*Пандемия CoViD-19

Karakurt · марта 18, 2020, 20:37

Несколько дней вирус может выживать вне тела.

SWR · марта 18, 2020, 20:43

Цитата: Awwal12 от марта 18, 2020, 19:54
Цитата: piton от марта 18, 2020, 19:13
Цитата: Awwal12 от марта 18, 2020, 17:51
Политики - заложники породившей их системы. Как думаете, сколько любой европейский лидер продержится у власти, если на голубом глазу объявит, что в ближайший год пара миллионов налогоплательщиков умрёт у себя дома от коронавируса и государству ничего с этим поделать невозможно?..
Эка проблема. Нет, но вы держитесь. Здоровья вам, хорошего настроения!
Такое прокатит только в России (да и то не факт). В большинстве стран Запада вас, скорее всего, просто сожрут (пока остальной эстеблишмент отойдёт подальше). Ведь любой политик - это не какой-то сверхразум, общающийся с народом один на один. У него всегда есть не слишком стесняющиеся в средствах конкуренты, которые тоже точно так же общаются с народом. Растоптать противников и сколотить политический капитал на эпидемии? Чаудесная мысль!..

Вы не прочитали сообщение BormoGlotta на это ваше утверждение? Бориса Джонсона уже жрут?

Awwal12 · марта 18, 2020, 20:58

Зрители первого канала физически довольно далеко от Джонсона.

На самом деле Британия уже готова к не менее радикальным мерам, только лежат они несколько в иной плоскости, чем тотальный домашний карантин.
Вообще я думаю, что лидеры континентальной Европы только несколько отсрочили своё пожирание: их карантинные меры популярны ровно постольку, поскольку дают эффект, но коронавирус - это уже давно пандемия, которую невозможно взять и победить в отдельно взятой европейской стране. Как только после отмены карантина число заболевших вновь рано или поздно начнет расти, им припомнят всё.

Валер · марта 18, 2020, 21:08

Цитата: Red Khan от марта 13, 2020, 21:12
Цитата: Awwal12 от марта 13, 2020, 20:13
Цитата: piton от марта 13, 2020, 20:10
Да не будет никаких миллионов. Если уж китайцы испугом отделались.
Китайцы устроили тотальный жесточайший карантин с самого начала. Кто в Европе к этому готов? "Граждане, пожалуйста, по возможности сидите дома"?..
В Италии так и есть
https://pikabu.ru/story/prosnites_i_poyte_mister_frimen_prosnites_i_poyte_7283895
https://pikabu.ru/story/venetsiya_segodnya_utromlyudey_1_7284752

Так дело, наверно, не в призывах, а в откликах. В Китае народ посмирней и знает кто начальник партии.

Awwal12 · марта 18, 2020, 21:11

Цитата: Валер от марта 18, 2020, 21:08
В Китае народ посмирней и знает кто начальник партии.

Безусловно. У китайцев вообще нет привычки обсуждать решения.

Toman · марта 18, 2020, 21:16

Цитата: Awwal12 от марта 18, 2020, 20:58
Как только после отмены карантина число заболевших вновь рано или поздно начнет расти, им припомнят всё.

Ну как бы есть мнение, что карантин делается не для снижения числа заболевших или полного искоренения инфекции в масштабах страны или там всего мира - а только чтобы хоть сколько-то растянуть процесс во времени и смягчить перегрузку здравоохранения. Так что предполагается, что переболеть должны всё равно почти все - лишь бы только не все одновременно. Вот и будут держать карантинные меры до тех пор, пока большинство не переболеет уже.

Toman · марта 18, 2020, 21:27

Цитата: bvs от марта 18, 2020, 18:21
Но характерно, что тропических стран в списке наиболее пораженных вирусом нет. Даже несмотря на традиционную для этих стран антисанитарию.

