Author Topic: Френдзона  (Read 74027 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Upliner

  • Posts: 3635
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
Reply #4600 on: February 11, 2019, 15:45
2) не ходят налево.
закрытых семей не подразумевает.
Что-то я не улавливаю логики, поподробнее пожалуйста. Что значит "налево" в полиаморной морали, если нет никакой закрытости?
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Reply #4601 on: February 11, 2019, 15:55
Те альфачи, которые согласны играть по установленным разумным правилам, будут (просто в силу своей природной привлекательности) иметь сравнительно много женщин в постоянных отношениях.
Именно это я и имел в виду под "развяжут руки бабникам". Сейчас такие альфачи находятся в невыгодном положении, т.к. подавляющее большинство девушек требуют эксклюзивной любви и не терпят соперниц. Если не будут требовать эксклюзивности -- то альфачи тут же монополизируют если не секс, то размножение точно.
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 43647
  • Gender: Male
Reply #4602 on: February 11, 2019, 16:02
Как бы есть огромная разница между "безусловно неприятен" и "не является самым желанным из нескольких сотен знакомых противоположного пола".
Речь, конечно, о первом, а не о втором.
Полиморность никак не увеличивает доступность секса для тех, кто неприятен.
Есть множество других способов. Ни один из них не обеспечит доступность ста процентам, но каждый из них значительно повышает шансы.
Навскидку:
1. Легализовать и популяризовать проституцию + обеспечить каждому гражданину пособие по обеспечению прожиточного минимума, достаточное для оплаты услуг проститутки с той или иной частотой.
2. Популяризовать традиционную модель (строгая моногамия, семья важная ценность, активное участие родственников и общины в жизни индивида).
3. Популяризовать образ женщины-охотницы (вывернутый наизнанку альфач), стремящейся спариться с как можно большим количеством самцов вместо постоянных отношений, при этом насаждать отрицательное отношение к традиционной модели.
И ещё куча других вариантов. Вполне работающих и даже в той или иной мере опробованных.
А полиамория (тем более с предпочтением постоянного коллектива) тут ни к селу ни к городу, она вообще никак не влияет на доступность секса порнографическому черту.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Авишаг

  • Posts: 3605
  • Gender: Female
Reply #4603 on: February 11, 2019, 16:23
Как бы есть огромная разница между "безусловно неприятен" и "не является самым желанным из нескольких сотен знакомых противоположного пола".
При определённых обстоятельствах 90% женщин могут одноразово спариться с 90% процентами мужчин. И что с этого?
Это сделает тебя счастливым? Для этого одного несчастного перепиха нужно строить целую теорию?

Offline alant

  • Posts: 46219
  • Gender: Male
Reply #4604 on: February 11, 2019, 16:28
порнографическому черту
Что за черт?
Я уж про себя молчу

Reply #4605 on: February 11, 2019, 16:29
Как бы есть огромная разница между "безусловно неприятен" и "не является самым желанным из нескольких сотен знакомых противоположного пола".
При определённых обстоятельствах 90% женщин могут одноразово спариться с 90% процентами мужчин. И что с этого?
Это сделает тебя счастливым? Для этого одного несчастного перепиха нужно строить целую теорию?
Что мешает после перепиха построить другую теорию?
Я уж про себя молчу

Offline Upliner

  • Posts: 3635
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
Reply #4606 on: February 11, 2019, 16:33
порнографическому черту
Что за черт?
Обычный чёрт, заросший и с рогами, только ещё порно смотреть любит.
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Offline Toman

  • Posts: 10271
  • Gender: Male
Reply #4607 on: February 11, 2019, 17:27
Сейчас такие альфачи находятся в невыгодном положении, т.к. подавляющее большинство девушек требуют эксклюзивной любви и не терпят соперниц.
Это они только от аленей требуют. От альфачей они ничего такого не требуют и никогда не требовали - тут только попробуй что-то ещё потребовать.

Если не будут требовать эксклюзивности -- то альфачи тут же монополизируют если не секс, то размножение точно.
Связавшись с альфачом, нахально монополизирующим размножение, женщина сама себя поставит в положение, близкое к положению матери-одиночки (а когда он её сольёт или погибнет - то, собственно, таковой на 100% и окажется).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline Upliner

  • Posts: 3635
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
Reply #4608 on: February 11, 2019, 18:14
Это они только от аленей требуют. От альфачей они ничего такого не требуют и никогда не требовали - тут только попробуй что-то ещё потребовать.
В любом случае моногамная мораль заставляет их страдать от таких связей, иногда этого бывает достаточно, чтобы она достаточно быстро порвала с альфачом. Но если такие связи будут полностью моральны -- то с этим станет гораздо хуже.
Связавшись с альфачом, нахально монополизирующим размножение, женщина сама себя поставит в положение, близкое к положению матери-одиночки (а когда он её сольёт или погибнет - то, собственно, таковой на 100% и окажется).
Ну так при полиамории не будет никаких проблем с тем, чтобы рожать от альфача, но при этом чтобы содержали их с ребёнком алени, для которых будет аморально требовать от женщины эксклюзивности.
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Reply #4609 on: February 11, 2019, 18:28
От аленей будет требовать одевать резинку, а от альфачей она ничего требовать не может -- сами понимаете. Такое поведение и сейчас возможно, но оно аморально. А вот при полиамории никаких конфликтов с моралью не будет.
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Offline Python

