Лингвофорум

Цитата: mnashe от января 28, 2019, 10:26

Цитата: KW от января 28, 2019, 08:18

Цитата: Leo от января 27, 2019, 22:37
шлюхи самые лучшие жёны

В каком смысле?

Leo употребляет слово «жена» в специфическом смысле. Это не человек, а персонаж порнофантазий. Поэтому хорошая жена — это, во-первых, шлюха, а во-вторых, не одна.

Лучше жены шлюхи может быть только две жены шлюхи 

ЦитироватьБывают серьёзные детские травмы, которые приводят к такому поведению

бывает, что и никаких травм, просто "процесс взросления".  Раньше так вели себя только некоторые мужчины, сейчас такое поведение не зависит от пола.

Цитата: Vesle Anne от января 28, 2019, 11:19
бывает, что и никаких травм, просто "процесс взросления".  Раньше так вели себя только некоторые мужчины, сейчас такое поведение не зависит от пола.

Вот как раз когда «процесс взросления» пришлюшнутый (хоть у женщины, хоть у мужчины), это большой минус, на мой взгляд (если он потом не раскаивается в этом).
Когда из-за травмы, тоже минус, конечно, просто там я воспринимаю её как жертву, поэтому она мне более симпатична при прочих равных.

ЦитироватьВот как раз когда «процесс взросления» пришлюшнутый (хоть у женщины, хоть у мужчины), это большой минус, на мой взгляд (если он потом не раскаивается в этом).

это вопрос социальных норм. Ты воспринимаешь так, другие иначе . Если общество такое "взросление" не осуждает, то ждать того, что молодежь будет себя вести иначе, бессмысленно и беспощадно

Цитата: mnashe от января 28, 2019, 12:20Когда из-за травмы, тоже минус, конечно, просто там я воспринимаю её как жертву, поэтому она мне более симпатична при прочих равных.

Как ты оцениваешь поведение мазохистов?

Цитата: mnashe от января 28, 2019, 10:26

Цитата: KW от января 28, 2019, 08:18

Цитата: Leo от января 27, 2019, 22:37
шлюхи самые лучшие жёны

В каком смысле?

Leo употребляет слово «жена» в специфическом смысле. Это не человек, а персонаж порнофантазий. Поэтому хорошая жена — это, во-первых, шлюха, а во-вторых, не одна.

  какая чёрная зависть

Цитата: mnashe от января 28, 2019, 10:19

Цитата: Валентин Н от января 27, 2019, 22:35

Цитата: mnashe от Радует, что получилось

А если б ваш сын от безнадёги женился на шлюхе - тоже радовало бы?

Я не знаю, отчего данный конкретный парень на ней женился. Может, от безнадёги, а может, родная душа?
Не зная людей, не берусь судить.
Шлюхами становятся по очень разным причинам. Бывают серьёзные детские травмы, которые приводят к такому поведению. Девушка с очень низкой самооценкой, не получившая родительской любви, может видеть в своей сексуальности единственный способ получить какой-то эрзац любви. Такое нередко бывает, в частности, с детдомовками. Бывает, что если рядом оказывается человек, который её по-настоящему ценит и любит, её удаётся вытащить и отогреть. И тогда искать дешёвые заменители любви ей уже просто не нужно. Это очень сложная работа для обоих, но иногда удаётся. И это очень радостно, когда спасают человека.

По мидрашам, Йo̯ɦoшу́aʕ бин-Нун (Иисус Навин) женился на бывшей блуднице Раҳав. Раҳав была не студентка-шлюха, а настоящая крутая проститутка, мимо которой не прошёл ни один знатный гражданин Иерихона и окрестностей.

это Иисус Навин с хананеянскими блудницами путался ?   

Цитата: Vesle Anne от января 28, 2019, 12:29
это вопрос социальных норм. Ты воспринимаешь так, другие иначе . Если общество такое "взросление" не осуждает, то ждать того, что молодежь будет себя вести иначе, бессмысленно и беспощадно

Спасибо, кэп!

Цитата: Leo от января 28, 2019, 15:13
это Иисус Навин с хананеянскими блудницами путался?

