Лингвофорум

Цитата: Leo от августа 28, 2019, 18:25

Цитата: RockyRaccoon от августа 28, 2019, 18:24

Цитата: Leo от августа 28, 2019, 18:22
так это общий прикол ЛФ - ходить друг за дружкой по ЛФ

Offtop

Он и так совершенно искренне так считает - так вы ещё масла в огонь подливаете.

Offtop

а что, говорят от ЛФчан на ЛФчан уже были письма в прокуратуру

Цитата: RockyRaccoon от августа 28, 2019, 18:29

Цитата: Leo от августа 28, 2019, 18:25

Цитата: RockyRaccoon от августа 28, 2019, 18:24

Цитата: Leo от августа 28, 2019, 18:22
так это общий прикол ЛФ - ходить друг за дружкой по ЛФ

Offtop

Он и так совершенно искренне так считает - так вы ещё масла в огонь подливаете.

Offtop

а что, говорят от ЛФчан на ЛФчан уже были письма в прокуратуру

Offtop

А чё-то я как-то и не удивлён...

Цитата: Lodur от августа 28, 2019, 18:29
Учитывая, что эта тема-то Рокки заведена... действительно прикольно.

Цитата: RockyRaccoon от августа 28, 2019, 18:32

Цитата: Lodur от августа 28, 2019, 18:29
Учитывая, что эта тема-то Рокки заведена... действительно прикольно.

Offtop

А если заглянуть в одну из соседних тем - так и там Романус сам за мной ходит... Да, прикольно. Неисповедимы пути ЛФ-чан.

https://www.ntv.ru/novosti/2227369/?utm_source=smi2

Цитата: Leo от августа 28, 2019, 18:25
а что, говорят от ЛФчан на ЛФчан уже были письма в прокуратуру

Насколько я помню - до их появления на ЛФ. Могу, впрочем, ошибаться.

Цитата: Awwal12 от августа 28, 2019, 19:11

Цитата: Leo от августа 28, 2019, 18:25
а что, говорят от ЛФчан на ЛФчан уже были письма в прокуратуру

Насколько я помню - до их появления на ЛФ. Могу, впрочем, ошибаться.

вроде бы действо уже тут было - но я тоже могу ошибаться

Цитата: Rōmānus от августа 27, 2019, 11:22
Да, это - моё твердое утверждение, что настоящий отец детей не бросает. Если надо, меняет работу/ профессию для этого. Но если приоритет - деньги и новая (подозреваю, более молодая) наложница, то да, всё очень "сложно", практически невозможно.

Это плохая идея — приносить себя в жертву детям (я имею в виду по-настоящему важные для человека ценности, а не комфорт и всякие малозначимые хотелки). Детям такое жертвоприношение добра не принесёт, и они не оценят его. Те, кто делает в жизни подобный выбор, как правило, в ответ получают неблагодарность детей. И не зря. Им эта жертва не нужна.
Так что если вопрос только в деньгах, то вариант смены работы стоит взвесить. И то лишь при условии, что известно, что с матерью им будет хуже. Но если эта работа важна ему потому, что на ней он реализует свой талант, то вряд ли от неё стоит отказываться.
Тем более, если ему важно, чтобы рядом был близкий человек, на которого можно положиться. Ни в коем случае нельзя отказываться от построения новой семьи ради детей.
Конечно, если бы мать была психически больная (или жила с психически больным) и детям угрожала реальная опасность, — картина была бы совсем иной. В такой ситуации жертвы могут потребоваться гораздо большие.

Цитата: Мечтатель от августа 27, 2019, 11:43
но своим детям по крайней мере нужно было обеспечить сносные условия проживания.

Так если бы он выбрал то, что предлагает Rōmānus, то вряд ли он смог бы их обеспечить.
А так, насколько мы поняли, — обеспечивает.

Цитата: RockyRaccoon от августа 27, 2019, 11:51
(Господи, какой вы фантазёр... Ну ведь невозможно с таким фантазёром нормально разговаривать.)