А может, на фоне традиционной антисанитарии и соответствующего перманентного трындеца для них эта эпидемия просто ваще незаметна? А основные группы риска, соответственно, в основной своей массе давным-давно померли, и близко не дожив до соотв. возраста или фактического состояния здоровья - либо от того же массированного инфекционного трындеца, либо от имеющихся органических нарушений в сочетании с практическим отсутствием медицинской помощи.

piton · марта 18, 2020, 21:29

Цитата: Awwal12 от марта 18, 2020, 21:11
У китайцев вообще нет привычки обсуждать решения.

Не верю. Вот у советского народа была такая привычка, "Правда" писала.

Awwal12 · марта 18, 2020, 21:29

Цитата: Toman от марта 18, 2020, 21:16
Цитата: Awwal12 от Как только после отмены карантина число заболевших вновь рано или поздно начнет расти, им припомнят всё.
Ну как бы есть мнение, что карантин делается не для снижения числа заболевших или полного искоренения инфекции в масштабах страны или там всего мира - а только чтобы хоть сколько-то растянуть процесс во времени и смягчить перегрузку здравоохранения.

Я не уверен, что столь жесткие и чреватые разнообразными издержками карантинные меры окупятся небольшим наращиванием возможностей здравоохранения (а нарастить их достаточно сильно за этот период не получится). Может быть, они рассчитывают дотянуть до вакцины до утери какого-либо контроля над инфекцией, но это тоже вряд ли.

Awwal12 · марта 18, 2020, 21:29

Цитата: piton от марта 18, 2020, 21:29
Цитата: Awwal12 от марта 18, 2020, 21:11
У китайцев вообще нет привычки обсуждать решения.
Не верю. Вот у советского народа была такая привычка, "Правда" писала.

Верьте-не верьте, а воробьев истребили-таки...

Awwal12 · марта 18, 2020, 21:55

В Италии опять увеличился прирост числа заболевших. Как я и предполагал: повышенные меры в Ломбардии кое-как работают, а вот в остальных регионах сдержать инфекцию не выходит. Итого +500 заболевших в Вененто, почти +600 в Эмилии-Романье, +277 в Тоскане...

BormoGlott · марта 18, 2020, 22:20

Цитата: Awwal12 от марта 18, 2020, 20:58
Как только после отмены карантина число заболевших вновь рано или поздно начнет расти, им припомнят всё.

Но вы ведь сами как-то писали, что средства защиты носите только из расчета оттянуть время возможного заражения на более поздний срок, когда уже медицинские учреждения будут не столь загружены волной заболевших на пике эпидемии. Поэтому у них будут аргументы, чтоб ответить оппонентам.

Валер · марта 18, 2020, 22:58

Цитата: Poirot от марта 15, 2020, 14:05
Цитата: Awwal12 от марта 15, 2020, 13:56
Цитата: From_Odessa от марта 15, 2020, 13:53
(причём не только для больных коронавирусом).
Именно. Резкая вспышка коронавируса парализует здравоохранение вообще.
Возникает вопрос об эффективности ВОЗ. Неужто у них никаких регламентов для пандемий не разработано? Ну типа, что каждая страна должна иметь на этот случай столько-то стационаров, перечень медоборудования, запас медикаментов, меры регирования и т.п.?

Забыл кто и где, но цитата примерно такая: бюджет ВОЗ меньше чем у более-менее рядовой американской больницы/клиники. Может я чего не понял, но в голове не укладывается.

BormoGlott · марта 19, 2020, 08:42

Цитата: Poirot от марта 15, 2020, 14:05
Ну типа, что каждая страна должна иметь на этот случай столько-то стационаров, перечень медоборудования, запас медикаментов, меры регирования и т.п.?

А кто это должен оплачивать?

Karakurt · марта 19, 2020, 09:29

Говорят, есть лекарство. Старое. Фавипиравир. Он же Авиган.

Poirot · марта 19, 2020, 09:34

Цитата: BormoGlott от марта 19, 2020, 08:42
Цитата: Poirot от марта 15, 2020, 14:05
Ну типа, что каждая страна должна иметь на этот случай столько-то стационаров, перечень медоборудования, запас медикаментов, меры регирования и т.п.?
А кто это должен оплачивать?

