Лингвофорум

Вот, кстати, у Южной Кореи будущее несколько туманно, так как зависит от состояния внешних рынков сбыта. В то же время у Северной всё за счёт внутреннего развития.

Почему вспомнил о мусоре? На днях просматривал разную информацию об островах южной части Тихого океана, и узнал, что необитаемый островок Хендерсон (административно подчинённый Питкэрну) буквально завален мусором. 671 объект на квадратный метр. Течением нанесло, конечно. Люди там высаживаются редко.
https://nat-geo.ru/planet/khenderson-samyy-gryaznyy-ostrov-mira/
Свалка - это оборотная сторона высокого материального потребления. Раньше как было? Бутылки, банки, коробки обычно так или иначе использовались. Можно было сдать в стеклотару и получить за них лишнюю копеечку. Или оставить дома, чтобы в них что-нибудь хранить. Даже целлофановые пакетики хозяйки стирали и использовали вторично (над этим теперь принято ржать, но не смешно). Теперь мы покупаем продукты, напитки и прочие товары, и всё это в разовых упаковках. Выбрасываем, замусориваем свою среду обитания. Говорят, в высокоразвитых странах каким-то образом справляются с этой проблемой, не снижая уровень потребления, но отсюда не видать.

https://www.gismeteo.ru/news/animals/100-kilogrammov-musora-v-zheludke-sudba-odnogo-kashalota/?utm_source=gismeteo&utm_medium=rss_feed&utm_campaign=news

Про острова пластика и проч. в океане уже наверно все слышали.

Понятно, конечно, что уровень жизни - это не только материальное потребление, но давайте честно признаем, что для большинства высокий уровень жизни - это прежде всего возможность больше потреблять, больше покупать, больше есть... И значит больше мусорить.

Цитата: Мечтатель от января 15, 2020, 17:51
Понятно, конечно, что уровень жизни - это не только материальное потребление, но давайте честно признаем, что для большинства высокий уровень жизни - это прежде всего возможность больше потреблять, больше покупать, больше есть...

Ага. Знать бы меру. Только вот кому это нужно.

Блин, да 90% этого мусора - та самая упаковка, причем сделанная с экологической точки зрения крайне нерационально. Ладно молоко или колбасу в пластик упаковывают - там это, по крайней мере, оправдано с точки зрения обеспечения сохранности продукта, но вот зачем пластиковая упаковка для яиц или конфет? Или из непищевого - сколько пенопласта в упаковке всякой электроники? Вот все оно и замусоривает планету в десять раз больше, чем можно было бы при сохранении того же уровня потребления.

Цитата: Devorator linguarum от января 15, 2020, 19:02
Блин, да 90% этого мусора - та самая упаковка, причем сделанная с экологической точки зрения крайне нерационально. Ладно молоко или колбасу в пластик упаковывают - там это, по крайней мере, оправдано с точки зрения обеспечения сохранности продукта, но вот зачем пластиковая упаковка для яиц или конфет? Или из непищевого - сколько пенопласта в упаковке всякой электроники? Вот все оно и замусоривает планету в десять раз больше, чем можно было бы при сохранении того же уровня потребления.

Пластик сейчас наверно везде. И ведь не скажешь что просто с бодуна.

Цитата: Easyskanker от января 15, 2020, 07:56
Со штанами кстати вообще проблемы нет, есть всякие, хоть на слона. Один раз по ошибке взял в интернет-магазине штаны шестидесятого размера. Это смотря где брать. Если где-то в секонд-хэнде, то да, там будут одни узкие, потому что люди у нас сплошь пошли длинные и тонкие.

Вы переоцениваете мою упитанность. Я как раз из этих, длинных и тонких и есть. Но штаны в обтяжку носить не люблю - неудобно и, на мой взгляд, некрасиво. Однако сейчас если выбрать штаны с нормальными штанинами, это чаще всего значит, что в пояс меня две штуки поместится. А если пояс нормальный, то штанины только с мылом натягивать. При том, что лет десять назад я просто мог покупать любые штаны известного размера, не глядя, и они подходили.

Я не говорю, что сейчас найти нормальные штаны вообще невозможно, но это стало реальной проблемой. Нужно много магазинов обойти, пока найдешь.

Я покупаю молоко в среднем раз в три дня. В пластиковой бутылке. Потому что других вариантов в магазинах нет. Потом куда девать эту бутылку? В мусоропровод. А оттуда увозят на свалку, которая с каждым днём растёт. И так везде. Сколько разных упаковок остаётся от огромного города...
С этим нужно что-то делать. Не знаю, как справляются в той же Европе, но у нас ничего не делается. Как валили мусор неразборчиво, так и продолжают валить. При такой экологичности сознания наращивание потребления просто пугает.

Цитата: Мечтатель от января 15, 2020, 19:15
Не знаю, как справляются в той же Европе, но у нас ничего не делается.

В Европе кое-что перерабатывают, но большей частью вывозят в Африку. Африканскую экологию им не жалко.

Цитата: Devorator linguarum от января 15, 2020, 19:19
но большей частью вывозят в Африку.

Не слышал про такое...

