указывает на адвайта-веданту), то и "тела" нет. Ни "первого", ни "другого". И атомов нет. Нечему и некуда встраиваться. Это всё - не более, чем многослойная иллюзия.

Цитата: Lodur от мая  1, 2020, 16:41
Просто если "личности нет" (что недвусмысленно указывает на адвайта-веданту), то и "тела" нет. Ни "первого", ни "другого". И атомов нет. Нечему и некуда встраиваться. Это всё - не более, чем многослойная иллюзия.

Что понимается под личностью?

Иванов Иван Иваныч, который думает, что он Иванов Иван Иваныч.

Цитата: Lodur от мая  1, 2020, 16:41
то и "тела" нет.

А вот это вопрос спорный. Материя вещь осязаемая, по крайней мере мы так думаем. Если это иллюзия, то все равно, часть умершего тела используется в программе создания почвы  и метана с помощью бактерий, червей,  насекомых...

Напомнило мне разговор с педагогом по дизайну, который я вел будучи не совсем трезвым. На вопрос, когда сдам реферат, я ответил: "Время бесконечно", педагог мне: "ДЛЯ ТЕБЯ конечно(е)". Так же и с этой многослойной иллюзией.

Цитата: wandrien от мая  1, 2020, 16:45Что понимается под личностью?

Поскольку речь шла об индуизме, смею предположить, что под личностью подразумевается индивидуальный атман (самость) живого существа. В адвайта-веданте Атман тоже есть, но один на всех, так что нет смысла считать его "личностью" — он не обладает реальной индивидуальностью. Адвайтины говорят о мнимой индивидуальности живого существа, тогда как в реальности Атман один на всех.
Поскольку Гога написал, что "личности нет" — речь может идти только об адвайта-веданте, поскольку остальные школы веданты признают существование как индивидуальных атманов, так и Параматмана, обладающих разными индивидуальностями. (Другие школы индийской философии намного меньше озабочены вопросами личности-самости-атмана, так что их мнение, обычно, заимствовано из веданты, и совпадает или с адвайта-ведантой, или с конкурирующими школами веданты).

Цитата: ivanovgoga от мая  1, 2020, 17:57

Цитата: Lodur от мая  1, 2020, 16:41
то и "тела" нет.

А вот это вопрос спорный. Материя вещь осязаемая, по крайней мере мы так думаем. Если это иллюзия, то все равно, часть умершего тела используется в программе создания почвы  и метана с помощью бактерий, червей,  насекомых...

Нет не умершего тела, ни почвы, ни метана, ни бактерий, ни червей, ни насекомых. Это всё ментальные образы, которые мелькают в сознании погружённого в сон-авидью Атмана. Когда Атман очнётся, Он увидит, что всё это было лишь сном, а в реальности есть только Он (тождественный безграничному и бескачественному Брахману).

Цитата: Lodur от мая  1, 2020, 20:06
Нет не умершего тела, ни почвы, ни метана, ни бактерий, ни червей, ни насекомых. Это всё ментальные образы, которые мелькают в сознании погружённого в сон-авидью Атмана

а значит они существуют в сознании Атмана. То есть это материальные объекты! Ведь мысль, как и любая другая электромагнитная субстанция материальна!

Цитата: Lodur от мая  1, 2020, 20:03

Цитата: wandrien от мая  1, 2020, 16:45Что понимается под личностью?

Поскольку речь шла об индуизме, смею предположить, что под личностью подразумевается индивидуальный атман (самость) живого существа. В адвайта-веданте Атман тоже есть, но один на всех, так что нет смысла считать его "личностью" — он не обладает реальной индивидуальностью. Адвайтины говорят о мнимой индивидуальности живого существа, тогда как в реальности Атман один на всех.

Ясно. Спасибо.

Цитата: Lodur от мая  1, 2020, 20:03
Поскольку Гога написал, что "личности нет" — речь может идти только об адвайта-веданте, поскольку остальные школы веданты признают существование как индивидуальных атманов, так и Параматмана, обладающих разными индивидуальностями.

Что-то мне кажется, Гога другую личность имел в виду...
Поэтому я и спросил.