Нет, конечно.

Цитата: Vesle Anne от января 28, 2019, 08:18

ЦитироватьВы невнимательны, не я  высказал эту мысль

Раз вы так настаивали - перечитала. Таки нет, эту мысль высказали вы.

ЦитироватьПочему же казаться? Если вырасти в этих традициях, то это будет для человека нормально, без всякого казаться.

Поскольку это моя фраза, я настаиваю на своем варианте с казаться. Не нравится - не цитируйте и не читайте

Таки да, эту мысль высказал не я. Но раз вы настаиваете, то пусть буду я. Мне всё нравиться

Цитата: KW от января 28, 2019, 09:16

Цитата: Leo от января 28, 2019, 08:25

Цитата: KW от января 28, 2019, 08:18

Цитата: Leo от января 27, 2019, 22:37
шлюхи самые лучшие жёны

В каком смысле?

не буду толковать а то придёт Мнаше со своей теорией потасканности

Нет, ну просто есть такая теория, что "уже нагулявшаяся" хочет и будет создавать уютную семью. Может оно и так, но откуда знать, нагулялась уже конкретная особа или ещё нет? Может она к 50 годам нагуляется, а пока ей 25 и всё ещё впереди?
Ну и по крайней мере в своём окружении я не видел реального подтверждения этой теории.

Не попробуешь, не узнаешь. Сто процентных гарантий нигде нету . Подруга моей сестры, скромная девушка, вышла замуж девственницей, в семье всё отлично, муж, двое детей, через лет 5 появились у неё новые подруги, и её как подменили, ушла в  загул, потом вообще детей бросила поехала покорять Москву

Цитата: alant от января 28, 2019, 09:21

Цитата: RockyRaccoon от января 28, 2019, 08:07

Цитата: Валентин Н от января 27, 2019, 22:35

Цитата: mnashe от января 27, 2019, 12:43
Радует, что получилось

А если б ваш сын от безнадёги женился на шлюхе - тоже радовало бы?

А они родителям не скажут, что она шлюха. 

Родители сами так решат, когда он им скажет, что переспал с ней в первый день знакомства 

А родителям обязательно говорить это?

Цитата: mnashe от января 28, 2019, 10:19
По мидрашам, Йo̯ɦoшу́aʕ бин-Нун (Иисус Навин) женился на бывшей блуднице Раҳав. Раҳав была не студентка-шлюха, а настоящая крутая проститутка,

Он имел возможность её растелегонить просто. Индийские боги, тоже так делали.

Цитата: forest от января 28, 2019, 17:09

Цитата: alant от января 28, 2019, 09:21

Цитата: RockyRaccoon от января 28, 2019, 08:07

Цитата: Валентин Н от января 27, 2019, 22:35

Цитата: mnashe от января 27, 2019, 12:43
Радует, что получилось

А если б ваш сын от безнадёги женился на шлюхе - тоже радовало бы?

А они родителям не скажут, что она шлюха. 

Родители сами так решат, когда он им скажет, что переспал с ней в первый день знакомства 

А родителям обязательно говорить это?

Нет. Но он может не увидеть (пока) в ней своей жены.

Цитата: alant от января 28, 2019, 22:40

Цитата: forest от января 28, 2019, 17:09

Цитата: alant от января 28, 2019, 09:21

Цитата: RockyRaccoon от января 28, 2019, 08:07

Цитата: Валентин Н от января 27, 2019, 22:35

Цитата: mnashe от января 27, 2019, 12:43
Радует, что получилось

А если б ваш сын от безнадёги женился на шлюхе - тоже радовало бы?

А они родителям не скажут, что она шлюха. 

Родители сами так решат, когда он им скажет, что переспал с ней в первый день знакомства 

А родителям обязательно говорить это?

Нет. Но он может не увидеть (пока) в ней своей жены.

А если скажет то сразу увидит?

