Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Последствия интернет-знакомств

Автор RockyRaccoon, августа 26, 2019, 20:07

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Leo

Цитата: From_Odessa от сентября  1, 2019, 17:35
Цитата: Leo от сентября  1, 2019, 17:32
так в одесском жаргоне ж аорист жив - из болгарского через идиш перенят
Это в каких конкретно выражениях?
ты ж только что привёл пример ;D

mnashe

Цитата: From_Odessa от сентября  1, 2019, 16:41
Цитата: mnashe от Не у всех же людей есть чувство собственного достоинства. Тем более у женщин
Хотел узнать, почему ты выделил женщин. На основе каких-то эмпирических данных? Исходя из какой-то теоретической информации? Ещё по какой-то причине?
Из многочисленных статей российских авторов о положении в России. В основном в фейсбуке.
Spoiler: недавний пример ⇓⇓⇓
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Rōmānus от сентября  1, 2019, 16:58
Мне же хором предлагали закрыть глаза и сказать "одобряем-с", потому что дети - "несущественная деталь для морали сей басни". Если для кого-то несущественная, это их дело, я никого не пытаюсь склонить к своему собственному представлении о морали.
Мне не то что хора — ни одного солиста с таким взглядом в теме не встретилось.
Хотелось бы цитаты...

Offtop
Цитата: Rōmānus от сентября  1, 2019, 17:03
Цитата: From_Odessa от сентября  1, 2019, 16:48не смог бых доверять
это опечатка, или живой аорист? :) аж дрожь пробрала, лингвистический Парк юрского периода
«Он не смог бы». Если бы в I лице, я бы тоже предположил аорист. Тем более, что на ЛФ некоторые изредка употребляют (включая меня). Но поскольку в лице не согласуется, ясно, что опечатка (хотя странная — буквы далеко на клавиатуре).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Lodur

Цитата: Vesle Anne от сентября  1, 2019, 16:49
Цитата: Lodur от сентября  1, 2019, 16:44
Потому винить героя истории в том, что он жену обратно не принял, я бы не стал.
так вроде никто не стал. Тут не было разногласий ни у кого.
Возможно, я немножко и "ломился в открытую дверь". (Просто лично мне трудно представить иной способ учесть интересы именно детей, кроме примирения с женой). Но и вы с Романусом тоже немножко в открытую дверь ломитесь, подчёркивая, что о детях надо заботиться. Кажется, этого конкретно тоже никто не оспаривал. Оставление этого вопроса "за скобками" ведь несогласия не означает.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Авишаг

Цитата: Rōmānus от сентября  1, 2019, 15:20
Если бы у меня было бы заведомо более стабильное финансовое положение, я бы добивался через суд, чтобы дети остались жить со мной, не пытаясь ограничить её право видеть детей.
А чувства детей как же?
Может, они хотят жить с мамой?
Тем более, если мама — учительница, то велики шансы, что она находится дома, когда дома дети.
А у папы-нефтянника нет каникул, да и с работы он не возвращается вместе с концом учебного дня...
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Авишаг

Цитата: Vesle Anne от сентября  1, 2019, 16:01
пытаюсь представить ситуацию, и не понимаю, откуда там взяться отчаянию
Ты в меру (или чрезмерно — уж не знаю :) ) рассудительна, поэтому тебе сложно представить ситуацию, в которой рулят эмоции.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

From_Odessa

Цитата: Leo от сентября  1, 2019, 17:39
ты ж только что привёл пример
Так я просто опечатался :)

From_Odessa

Цитата: mnashe от сентября  1, 2019, 17:56
Из многочисленных статей российских авторов о положении в России
Ты сказал "тем более, в России". То есть, получается, что речь шла не только о российских, а о всех женщинах.

alant

Цитата: From_Odessa от сентября  1, 2019, 23:01
Цитата: Leo от сентября  1, 2019, 17:39
ты ж только что привёл пример
Так я просто опечатался :)
Поздно, специалисты тебя уже зафиксировали  :)
Я уж про себя молчу

From_Odessa

Цитата: mnashe от сентября  1, 2019, 17:56
Spoiler: недавний пример ⇓⇓⇓
Не люблю такой стиль изложения, а вот с содержанием (и это в данном случае, естественно, главное) полностью согласен.

mnashe

Цитата: From_Odessa от сентября  1, 2019, 23:02
Ты сказал "тем более, в России". То есть, получается, что речь шла не только о российских, а о всех женщинах.
Не всех, но как минимум во многих исламских и африканских странах ещё хуже.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

From_Odessa

mnashe, понял тебя. Мне кажется, ты не очень удачно выразился, потому что многие могут подумать, что ты имел в виду, что женщина вообще по природе меньше склонна к чувству собственного достоинства (если, конечно, ты и вправду не думаешь так).

mnashe

Цитата: From_Odessa от сентября  1, 2019, 23:11
Мне кажется, ты не очень удачно выразился, потому что многие могут подумать, что ты имел в виду, что женщина вообще по природе меньше склонна к чувству собственного достоинства (если, конечно, ты и вправду не думаешь так).
Женщина по природе более уязвима к неуважению.
Это — по природе. Остальное — социальное.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

alant

Цитата: mnashe от сентября  1, 2019, 23:42
Цитата: From_Odessa от сентября  1, 2019, 23:11
Мне кажется, ты не очень удачно выразился, потому что многие могут подумать, что ты имел в виду, что женщина вообще по природе меньше склонна к чувству собственного достоинства (если, конечно, ты и вправду не думаешь так).
Женщина по природе более уязвима к неуважению.
Связь чувства собственного достоинства и уязвимости к неуважению - пока не очевидна.
Я уж про себя молчу