Думаю, в какой-то пропорции ВОЗ, в какой-то сама страна.

Geoalex · марта 19, 2020, 10:18

В России тем временем первый летальный исход от короновируса.

Awwal12 · марта 19, 2020, 10:28

Цитата: Karakurt от марта 19, 2020, 09:29
Говорят, есть лекарство. Старое. Фавипиравир. Он же Авиган.

Верно. По крайней мере китайцы заявляют о значительной эффективности фавипиравира, проверенной на примерно полутора сотнях пациентов, и намерены применять препарат в лечении.

From_Odessa · марта 19, 2020, 10:33

Цитата: Geoalex от марта 19, 2020, 10:18
В России тем временем первый летальный исход от короновируса.

Отметим, что это женщина, которой было 79 лет, и она страдала несколькими патологиями. В любом случае, царство небесное, жаль ее и близких

Poirot · марта 19, 2020, 11:03

Цитата: From_Odessa от марта 19, 2020, 10:33
Цитата: Geoalex от марта 19, 2020, 10:18
В России тем временем первый летальный исход от короновируса.
Отметим, что это женщина, которой было 79 лет, и она страдала несколькими патологиями. В любом случае, царство небесное, жаль ее и близких

В Москве?

From_Odessa · марта 19, 2020, 11:10

Цитата: Poirot от марта 19, 2020, 11:03
В Москве?

Угу.

Karakurt · марта 19, 2020, 11:24

Вирус добивает слабых. Убить всех ему не выгодно.

From_Odessa · марта 19, 2020, 11:29

Цитата: Karakurt от марта 19, 2020, 11:24
Вирус добивает слабых. Убить всех ему не выгодно.

Ему выгодно вообще не убивать. Потому все штаммы ОРВИ отбираются в сторону менее агрессивных.

Rusiok · марта 19, 2020, 11:51

Spoiler: За два года переболеют 80% населения ⇓⇓⇓

При негативном сценарии развития событий в Великобритании эпидемия коронавирусной инфекции COVID-19 может продлиться до весны 2021 года и привести к госпитализации до 7,9 млн человек. Об этом сообщает The Guardian со ссылкой на закрытый отчет Нацслужбы здравоохранения страны (NHS).

"Ожидается, что до 80% населения будет инфицировано COVID-19 в течение следующих 12 месяцев, и до 15% (7,9 млн. человек) может потребоваться госпитализация", - говорится в отчете о наихудшем сценарии.

Издание отмечает, что это первый документ, в котором руководство системы здравоохранения признает, что ожидает распространения вируса еще в течение года, что "приведет к огромной дополнительной нагрузке на и без того перегруженную медсистему".

"Я думаю, что она (эпидемия коронавируса, - ред.) пойдет на спад летом, ближе к концу июня, и вернется в ноябре, как это делает обычный сезонный грипп. Думаю, теперь это навсегда, но со временем инфекция будет менее серьезной, так как выработается иммунитет", - говорит профессор медицины Пол Хантер, добавляя, что эпидемия действительно может продлится еще год.

Профессор Крис Уитти, главный медицинский советник правительства, который видел моделирование, выполненное британскими и мировыми учеными, говорит, что число случаев заболевания будет быстро расти в течение следующих 10-14 недель. Если показатель смертности составит 1%, который многие эксперты используют в качестве рабочего предположения, это будет означать 531 100 смертей. Но если верить Уитти и показатель будет ближе к 0,6%, то это приведет к гибели 318 660 человек.

Karakurt · марта 19, 2020, 11:53

Цитата: From_Odessa от марта 19, 2020, 11:29
Цитата: Karakurt от марта 19, 2020, 11:24
Вирус добивает слабых. Убить всех ему не выгодно.
Ему выгодно вообще не убивать. Потому все штаммы ОРВИ отбираются в сторону менее агрессивных.

Угу