Цитата: Rōmānus от августа 27, 2019, 12:01
Может вы этого не понимаете, но все ваши "фантазии" насчет судов и т.д. висят в этой же ветке, и все кому не лень могут без труда убедиться, кто из нас "фантазёр"

Проблема в том, что ты вообще не замечаешь границы между изложенной информацией и своими домыслами. Ты совершенно искренне веришь, что вся картина, которая тебе представилась, была изложена изначальна, тогда как на самом деле изложена была лишь небольшая часть, а остальное достроило твоё воображение исходя из опыта (знакомых и пр.).
Яркий пример — «соска»/«Шахерезада». Ни слова ведь не было сказано ни о личности новой жены, ни о критериях, по которой Р. выбрал её, но тебе отсутствие таких «мелких» деталей не помешало достроить картину по своему разумению.

Цитата: Vesle Anne от августа 28, 2019, 15:45

Цитата: Авишаг от августа 28, 2019, 15:06
Поскольку и он, и она должны подчиняться Высшей воле. Но, опять-таки подчеркну, Мнашше передал идею весьма схематично.

Отвлечемся от измен. Допустим, некая пара развелась, потом дама вышла замуж еще раз - опять не срослось, развелись. Может ли она повторно выйти замуж за первого мужа?

Цитата: Awwal12 от августа 28, 2019, 15:25
А когда супруги спят с кем попало, в чём тут вообще состав брака, если убрать юридическую сторону?..

полиамория жы

Цитата: RockyRaccoon от августа 28, 2019, 15:27
А, если отвлечься от стиля, в чём различия?

вот и мне интересно.

Цитата: Flos от августа 28, 2019, 15:29
Как по мне, брак превращается в хрень не только из-за прелюбодеяния.
Он может с самого начала быть хренью даже безо всякой видимой причины.

+ много

Цитата: Python от августа 28, 2019, 15:32
С этой точки зрения, жена-блудница (рожающая непонятно от кого) и муж-садист (представляющий непосредственную опасность для жены и детей) одинаково неспособны выполнять супружеские функции.

читала как-то интервью со священником, работающим в центре помощи женщинам, пострадавшим от семейного насилия. Он утверждал, что если муж поднял руку на жену, то он тем самым убил брак. В этом, он, конечно, прав. Но на вопрос, что делать в таком случае он так и не дал ответа (в смысле, что делать с церковным браком). Сложно это

Одна моя знакомая рассказывала, что в своё время типа сказала себе, что если только муж раз поднимет на неё руку - ну, типа, на этом всё. Случилось - поднял. Сколько раз уж не знаю. Совместная жизнь на этом не закончилась. Как они живут... не знаю, но подозреваю что любят друг друга не меньше, а может и побольше многих других. С чувством собственного достоинства у неё порядок, как и со многим другим. Ну вот так они и жили. "Сложно это".

Цитата: mnashe от августа 28, 2019, 19:24
Но если эта работа важна ему потому, что на ней он реализует свой талант, то вряд ли от неё стоит отказываться.

Мало того. Он получил высшее образование по данной профессии, и другой у него просто элементарно нет. И, конечно же, у него действтельно большие способности к ней (я знаю!), знания и опыт. А ещё эта работа и эта должность важны потому, что по мере роста карьеры он не только зарабатывает большие деньги (для среднего россиянина - ОЧЕНЬ большие), но и становится влиятельным лицом в городе (и, может быть, и далее), у него становится больше возможностей буквально для всего - для образования детей, для их отдыха, само собой - для их материального благополучия, для их устройства на хорошую работу после окончания приличного вуза и для многих ещё всяких-разных жизненных вкусняшек. Тут надо семь раз отмерить, думая о будущем, прежде чем перейти в дауншифтеры на всю оставшуюся жизнь ради того, чтобы чуть больше быть с детьми на данный момент.

Цитата: Lodur от августа 27, 2019, 14:25
Особенность правоприменительной практики в России (и большинстве стран СНГ, насколько я понимаю) — если мать не доказанная алкоголичка или наркоманка, не осуждённая преступница, и т. п., — суд оставит детей с матерью, даже если с отцом они были бы намного лучше материально обеспечены. Все это знают, потому затеваться с судом, который заведомо будет проигран, мало у кого может возникнуть жаление.

В Израиле примерно так же, но с одной разницей: если с отцом они будут намного лучше материально обеспечены, то суд оставит детей с матерью, но при этом обеспечит им это обеспечение (изъяв соответствующую сумму у отца).
То есть если зарплата у отца такая, что он едва может самого себя прокормить, то алименты назначаются такие, что платить их и не умереть с голоду он не сможет. Дети будут жить в несравнимо лучших условиях, чем он. И с его зарплатой суд считаться не будет. Но если зарплата у него хорошая, то алименты назначают с учётом размера зарплаты.
Особенно меня впечатляет двойная мораль в государственных законах. Когда назначают пособия неимущим или скидки в оплате услуг, разница в пороге доходов семьи между парой с ребёнком и без — порядка 350 шекелей. То есть когда платит государство, считается, что ребёнка можно содержать на 350 шекелей. Но когда платит отец, алименты назначают как минимум вчетверо больше, даже если он вообще безработный.

Цитата: Валер от августа 28, 2019, 18:07
Так там для этого фотки. И это уже давно не фотки типа паспортных..

Что, он прислал ей дикпики, и она влюбилась?

Цитата: Awwal12 от августа 28, 2019, 17:21
Ну ты понимаешь, что с точки зрения христиан это дважды неактуально (и юридически, и фактически, т.к. именно такая ситуация просто не может возникнуть).

Я же сразу на всякий случай уточнил: «евреям».

Цитата: Leo от августа 28, 2019, 16:49
у древних евреев практиковался развод перед уходом в длительные путешествие чтобы исключить подобные ситуации

Условный развод Если не вернулся с войны, то жена разведена ретроактивно. Если вернулся, то развод недействителен.
Чтобы избежать ситуации, когда муж пропал без вести (вероятно, погиб, но свидетелей нет), и жена осталась на всю жизнь ʕa̯ḡūnā, без возможности выйти замуж или вообще быть с мужчиной.

Цитата: mnashe от августа 28, 2019, 20:06

Цитата: Валер от августа 28, 2019, 18:07
Так там для этого фотки. И это уже давно не фотки типа паспортных..

Что, он прислал ей дикпики, и она влюбилась?

"Ищу мужчину со стержнем. P.S. Фото стержней не присылать."

Таки счас прислать могут что угодно. "Чтоугодно" не пропустит на себя сайт, но на нём и в рамках его приличий на каждого юзера не по одной, а то и не по одному десятку фот, разных. Ну, если верить  народной мудрости - особенно актуально это для той половины зверинца, которая любит глазами.

Цитата: _Swetlana от августа 28, 2019, 19:08
https://www.ntv.ru/novosti/2227369/?utm_source=smi2

Это для поддержания темы??

Цитата: mnashe от августа 28, 2019, 19:24
Так если бы он выбрал то, что предлагает Rōmānus, то вряд ли он смог бы их обеспечить.

И вы это знаете откуда? Легко обвинять других в "фантазиях" и "ясновидении", а к себе применить такую оценку не хочется?

Цитировать
А так, насколько мы понязли, — обеспечивает.

Очередной приступ "ясновидения"? Нет, мы этого вообще не поняли, ничего по этой теме не было сказано, кроме того, что бывшая жена-дура растит детей одна. При желании это вообще можно понять, что он ни копейки не даёт, но я его в этом не обвинял, потому что это маловероятно

Цитировать

Цитата: Rōmānus от августа 27, 2019, 12:01
Может вы этого не понимаете, но все ваши "фантазии" насчет судов и т.д. висят в этой же ветке, и все кому не лень могут без труда убедиться, кто из нас "фантазёр"

Проблема в том, что ты вообще не замечаешь границы между изложенной информацией и своими домыслами.