Цитата: Devorator linguarum от января 15, 2020, 19:15
Я не говорю, что сейчас найти нормальные штаны вообще невозможно, но это стало реальной проблемой. Нужно много магазинов обойти, пока найдешь.

У меня штаны как-то легко покупаются.

Цитата: Валер от января 15, 2020, 19:21

Цитата: Devorator linguarum от января 15, 2020, 19:19
но большей частью вывозят в Африку.

Не слышал про такое...

А информация-то весьма известная. Вот, например:
https://www.euronews.com/2019/02/07/eu-e-waste-illegally-exported-to-developing-countries-report

Цитата: Devorator linguarum от января 15, 2020, 19:48

Цитата: Валер от января 15, 2020, 19:21

Цитата: Devorator linguarum от января 15, 2020, 19:19
но большей частью вывозят в Африку.

Не слышал про такое...

А информация-то весьма известная. Вот, например:
https://www.euronews.com/2019/02/07/eu-e-waste-illegally-exported-to-developing-countries-report

Ах to-developing-countries... Напоминает такое:

https://novayagazeta.ru/articles/2019/11/26/82884-tyanutsya-hvosty

Цитата: Devorator linguarum от января 15, 2020, 19:48

Цитата: Валер от января 15, 2020, 19:21

Цитата: Devorator linguarum от января 15, 2020, 19:19
но большей частью вывозят в Африку.

Не слышал про такое...

А информация-то весьма известная. Вот, например:
https://www.euronews.com/2019/02/07/eu-e-waste-illegally-exported-to-developing-countries-report

Про "большей частью" там ничего нет.

Ну, в других местах есть. Я просто первую попавшуюся ссылку кинул.

Цитата: Devorator linguarum от января 15, 2020, 20:15
Ну, в других местах есть. Я просто первую попавшуюся ссылку кинул.

В нормальных местах будет написано, что значительная мусора часть в Европе перерабатывается, немало сжигается, небольшая часть складируется на свалках, а вывоз за пределы Европы - это маргинальные случаи.

Цитата: Мечтатель от января 15, 2020, 19:15Потом куда девать эту бутылку?

(Yandex) поделки из мусора

Цитата: Мечтатель от января 15, 2020, 19:15
Я покупаю молоко в среднем раз в три дня. В пластиковой бутылке. Потому что других вариантов в магазинах нет. Потом куда девать эту бутылку? В мусоропровод.

Неправильно. В моём городе возле каждой мусорки (на улице) оборудован контейнер для пластика. Вы же если живёте в крупном городе можете найти пункты приёма пластика. 

Цитата: basta от января 16, 2020, 04:54
В моём городе возле каждой мусорки (на улице) оборудован контейнер для пластика. Вы же если живёте в крупном городе можете найти пункты приёма пластика.

У нас в доме мусоропровод, при котором никакого разделения мусора нет. Всё, что может туда войти (иногда и то, что не может), население туда валит.
О пунктах приёма пластика мне неизвестно. Даже если и есть, разве это что-то принципиально меняет... Допустим, я туда отнесу бутылки, но мои соседи и не подумают. Надо при мусоропроводах оборудовать, а не неизвестно где.

Цитата: Devorator linguarum от января 15, 2020, 19:15
Вы переоцениваете мою упитанность. Я как раз из этих, длинных и тонких и есть. Но штаны в обтяжку носить не люблю - неудобно и, на мой взгляд, некрасиво. Однако сейчас если выбрать штаны с нормальными штанинами, это чаще всего значит, что в пояс меня две штуки поместится. А если пояс нормальный, то штанины только с мылом натягивать. При том, что лет десять назад я просто мог покупать любые штаны известного размера, не глядя, и они подходили.

Я не говорю, что сейчас найти нормальные штаны вообще невозможно, но это стало реальной проблемой. Нужно много магазинов обойти, пока найдешь.

А, вы чиносы наверно носите. Я то в джинсах, то в джоггерах, поэтому не заметил проблемы.

Поэтому за "повышением уровня жизни" просматривается увелечение нагрузки на окружающую среду и дальнейшее загрязнение, замусоривание планеты. Кто-то недавно упоминал про почти новые унитазы, которые потребители меняют и выбрасывают. Так и можно представить: увеличь обывателям зарплаты в два-три раза, непременно начнутся все эти ремонты в квартирах со сменой сантехники. Старую сантехнику и мебель куда? На свалку, куда же ещё. Или автомобили купят. В крупных городах уже трудно дышать. Современный человек ненасытен в своих аппетитах.
Поэтому я и люблю мелкие острова Южных морей. Там люди живут в большей близости с природой, дышат свежим воздухом, непритязательны.

Цитата: Мечтатель от января 16, 2020, 07:42Поэтому я и люблю мелкие острова Южных морей. Там люди живут в большей близости с природой, дышат свежим воздухом, непритязательны.

Цитата: Мечтатель от января 15, 2020, 17:38островок Хендерсон (административно подчинённый Питкэрну) буквально завален мусором. 671 объект на квадратный метр

Как я понимаю, на обитаемых островах люди заняты уборкой этого высокоцивилизованного говна.

Вроде Хендерсон расположен в зоне течения, поэтому на него много несёт. О проблеме замусоривания на других островах региона иноформация не встречалась.