Лингвофорум

Цитата: pomogosha от августа 19, 2019, 16:37Вероятно балт. происхождение. Сравнивается с л. lutum 'болото, грязь, глина', лит. liutynas 'калюжа, болото, топь, грязь'. Ср. также лит. lutynas 'место, где много родников, источников; болото; глинистая лужа'.

Что латыши с литовцами делали в Полтаве?

Цитата: Mass от августа 19, 2019, 16:51

Цитата: yurifromspb от августа 19, 2019, 16:22
Слоноведение или нет?

Та часть, которая с историей и археологией - слоноведение 

Понятно, интересно, что лингвисты скажут.

Цитата: Mass от августа 19, 2019, 16:38
Почему не позже?

Позже может (ордынское время), раньше — нет.

Цитата: Lodur от августа 19, 2019, 16:53
Что латыши с литовцами делали в Полтаве?

Нууу, смотря в каком году. В 1399 огребали 

Однако рассматриваемый гидроним зафиксирован задолго до этого 

Цитата: Lodur от августа 19, 2019, 16:53

Цитата: pomogosha от августа 19, 2019, 16:37Вероятно балт. происхождение. Сравнивается с л. lutum 'болото, грязь, глина', лит. liutynas 'калюжа, болото, топь, грязь'. Ср. также лит. lutynas 'место, где много родников, источников; болото; глинистая лужа'.

Что латыши с литовцами делали в Полтаве?

Временно проживали (без прописки!)

Цитата: злой от августа 19, 2019, 17:04
Временно проживали (без прописки!)

Тёмная комната, чёрная кошка. Так можно и полинезийцев предполагать, не годится так)

А вот куда пропала гласная между l и t, это уже вопрос получше, кажется))

Подождите, мы ещё с Котельвой неопределились! Так что жюри решило: коты или котельная?

Если я ничего не пропустил, то пока что не коты, не котельная и ваще... 

Цитата: pomogosha от августа 19, 2019, 16:16

Цитата: Mass от августа 19, 2019, 13:10
Что означает "сага", откуда это слово в наших краях?

От половцев, вестимо. Сага́ (кубанское, донское, несколько на нижнем Днепре — в качестве названий рек) 'речной залив, ложбина'. Ср. каз. өзен сағасы «устье реки».

Такое преобразование в славянских говорах могло произойти: selga/salga > savga > saga?

Цитата: Mass от августа 19, 2019, 17:23

Если я ничего не пропустил, то пока что не коты, не котельная и ваще... 

Как вариант: коты в котельной! А что, элегантно 😂😂😂

Mass, а чего вы возмущаетесь? Вы серьёзно думаете, что ЛФ - подходящая площадка для выяснения тёмных этимологий, над которыми бились профессионалы и ничего порядочного не придумали? Здесь только стебаться можно

Цитата: Lodur от августа 19, 2019, 16:53

Цитата: pomogosha от августа 19, 2019, 16:37Вероятно балт. происхождение. Сравнивается с л. lutum 'болото, грязь, глина', лит. liutynas 'калюжа, болото, топь, грязь'. Ср. также лит. lutynas 'место, где много родников, источников; болото; глинистая лужа'.

Что латыши с литовцами делали в Полтаве?

Естественно - ничего. Ибо их еще и в проекте не было. Так же как и русских, украинцев и белорусов

А их общие предки могли там быть.

Или вы считает, что в Полтаве население само-собой выросло на полях, как пшеница? Причем,  изначально славяноязычным?
 

Rōmānus, ну потратьтесь и соберите нас всех у себя дома. Билеты за ваш счёт. Я думаю, у вас там вполне подходящая площадка, верно?)

Цитата: Rōmānus от августа 19, 2019, 17:39
Здесь только стебаться можно

"Духи Псла и Бодаквы внимательно посмотрели на вас" © 

Цитата: jvarg от августа 19, 2019, 17:47Естественно - ничего. Ибо их еще и в проекте не было. Так же как и русских, украинцев и белорусов

Тогда смысл рассматривать эту этимологию, если никого из перечисленных не было, а был неизвестно кто, с неизвестно каким языком?

Цитата: jvarg от августа 19, 2019, 17:47А их общие предки могли там быть.

Протоиндоевропейцы? Вот это вы замахнулись на старину!

Цитата: jvarg от августа 19, 2019, 17:47Или вы считает, что в Полтаве население само-собой выросло на полях, как пшеница? Причем,  изначально славяноязычным?

Нет, я считаю, что славяне, когда поселились в тех местах - тогда и название дали. Тему-то почитайте, я выше об этом уже писал.

Цитата: Mass от августа 19, 2019, 17:47
Rōmānus, ну потратьтесь и соберите нас всех у себя дома. Билеты за ваш счёт. Я думаю, у вас там вполне подходящая площадка, верно?)

Вы думаете, если ту же публику собрать в другом месте - результат будет иной?

Цитата: Дедушка Крылов от
«Стой, братцы, стой!» кричит Мартышка: «погодите!
Как музыке итти? Ведь вы не так сидите.

Цитата: Mass от августа 19, 2019, 17:47
Rōmānus, ну потратьтесь и соберите нас всех у себя дома.

В Ирландии?

Цитата: Lodur от августа 19, 2019, 17:52
Нет, я считаю, что славяне, когда поселились в тех местах - тогда и название дали. Тему-то почитайте, я выше об этом уже писал.

Лодур, я вас внимательно читал, но вы неправы. А ваши "99.9%" вообще из пальца высосаны. Наоборот, как показывает практика, практически те же "99.9%" гидронимов остаются неизменными при смене населения. Реки в США до сих пор носят индейские названия, а немцы до сих пор называют свою самую главную реку кельтским названием.

Если дали название славяне, то у названия должна быть славянская этимология, хотя бы полупрозрачная.
А коли и таковой не видать, приходится смотреть по сторонам. А по стороне — балты. Не современные балты, которые литовцы и латыши с махонькой территорией на Балтике, а древние могучие балты, которые занимали половину нынешних славянских земель до того, как случилась славянская экспансия.
И от которых этимологизируется ещё куча топо-, потамо- и лимнонимов по славянским землям.

Цитата: jvarg от августа 19, 2019, 17:58
В Ирландии?

Да какая разница 

Цитата: Rōmānus от августа 19, 2019, 17:59
Реки в США до сих пор носят индейские названия

Не аргумент. Абсолютно не имеет отношения к теме, там уже участвовали и картография, и бюрократия.

Цитата: Lodur от августа 19, 2019, 17:52
Нет, я считаю, что славяне, когда поселились в тех местах - тогда и название дали. Тему-то почитайте, я выше об этом уже писал.

Топонимы - штука весьма консервативная.

Как правило, новопоселенцы используют древнее название, а не придумывают свое.

Бывали, конечно, случаи тотального геноцида, когда сначала всех поубивали, а потом решили спросить, как это место или речка назывались. Но уже некого было  спрашивать.

Но даже в древние жестокие времена тотальная резня была редкостью.

Цитата: Rōmānus от августа 19, 2019, 17:59Лодур, я вас внимательно читал, но вы неправы. А ваши "99.9%" вообще из пальца высосаны. Наоборот, как показывает практика, практически те же "99.9%" гидронимов остаются неизменными при смене населения. Реки в США до сих пор носят индейские названия, а немцы до сих пор называют свою самую главную реку кельтским названием.

А мы как-то считали. В другой теме. Из крупных рек сохранили аборигенные названия меньше половины, из средних - дай Бог одна десятая. Мелкие речки и ручьи вообще практически не называются автохтонными названиями. (И это всё - при развитой общей и письменной культуре колонизаторов. А что говорить о диких дописьменных временах?)