  • Posts: 38570
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #4610 on: February 11, 2019, 18:40
Как бы есть огромная разница между "безусловно неприятен" и "не является самым желанным из нескольких сотен знакомых противоположного пола".
При определённых обстоятельствах 90% женщин могут одноразово спариться с 90% процентами мужчин. И что с этого?
Это сделает тебя счастливым? Для этого одного несчастного перепиха нужно строить целую теорию?
Что мешает после перепиха построить другую теорию?
Перепих или его отсутствие определенно влияет на строимые теории.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Upliner

  • Posts: 3635
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
Reply #4611 on: February 11, 2019, 19:23
Представил себе ситуацию: признаётся Томан в любви своей девушке, она отвечает ему сдержанной взаимностью, приводит в квартиру, а там ещё одна женщина, парень и их ребёнок. Парень начинает его расспрашивать, любит ли он детей, кем работает, сколько зарабатывает. Потом его девушка говорит, что зарабатывает больше него и хочет, чтобы он ушёл с этой работы и сидел дома, знакомят с ребёнком и оценивающе смотрят, хорошо ли он с ним играет. Насчёт работы Томан пытается протестовать, но девушка пытается сначала мягко убеждать, но потом жёстко говорит, что если что-то не нравится, то он может уходить. Томан увольняется и с тех пор утром все уезжают на работу, а он остаётся сидеть с ребёнком, убирать и готовить. Вечером все приезжают и начинают ругать Томана, что он что-то не так сделал, и учить его, как правильно. Долго добиваются от него послушания. Девушка спит с Томаном, но только в резинке и говорит, что не хочет пока детей. В быту постоянно ссорятся, один раз выгоняют Томана, но он, пожив пару дней у родителей, на коленях приползает обратно и девушка великодушно принимает его, но предупреждает, чтобы исполнял свои обязанности как следует и чтобы никаких косяков, и что третьего шанса у него не будет. Проходит ещё какое-то время и его девушка и вторая женщина беременнеют. Девушка признаётся Томану, что ребёнок не его, а ещё чуть позже Томан узнаёт, что у этого парня ещё пять детей от других женщин -- т.е. когда эти родят всего будет 8.
Вопрос: на какой стадии Томан сбежит?
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Offline Авишаг

  • Posts: 3605
  • Gender: Female
Reply #4612 on: February 11, 2019, 20:18
на какой стадии Томан сбежит?
Скорее всего, нескоро. Если вообще.
На то есть много личностных причин.

Online Валентин Н

  • Posts: 35180
  • Gender: Male
Reply #4613 on: February 11, 2019, 23:02
Представил себе ситуацию:
Вам бы книжки писать!
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Upliner

  • Posts: 3635
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
Reply #4614 on: February 11, 2019, 23:36
Представил себе ситуацию:
Вам бы книжки писать!
Пописываю иногда всякий трэш...
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 43647
  • Gender: Male
Reply #4615 on: February 12, 2019, 00:51
От аленей будет требовать одевать резинку, а от альфачей она ничего требовать не может -- сами понимаете. Такое поведение и сейчас возможно, но оно аморально. А вот при полиамории никаких конфликтов с моралью не будет.
Точно!
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline alant

  • Posts: 46219
  • Gender: Male
Reply #4616 on: February 12, 2019, 01:02
Такое поведение и сейчас возможно, но оно аморально. А вот при полиамории никаких конфликтов с моралью не будет.
Какая-то полиаморалия.  :3tfu:
Я уж про себя молчу

Offline Авишаг

  • Posts: 3605
  • Gender: Female
Reply #4617 on: February 12, 2019, 11:12
полиаморалия
Классный термин :up:

Offline Toman

  • Posts: 10271
  • Gender: Male
Reply #4618 on: February 12, 2019, 18:15
Ну так при полиамории не будет никаких проблем с тем, чтобы рожать от альфача, но при этом чтобы содержали их с ребёнком алени
От аленей будет требовать одевать резинку, а от альфачей она ничего требовать не может -- сами понимаете.
Не, резинка и прочие методы контрацепции/планирования семьи - это уже сознательно-рассудочное поведение, здесь эта подсознательная автоматика не работает, в отличие от любовь-морковь и секса как такового. Т.е. вот что альфач "ну такой симпатяшка, такой симпатяшка, что прям так хочется с ним покувыркаться, и ради этого даже отключить ревность, хоть она и прописана в масскультурном коде для общего случая" - это да, можно себе представить. А вот чтоб так же подсознательно "тут резинку надеваем, а тут не надеваем специально, чтоб ребёнка именно от этого" - не, это вряд ли. Более реальна (и живых примеров того куча) несколько другая ситуация - когда женщина не пользуется контрацепцией ни с кем, поскольку ей хочется именно поскорее родить ребёнка от кого бы то ни было (ну, более-менее физически здорового, конечно), невзирая ни на какие свои другие дела/планы/желания - т.е. фактически когда женщина принципиально не занимается планированием семьи ни в каком виде. И тут, конечно, скорее всего отцом ребёнка будет альфач, потому что он "самый симпатяшка" и вообще быстрее всех подсуетится (но с некоторой меньшей вероятностью возможны и другие варианты, поскольку он один, а других много). Но так ведут себя не все женщины. При сознательном планировании семьи смотреть будут уже на совсем другие параметры, нежели "необъяснимая неотразимость" альфачей, и делать более хитрые расчёты.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline Upliner

  • Posts: 3635
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
Reply #4619 on: February 12, 2019, 18:22
А вот чтоб так же подсознательно "тут резинку надеваем, а тут не надеваем специально, чтоб ребёнка именно от этого" - не, это вряд ли.
Тут ни о каких "специально" речь не идёт. Просто в ситуации, когда с её стороны никакой любви нет, но самец уж больно сильно напрашивается -- она может дать, но голову при этом отключать не будет и про резинку не забудет. А вот когда ей сорвёт крышу альфач -- то забудет обо всём на свете.
А сознательное планирование семьи скорее всего как было, так и останется в подавляющем меньшинстве.
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Reply #4620 on: February 12, 2019, 18:32
А сознательное планирование семьи скорее всего как было, так и останется в подавляющем меньшинстве.
И вообще каждый человек планирует по-своему. Один планирует семью так, другой эдак. И чем больше человек в семье -- тем больше неизвестных переменных. И в большинстве случаев всё равно выделится какой-то лидер, который будет всем рулить и прогнёт под себя остальных, и в большинстве случаев это будет альфач.
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Offline Toman

  • Posts: 10271
  • Gender: Male
Reply #4621 on: February 12, 2019, 18:33
Вопрос: на какой стадии Томан сбежит?
А что, разве про моногамный брак трудно представить себе то же самое? Сколько там, говорят, процентов оных распадается в первые три года-то?

Скорее всего, нескоро. Если вообще.
На то есть много личностных причин.
Именно при описанном сценарии - ой, не факт. Любовь может при таком раскладе пройти (ну если женщина не какая-то совсем фантастическая красавица), а в отсутствии своего ребёнка ничто не мешает свалить из семьи, где ведут себя некрасиво/неадекватно. Впрочем, есть и вариант активного ответного противодействия: можно в ответ притащить в семью ещё одну женщину, а-ля Фрекен Бок.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline Upliner

  • Posts: 3635
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
Reply #4622 on: February 12, 2019, 18:38
А что, разве про моногамный брак трудно представить себе то же самое? Сколько там, говорят, процентов оных распадается в первые три года-то?
Что в первый же год повесишь на себя троих чужих детей? Ну не знаю, бывают конечно и такие алени...
А традиционный патриархальный брак нерушим, да :smoke: Если и добиваться изменений нынешней ситуации -- то уж лучше в эту сторону.
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 6595
Reply #4623 on: February 12, 2019, 18:42
Что в первый же год повесишь на себя троих чужих детей? Ну не знаю, бывают конечно и такие алени...
  :D  :E:

Каждый раз захожу в этот тред и хочу что-нибудь написать, но чувствую себя героем этой картинки и выхожу.

Offline Python

  • Posts: 38570
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #4624 on: February 12, 2019, 18:51
А вот чтоб так же подсознательно "тут резинку надеваем, а тут не надеваем специально, чтоб ребёнка именно от этого" - не, это вряд ли.
Тут ни о каких "специально" речь не идёт. Просто в ситуации, когда с её стороны никакой любви нет, но самец уж больно сильно напрашивается -- она может дать, но голову при этом отключать не будет и про резинку не забудет. А вот когда ей сорвёт крышу альфач -- то забудет обо всём на свете.
А сознательное планирование семьи скорее всего как было, так и останется в подавляющем меньшинстве.
Думаю, скорее всего, проблема будет не в резинке, а в большей частоте половых контактов с более привлекательным альфачом. Даже если половой контакт с любым мужчиной будет с одинаковой вероятностью незащищенным, побеждает тот, у кого их больше.

Впрочем, инстинкты могут влиять на выбор женщины в период овуляции и в остальное время — если в благоприятное для зачатия время ей срывает крышу от альфачей, а в остальное время ее устраивает и обеспечивающий ее всеми удобствами невзрачный алень, то, очевидно, высока вероятность, что большинство ее детей будут от альфачей.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: