Лингвофорум

Цитата: Mass от августа 20, 2019, 12:18

Цитата: ivanovgoga от немного фричества...

давали б уже синхронно, чтоб X века, не позже. Или это слово и в Xв. звучало так же?

Дык не современное оно. древнегрузинское.  http://old_georgian.enacademic.com/279 

Цитата: DarkMax2 от августа 20, 2019, 13:26
Да, авторы осторожно не разделяют славян, балтов и германцев.

там кстати ышо  есть картв ltw- "змочувати"

Если верно то, что указано у Трубачева, река Ворожба на самом деле Воробжа. И тоже - этимологии нет.

Цитата: Mass от августа 20, 2019, 19:58
Воробжа

сказал бы...

Цитата: ivanovgoga от августа 20, 2019, 19:00

Offtop

Цитата: Mass от августа 20, 2019, 17:01
картвельской гипотезы по топонимике Левобережья ещё вроде б нет, только адыгейская

кстати есть, но очень сырая и откровенно слабая..там автор путает теплое с мягким...

Цитировать

Offtop

но про Дон и Днепр..вполне где оба связаны с "дн" таять, течь..

Цитировать

Offtop

У адыгов есть словари первого тысячелетия?

Цитата: Tibaren от августа 20, 2019, 22:02
оторое в картвельских наверняка ИЕизм

Че и в сванском?

Кстати, Awwal12, читали вот это: https://www.archaeolog.ru/press/pubs/n595  ?

pdf'ка: https://www.archaeolog.ru/media/books_2019/Krenke_redu.pdf

Я бы не оффтопил, если б у Вас не была переполнена личка 

Кстати, у них там pdf'ки со временем пропадают... Если имеет ценность, лучше сохранить на стороне.

Цитата: Lodur от августа 18, 2019, 23:51

Цитата: Mass от августа 18, 2019, 22:45
Вот ссылка: http://etymolog.ruslang.ru/index.php?act=essja

А чем вас в этом словаре готовое слово (!) "котель / котіль" в русском и украинском (!!), означающее "обруч для рыболовного вентеря", "наружная плетёная воронка верши" (то есть, рыболовная терминология !!!) не устроило? Приставляй "-ва" - и все дела. Слишком просто?

Етимологічний словник, до речі, каже, що етимологія неясна, проте пов'язує з котець та покотьоло (обруч).
Себто те, що котиться, то кругле.

Цитата: Mass от августа 20, 2019, 23:27
Кстати, Awwal12, читали вот это: https://www.archaeolog.ru/press/pubs/n595  ?

Нет. Попробуем на досуге.

Цитата: ivanovgoga от августа 21, 2019, 10:11

Offtop

Цитата: DarkMax2 от августа 21, 2019, 09:35
Етимологічний словник, до речі, каже, що етимологія неясна, проте пов'язує з котець та покотьоло (обруч).
Себто те, що котиться, то кругле.

груз. "котани"
тоже самое в мегрельском "кото" со значением 1)"горшок", 2) "яма или рыбья нора в реке" 
http://titus.uni-frankfurt.de/texte/etca/cauc/megr/kajaia/kajai.htm?kaj10521.htm

Гогу Тиспок покусал...

Цитата: Lodur от августа 18, 2019, 23:51
А чем вас в этом словаре готовое слово (!) "котель / котіль" в русском и украинском (!!), означающее "обруч для рыболовного вентеря", "наружная плетёная воронка верши"

годори -грузинская длинная корзина в форме воронки, используется в рыбной ловле .

ivanovgoga, а назачем вы так активно псевдите? Откройте секрет, я не обижусь 

Цитата: DarkMax2 от августа 21, 2019, 09:35

Цитата: Lodur от августа 18, 2019, 23:51

Цитата: Mass от августа 18, 2019, 22:45
Вот ссылка: http://etymolog.ruslang.ru/index.php?act=essja

А чем вас в этом словаре готовое слово (!) "котель / котіль" в русском и украинском (!!), означающее "обруч для рыболовного вентеря", "наружная плетёная воронка верши" (то есть, рыболовная терминология !!!) не устроило? Приставляй "-ва" - и все дела. Слишком просто?

Етимологічний словник, до речі, каже, що етимологія неясна, проте пов'язує з котець та покотьоло (обруч).
Себто те, що котиться, то кругле.

Кстати, есть и хазарская этимология гидронима Котельва: от котель (Котель+-ва = котель כֹּתֶל стена + ва отвечает на вопрос — где? Т.е. р. Котельва — река «Где стена»)...
    По другим "этимологиям", предложенным выше. 1) По приметному месту окота животных: **котильня, котильва; — вероятность весьма низка, других примеров неизвестно (?).
2) По названию рыболовной снасти: котель / котіль ~ котець; — возможно, но маловероятно (нужны надёжные примеры других гидронимов).
3) По характеру русла реки, по приметной местности (много котлов — западин, виров, омутов); есть примеры (Котельнич). Е в Котельве объясняется правилами словообразования (котёл, но котельная). Формант -ва несёт в себе оттенок собирательности...   

Цитата: pomogosha от августа 21, 2019, 11:06
Кстати, есть и хазарская этимология гидронима Котельва: от котель (Котель+-ва = котель כֹּתֶל стена + ва отвечает на вопрос — где? Т.е. р. Котельва — река «Где стена»)...
    По другим "этимологиям", предложенным выше. 1) По приметному месту окота животных: **котильня, котильва; — вероятность весьма низка, других примеров неизвестно (?).
2) По названию рыболовной снасти: котель / котіль ~ котець; — возможно, но маловероятно (нужны надёжные примеры других гидронимов).
3) По характеру русла реки, по приметной местности (много котлов — западин, виров, омутов); есть примеры (Котельнич). Е в Котельве объясняется правилами словообразования (котёл, но котельная). Формант -ва несёт в себе оттенок собирательности...   

Есть такое загадочное, странное слово из неведомого языка - "абасраца". .
Особенно доставляет то, что псевда подана со словом 'этимология' без кавычек, а остальные - со словом 'этимология' в кавычках.

pomogosha, вы превзошли самого себя. Я и так-то вас запомнил, а теперь вообще никогда не забуду....

Цитата: pomogosha от августа 21, 2019, 11:06
есть примеры (Котельнич)

Др.-русск. котьльничь — всего лишь притяжательное прилагательное к имени котьльникъ, т. е. собственно «котельничий [город]».

Цитата: Wolliger Mensch от августа 21, 2019, 11:36

Цитата: pomogosha от августа 21, 2019, 11:06
есть примеры (Котельнич)

Др.-русск. котьльничь — всего лишь притяжательное прилагательное к имени котьльникъ, т. е. собственно «котельничий [город]».

А исторические реальности? В городке производили много котлов? Или Котельник был знаменательной личностью?
Котельнич

Цитироватьгород, р.ц., Кировская обл. Упоминается в летописи под 1457 г. как Котельнич. Название от котел 'углубление, впадина, котловина', что подтверждается расположением древней части города в котловине. Возможно калькирование дорусск. названия: у новгородцев этот город был известен как Кокшаров, что еще в XIX в. осмысливалось из марийск. кокшер 'обсохшее болото, котловина'. Допускается также объяснение названия из русск. прозвищного личного имени Котельник с суффиксом -ичи.
Географические названия мира: Топонимический словарь. — М: АСТ. Поспелов Е.М. 2001.

Цитата: pomogosha от августа 21, 2019, 11:47
А исторические реальности? В городке производили много котлов? Или Котельник был знаменательной личностью?

Не знаю. Это не важно. Есть строение слова, большего и не требуется. Вот если вы не согласны, докажите иное строение и/или иное происхождение.

Цитата: pomogosha от августа 21, 2019, 11:47

ЦитироватьГеографические названия мира: Топонимический словарь. — М: АСТ. Поспелов Е.М. 2001.

1) И где в вашей цитате опровержение моих слов?
2) Вижу ошибку «с суффиксом -ичи», вижу про марийское «кокшер» дана ссылка «История, 1992, стр. 27», но в списке литературы такого источника не нашёл.