Лингвофорум

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 12:48

Цитата: Lodur от декабря 30, 2019, 12:42

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 12:39Он знал себя.

Нет. Не знал и не мог знать.

Ну вот как можно разговаривать...

Цитата: Vesle Anne от декабря 30, 2019, 12:52

Цитата: Мечтатель от Не знаю. Что-то включается в определённый момент жизни и сфера духовного становится интересной.

Но это ж ключевой вопрос.
Откуда она может взяться?

Цитата: Lodur от декабря 30, 2019, 12:58

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 12:48

Цитата: Lodur от декабря 30, 2019, 12:42

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 12:39Он знал себя.

Нет. Не знал и не мог знать.

Ну вот как можно разговаривать...

Так вам же не составит труда доказать, что знал?

Spoiler ⇓⇓⇓

Я так себя и в других темах периодически веду: делаю утверждение, прямо противоположное заявленному собеседником. В науке это называется "фальсифицировапть гипотезу". Без строгого логического анализа, формализованного схемой, невозможно ничего чётко уяснить. Так и будем блуждать или в неясных страданиях ума Сартра, или в шизоидных образах Ницше. Это не философия, это, извините за выражение, bullshit (иногда и у американцев не грех поучиться).

Цитата: wandrien от декабря 30, 2019, 12:50А это плохо?

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 12:53
Человек рассказывает о процессах в уме. Вы слушаете и видите те же процессы в себе.

ЦитироватьИтак, компьютер приходит в мир; он превратит ваши мозги в нечто совершенно другое. Вы слышали о генной инженерии; они пытаются, нравится вам это или нет, изменить всё ваше поведение. Это — генная инженерия. Они пытаются изменить образ вашего мышления. Когда генная инженерия и компьютер встретятся, что тогда будет с вами? Что станется с вами, как с человеком? Ваши мозги будут изменены. Изменится образ вашего мышления. Быть может, они уберут все ваши страхи, уберут горе, уберут всех ваших богов. Они собираются это сделать — не тешьте себя иллюзиями. Закончится это всё либо войной, либо уничтожением. Вот что на самом деле происходит в мире.

Цитата: Lodur от декабря 30, 2019, 13:00

Цитата: wandrien от декабря 30, 2019, 12:50А это плохо?

Это ни плохо, ни хорошо. (Пока мы не знаем, для кого плохо или хорошо). Но для меня это забавно.

Цитата: Vesle Anne от декабря 30, 2019, 12:56

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 12:53
Там нет ничего, во что требовалось бы верить. Человек рассказывает о процессах в уме. Вы слушаете и видите те же процессы в себе.

Вам этого достаточно? Это и значит "знать себя"? Но тогда лучше Фрейда читать, он ещё лучше себя знал

Цитата: Lodur от декабря 30, 2019, 12:58

Spoiler ⇓⇓⇓

Я так себя и в других темах периодически веду: делаю утверждение, прямо противоположное заявленному собеседником. В науке это называется "фальсифицировапть гипотезу". Без строгого логического анализа, формализованного схемой, невозможно ничего чётко уяснить. Так и будем блуждать или в неясных страданиях ума Сартра, или в шизоидных образах Ницше. Это не философия, это, извините за выражение, bullshit (иногда и у американцев не грех поучиться).

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 12:59
Если не обращаться к сверхъестественному, посюсторонних причин тоже бывает достаточно.

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 12:59
Человек растёт, взрослеет, знакомится с разными феноменами мировой культуры. И сталкивается с тем, что доселе не входило в его круг чтения. До религий я года два-три в мир Толкиена был погружен. Это, конечно, не религия, но уже на подступах. Шаг к познанию религий, в особенности экзотических, был тогда закономерен.

Цитата: Mass от декабря 30, 2019, 13:01

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 12:53
Человек рассказывает о процессах в уме. Вы слушаете и видите те же процессы в себе.

Ну-ну.

Речь Кришнамурти от 4 января 1986 года:

ЦитироватьИтак, компьютер приходит в мир; он превратит ваши мозги в нечто совершенно другое. Вы слышали о генной инженерии; они пытаются, нравится вам это или нет, изменить всё ваше поведение. Это — генная инженерия. Они пытаются изменить образ вашего мышления. Когда генная инженерия и компьютер встретятся, что тогда будет с вами? Что станется с вами, как с человеком? Ваши мозги будут изменены. Изменится образ вашего мышления. Быть может, они уберут все ваши страхи, уберут горе, уберут всех ваших богов. Они собираются это сделать — не тешьте себя иллюзиями. Закончится это всё либо войной, либо уничтожением. Вот что на самом деле происходит в мире.