Цитата: forest от января 28, 2019, 23:49

Цитата: alant от января 28, 2019, 22:40

Цитата: forest от января 28, 2019, 17:09

Цитата: alant от января 28, 2019, 09:21

Цитата: RockyRaccoon от января 28, 2019, 08:07

Цитата: Валентин Н от января 27, 2019, 22:35

Цитата: mnashe от января 27, 2019, 12:43
Радует, что получилось

А если б ваш сын от безнадёги женился на шлюхе - тоже радовало бы?

А они родителям не скажут, что она шлюха. 

Родители сами так решат, когда он им скажет, что переспал с ней в первый день знакомства 

А родителям обязательно говорить это?

Нет. Но он может не увидеть (пока) в ней своей жены.

А если скажет то сразу увидит?

Нет. Просто скажет.

Цитата: Jumis от января 26, 2019, 08:18
Так вот: чтобы заведомо не стать е6#нашкой в отношеньках, не стоит ли подобным искать подобных? С изначально близким набором посылок, качеств и скиллов, устремлений, взглядов на жизнь, мораль итэдэ?

Зная себя и свои недостатки, я вот неуверен, а действительно ли отношения меня с моим женским вариантом пошли бы нам обоим на пользу. Да, хорошо, что мы будем понимать друг друга, тараканов друг друга и извращенные фантазии друг друга, но мы же задавим друг друга собственным хорошо обоснованным пессимизмом. Уж не говоря о том, что события будут развиваться медлительно (представим себе двух сидячих организмов, пытающихся сблизиться — от кого вообще будет исходить инициатива делать хоть какие-то телодвижения?).

Цитата: Python от февраля  1, 2019, 20:05
будем понимать и извращенные фантазии друг друга

А что это даст? Частично они будут противоположными же.

Просвя проезжается по себастьянам. Но и по феминисткам тоже.
Высказывает мою здешнюю формулировку: в традиционном обществе практически каждому были гарантированы половая жизнь и размножение; в современном обществе закономерно у кого-то слишком густо, у кого-то совсем пусто.

Слушать это невозможно, смотреть тем более, но 10 минут стоит потерпеть ради понимания реальности.

Половой отбор. С другой стороны появилось право  в нём не участвовать.

Цитата: Python от февраля  1, 2019, 20:05
Зная себя и свои недостатки, я вот неуверен, а действительно ли отношения меня с моим женским вариантом пошли бы нам обоим на пользу. Да, хорошо, что мы будем понимать друг друга, тараканов друг друга и извращенные фантазии друг друга, но мы же задавим друг друга собственным хорошо обоснованным пессимизмом. Уж не говоря о том, что события будут развиваться медлительно (представим себе двух сидячих организмов, пытающихся сблизиться — от кого вообще будет исходить инициатива делать хоть какие-то телодвижения?).

Ну, можно ведь, как никто хорошо понимая друг-друга, взять да перейти ко взаимной терапии, условившись явно о такой попытке. Например, парочка таких разнополых обломовых залипает в любимый сериальчик, переведя свои тушки в любимую горизонтальную плоскость. Плоскости могут быть параллельны, а может быть и одна на двоих. Периодически сериальчик можно прерывать на обсуждение своего, насущного.

Например, нам с будущей женой по кафешкам и сильно шумным компаниям изначально было неча делать. Мы там просто не слышали друг-друга. Из всей тусы ей была важна моя компания. А я как-то проникся, доверился и перестал сопротивляться. Хотя в предыдущих отношеньках капец как дергался (там было тело очень даже норм, но все остальное — децкийсат... а мне роль а-та-та-папеньки никуда не упиралась).

Бывает "твое", а бывает "не твое". И не только пальто, кино или время. Человеков тоже не всех привечать на близкой дистанции надо. А то запросто без энергии оставят.

Цитата: Iskandar от февраля  2, 2019, 12:22
Слушать это невозможно, смотреть тем более, но 10 минут стоит потерпеть ради понимания реальности.

Выводы, однако, сложно назвать правильными.
Сексуальный успех всё меньше и меньше оказывается связан с успехом репродуктивным. Особенно это заметно на больших масштабах — масштабах народов из разных культур. "Хреновый" средний южанин с закутанной женой или даже соблазнённой северянкой, обскакивает в размножении любого среднего мачо Герринга Гориинга. А значит, эволюционно выигрывают не горринги, а южане с соответствующей культуркой.