From_Odessa

Цитата: alant от сентября  1, 2019, 23:45
Связь чувства собственного достоинства и уязвимости к неуважению - пока не очевидна.
Тоже так думаю.

mnashe

Цитата: alant от сентября  1, 2019, 23:45
Связь чувства собственного достоинства и уязвимости к неуважению - пока не очевидна.
А она должна быть? :what:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

alant

Цитата: mnashe от сентября  1, 2019, 23:56
Цитата: alant от сентября  1, 2019, 23:45
Связь чувства собственного достоинства и уязвимости к неуважению - пока не очевидна.
А она должна быть? :what:
Конечно. Ведь ты одно выводишь из другого.
Я уж про себя молчу

From_Odessa

Цитата: mnashe от сентября  1, 2019, 23:56
А она должна быть?
Думаю, мы с алантом поняли сходным образом, потому объясню за нас обоих.

Изначально ты написал, что особенно у женщин не всегда есть чувство собственного достоинства, добавив "тем более, в России". Я отметил, что при таком построении фразы возникает впечатление, что ты хочешь сказать, что женщины по природе более склонны к отсутствию чувства собственного достоинства, вне зависимости от социальных условий. То есть, где-то из-за соцусловий этого больше, где-то меньше, но в целом это по природе у женщин так. На что ты ответил:

Цитата: mnashe от сентября  1, 2019, 23:42
Женщина по природе более уязвима к неуважению.
Это — по природе. Остальное — социальное.

Естественно, раз это был ответ на такие мои слова, мы с алантом подумали, что тут есть связь. Если же связи нет, тогда почему ты сказал о большей уязвимости к неуважению?

mnashe

Цитата: alant от сентября  1, 2019, 23:59
Ведь ты одно выводишь из другого.
Где? :what:

Цитата: From_Odessa от сентября  2, 2019, 00:01
Я отметил, что при таком построении фразы возникает впечатление, что ты хочешь сказать, что женщины по природе более склонны к отсутствию чувства собственного достоинства, вне зависимости от социальных условий.
Я не знаю, почему возникает такое впечатление :donno:
Гораздо легче заподозрить в этом социальные стереотипы, чем природу.
Патриархальное общество уже в какой-то мере склонно задвигать женщину на второй план, но всё-таки разные патриархальные общества сильно отличаются друг от друга. Сильнее всего женщина подавлена в части Африки (где её ещё и физически уродуют, часто с летальным исходом) и у арабов. Россия как бы более цивилизована, но там зато добавились два негативных фактора: во-первых, наследие войны, когда мужчины были нарасхват и им поэтому прощалось куда больше, чем стоило бы, во-вторых, высокая толерантность к насилию в целом.

Цитата: From_Odessa от сентября  2, 2019, 00:01
Естественно, раз это был ответ на такие мои слова, мы с алантом подумали, что тут есть связь. Если же связи нет, тогда почему ты сказал о большей уязвимости к неуважению?
Ну так ты спросил про природу в связи с темой о достоинстве. Я и ответил, что по природе в этой теме есть только такое. То есть по природе не только нет оснований для подавления женщины, а наоборот, нужно больше остерегаться в уважении к ней, потому что к неуважению она более чувствительна. А толерантное отношение к унижению женщины следует никак не из её природы, а из искривлённой социальной этики.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Vesle Anne

Цитата: mnashe от сентября  2, 2019, 08:04
но там зато добавились два негативных фактора: во-первых, наследие войны, когда мужчины были нарасхват и им поэтому прощалось куда больше, чем стоило бы, во-вторых, высокая толерантность к насилию в целом.
Я не согласна насчёт наследия войны в данном конкретном случае. Мне кажется, ещё когда я в школе училась этих "мудроденщин" не было или они были не так заметны.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

mnashe

Цитата: Vesle Anne от сентября  2, 2019, 08:24
Я не согласна насчёт наследия войны в данном конкретном случае. Мне кажется, ещё когда я в школе училась этих "мудроденщин" не было или они были не так заметны.
То есть в последние годы даже хуже стало? :(
А почему, на твой взгляд?
(Я бы предположил, что не то, чтобы хуже стало, — отношение к теме в обществе не изменилось, просто его больше стали вербализовать ставшие популярными «коучи». Но я там не нахожусь и могу лишь предполагать).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

RockyRaccoon

Цитата: mnashe от сентября  1, 2019, 17:56
  «Женская мудрость» — это очень популярный продукт, а уж в стране, где за домашние побои максимум штраф, а за иное насилие вообще ничего, где с больших трибун попы проповедуют терпячку и смирении, особенно женщинам, где антиженская политика это государственный тренд — это продукт просто необходимый для сохранения социальной стабильности.
Это вот всё про какую страну-то? Про Саудовскую Аравию, что ли?

Vesle Anne

Цитата: mnashe от сентября  2, 2019, 08:33
Цитата: Vesle Anne от сентября  2, 2019, 08:24
Я не согласна насчёт наследия войны в данном конкретном случае. Мне кажется, ещё когда я в школе училась этих "мудроденщин" не было или они были не так заметны.
То есть в последние годы даже хуже стало? :(
А почему, на твой взгляд?
(Я бы предположил, что не то, чтобы хуже стало, — отношение к теме в обществе не изменилось, просто его больше стали вербализовать ставшие популярными «коучи». Но я там не нахожусь и могу лишь предполагать).
Мне сложно судить - в моем окружении этого нет. Но они откуда все повылазили за последние годы, так что хочешь - не хочешь, а натыкаешься периодически
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

BormoGlott

Цитата: Мечтатель от августа 26, 2019, 20:28
Но мужчина более импульсивен. Если же женщина разлюбит, то всё, это серьёзно