© wiki

Цитата: wandrien от декабря 30, 2019, 13:00Но вам придётся доказать не только, что не знал, но еще и что не мог знать.

Цитата: Mass от декабря 30, 2019, 13:01

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 12:53
Человек рассказывает о процессах в уме. Вы слушаете и видите те же процессы в себе.

Ну-ну.

Речь Кришнамурти от 4 января 1986 года:

ЦитироватьИтак, компьютер приходит в мир; он превратит ваши мозги в нечто совершенно другое. Вы слышали о генной инженерии; они пытаются, нравится вам это или нет, изменить всё ваше поведение. Это — генная инженерия. Они пытаются изменить образ вашего мышления. Когда генная инженерия и компьютер встретятся, что тогда будет с вами? Что станется с вами, как с человеком? Ваши мозги будут изменены. Изменится образ вашего мышления. Быть может, они уберут все ваши страхи, уберут горе, уберут всех ваших богов. Они собираются это сделать — не тешьте себя иллюзиями. Закончится это всё либо войной, либо уничтожением. Вот что на самом деле происходит в мире.

© wiki

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 13:02
Кому как. Я не против Фрейда, но Кришнамурти больше нравится

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 13:05
Но он же не гуру, каждое слово которого не подлежит сомнению и критике для адептов.

Цитата: Lodur от декабря 30, 2019, 13:05

Цитата: wandrien от декабря 30, 2019, 13:00Но вам придётся доказать не только, что не знал, но еще и что не мог знать.

Для меня это, как раз, не проблема. Проблема для Мечтателя, которому верить в Писания нельзя.

Цитата: Vesle Anne от декабря 30, 2019, 13:03

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 12:59
Если не обращаться к сверхъестественному, посюсторонних причин тоже бывает достаточно.

Почему вы решили, что я хочу обращаться к чему-то сверхъестественному?

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 12:59
Человек растёт, взрослеет, знакомится с разными феноменами мировой культуры. И сталкивается с тем, что доселе не входило в его круг чтения. До религий я года два-три в мир Толкиена был погружен. Это, конечно, не религия, но уже на подступах. Шаг к познанию религий, в особенности экзотических, был тогда закономерен.

То есть это просто переход количества знаний в новое качество? Она приходит всегда извне?

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 13:10
Не знаю, как это происходит у других. Как было у меня, я рассказал в предельно общих чертах. Сначала в основном двигало любопытство

Цитата: Vesle Anne от декабря 30, 2019, 13:13
То есть духовная жажда - это то же любопытство, только не в культуре, а в "духовной сфере", что бы под этим ни понималось. Так?

Цитата: wandrien от декабря 30, 2019, 13:09Вы будете доказывать верой? 

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 13:16
Начинается с любопытства, в дальнейшем происходит трансформация и духовный поиск становится потребностью.

Цитата: Vesle Anne от декабря 30, 2019, 05:04

Цитата: Валер от декабря 29, 2019, 22:19
Если человека не волнует почему он себя ведёт тем или иным образом..

вопрос не в том, волнует или нет, а в том, что с этим делать. Вы почему - то как и Мечтатель думаете, что ваш вывод - единственно возможный.

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 13:27
Вам нет нужды думать как я думаю.
Человек обусловливает себя сам. Кому и что "с этим делать"? Ответ дайте себе, мне необязательно.

Цитата: Vesle Anne от декабря 30, 2019, 05:04

Цитата: Валер от декабря 29, 2019, 22:22
Мне кажется что "осознавать" мы сейчас говорим в разных смыслах.

пояснитесь тогда

Цитата: Vesle Anne от декабря 30, 2019, 13:19

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 13:16
Начинается с любопытства, в дальнейшем происходит трансформация и духовный поиск становится потребностью.

Как эта потребность вписывается в вашу схему мозг-тело?
И как можно удовлетворить эту потребность? Когда у меня есть потребность в еде, я ем, когда есть потребность во сне, я сплю. Как удовлетворяется потребность "духовная жажда"?

Цитата: Lodur от декабря 30, 2019, 13:18

Цитата: wandrien от декабря 30, 2019, 13:09Вы будете доказывать верой? 

Писаниями.