Вообще разврат и «свободка» всегда менее репродуктивны, чем традиционный брак. Секса больше (у горрингов), а детей меньше.
И жёсткая павианья конкуренция за самок, воцаряющаяся в капиталистическом обществе, на самом деле, репродукции совершенно не способствует.

Цитата: Iskandar от февраля  3, 2019, 09:47
И жёсткая павианья конкуренция за самок, воцаряющаяся в капиталистическом обществе, на самом деле, репродукции совершенно не способствует.

Слушать было возможно, но так и не поняли, об чем оно. Если вкратце, о чем вдруг воцаряется конкуренция?

Цитата: Iskandar от февраля  3, 2019, 09:47
Вообще разврат и «свободка» всегда менее репродуктивны, чем традиционный брак. Секса больше (у горрингов), а детей меньше.
И жёсткая павианья конкуренция за самок, воцаряющаяся в капиталистическом обществе, на самом деле, репродукции совершенно не способствует.

А вот с этим тезисом я бы поспорил. По части репродукции и разврат и "свободка", и павианья конкуренция, и традиционный брак - совершенно перпендикулярны. Дело в самом этом капиталистическом обществе с его идеологией, что нужно всегда пусть даже искусственно создавать дефициты материальных ресурсов (или каких-то их не менее необходимых заменителей), а не в том, какая там конкурениция за самок. Т.е. проблема в том, что современное общество развитых стран искусственно делает рождение и воспитание детей безумно дорогостоящим - в результате проблемы с репродукцией возникают у любого женского индивида с головой на плечах за исключением меньшинства сумевших отжать бабла сильно выше среднего - то бишь просто павиан-осеменитель в этом обществе не катит, он должен был бы каждой даме кучу денег давать - а денег он им всем не даст (во-первых, жадный, во-вторых, на всех дам таки не хватит). А алени - ну, они хоть и алени, но тоже не такие уж тупые, так что тоже не особо горят желанием спонсировать детей павианов-осеменителей. Итого, хорошо размножаются в этих условиях только самые тупые или самые безразличные к судьбе своих детей - а это, в нынешних реалиях, как раз в основном "традиционщики".

В гипотетическом коммунистическом обществе, даже если проблема сексуального павианства не будет решена, таких сложностей с репродукцией в масштабе популяции не ожидается. Но вот последствия полового отбора, конечно, будут печальны, если эту проблему не решить (а именно, уже через несколько поколений такой коммунизм неизбежно накроется в силу изменения генетически обусловленной ментальности большинства людей до состояния, фатально несовместимого с коммунистической этикой). И, заметим, наоборот тоже может быть. Т.е. есть гипотеза, что, если решить отдельно взятую проблему секс-павианства, даже не переходя поначалу к коммунизму, половой отбор может сам отобрать человека, более склонного к коммунистической этике и более стойкого в ней, в среднем.

Цитата: Toman от февраля  5, 2019, 08:08
Итого, хорошо размножаются в этих условиях только самые тупые или самые безразличные к судьбе своих детей

Интересная мысль.
Хорошо размножаются — это сколько?
Среди своих знакомых не могу вспомнить ни тупых, ни безразличных (да ещё и самых). При этом мало у кого из них меньше троих детей.

Цитата: Iskandar от февраля  2, 2019, 12:22
Высказывает мою здешнюю формулировку: в традиционном обществе практически каждому были гарантированы половая жизнь и размножение; в современном обществе закономерно у кого-то слишком густо, у кого-то совсем пусто.

Это-то и так понятно. Но данный пан фашист отличается тем, что утверждает, что типа всё хорошо, всё так и надо - наконец-то после, де, стольких веков этого бардака с поганым традиционным браком наконец-то заработал половой отбор и стали отбраковывать трэш. Забывая о том, что как раз-таки именно половой отбор-то и является такой особой штукой, которая умеет эффективно отбирать практически какую угодно хренотень, а значит, никак нельзя ни предполагать, ни надеяться на то, что отбраковывается там именно объективный трэш.