Проблема не в моих "домыслах", а в том что Рокки приврал с самого начала, возможно для красного словца, не знаю. На вопрос, почему отец не добивался опекунства, он сказал, что суд якобы оставил с матерью. Когда я с Анной зажали его в угол, он сменил версию, что про суд он ничего не знает, но профессия у него такая, что он не может воспитанием заниматься, намекал на вахты в нефтяной промышленности. Под конец оказалось, что герой уже в вахты не ездит, сидит в тёплом кресле директора. Тема, почему детьми не занимается, так и не осталась раскрыта.

Так что не надо меня обвинять в "домыслах", это автору надо, даже если он врет, придерживаться одной версии истории, а не менять её в зависимости от коньюнктуры. Тогда не надо будет окружающих обвинять в "фантазиях". Как-то так

Цитата: Rōmānus от августа 28, 2019, 21:28
Когда я с Анной зажали его в угол

О как. Милые, добрые люди. Главное, по делу-то, не просто так 

Цитата: Rōmānus от августа 28, 2019, 21:28
Проблема не в моих "домыслах", а в том что Рокки

(Ребята ЛФ-чане. Умоляю вас - никогда не верьте Романусу. Для него выдать свои фантазии за истину - как два пальца об асфальт. По этой теме я это очень чётко понял. Это на грани болезни. Даже не представляю, как впредь общаться с таким человеком. и сто́ит ли. Может, надо ограничиться только опровержением его вранья? Или и этого не надо?)

Цитата: RockyRaccoon от августа 28, 2019, 21:55
Может, надо ограничиться только опровержением его вранья? Или и этого не надо?)

Думаю, если всё находится в одной теме, и у любого есть возможность прочесть и составить своё мнение, то ничего делать не надо.
Если же речь идёт о чём-то, что было в другой теме (или по другой причине труднодоступно), можно дать ссылку на сообщение.
Но это если сам чувствуешь такую потребность, и это не отнимает много сил.

Цитата: Авишаг от августа 28, 2019, 22:01
Думаю, если всё находится в одной теме, и у любого есть возможность прочесть и составить своё мнение, то ничего делать не надо.

Мало кто будет это делать. И, пожалуй, многие поверят его фантазированию на слово.

Цитата: Авишаг от августа 28, 2019, 22:01
Но это если сам чувствуешь такую потребность, и это не отнимает много сил.

Я смотрю, это у него так часто встречается, что я замучусь ссылки искать и давать.
Буду, возможно, просто лаконично писать в ответ что-нибудь типа: "Очередная фантазия".

Надо признать, без Романуса тема была б довольно уныла и коротка. А так спасибо, повеселил

Цитата: alant от августа 28, 2019, 22:51
Надо признать, без Романуса тема была б довольно уныла и коротка. А так спасибо, повеселил

Эк вы как про удивительно серьёзного человека... 

Знакомая, тоже учительница, рассказывала мне как она влюбилась в мужчину с сайта знакомств. Тоже очень яркий и писучий товарищ. Звала его в свой провинциальный городок, но он ни как не мог доехать из своего провинциального городка, что-то мешало все время))

Цитата: RockyRaccoon от августа 28, 2019, 22:54

Цитата: alant от августа 28, 2019, 22:51
Надо признать, без Романуса тема была б довольно уныла и коротка. А так спасибо, повеселил

Эк вы как про удивительно серьёзного человека... 

Искренний человек всегда интересен, но часто нелеп...

Цитата: RockyRaccoon от августа 28, 2019, 21:55
(Ребята ЛФ-чане. Умоляю вас - никогда не верьте Романусу.

а в картишки с ним можно играть?