Лингвофорум

Цитата: Vesle Anne от января 27, 2019, 21:54
Не пора ли в политику?

Похоже половина постов не имеет отношения к теме.

Цитата: Hajimurad от января 27, 2019, 21:59

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 21:51

Цитата: Hajimurad от января 27, 2019, 21:36
РФ стала сырьевым придатком ЕС

А ЕС по этой логике стал придатком России в качестве покупателя сырья.
А что, продукты Россия не производит? И вообще ничего, кроме сырья, не производит и всё ввозит извне? Что у вас вообще означает "сырьевой придаток"?

Сырьевой придаток - страна, чья экономика зависит от продажи сырья в другие страны( пример Эмираты). Россия станет сильной экономикой только тогда, когда ВАЗ и ГАЗ вытеснят с глобального автомобильного рынка Даймлера, Форда и Тойоту.

У вас какой-то перекос в автомобилестроение. А космические корабли и сверхсовременное оружие не катят?

Цитата: Hajimurad от января 27, 2019, 21:52

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 21:44

Цитата: Hajimurad от января 27, 2019, 21:36
(то что её считают державой спасибо США, которым нужен образ врага, чтобы удержать контроль над Европой в виде НАТО).

А на самом деле Россия не держава, да? Вообще ничто, да? То есть при желании США с тем же успехом могли бы выбрать для создания образа врага, скажем, Монголию или Сербию, просто фишка легла на Россию?

Представим войну РФ и НАТО. Вы всерьёз думаете что наша элита приведёт Россию к победе? Учитывая что у них особняки, банковские счёта и даже дети находятся на территории вероятного противника. И это у самых «патриотичных» депутатов.

Вы всерьёз думаете, что наша элита вся целиком запросто сдаст страну? Даже если их после поражения не подвергнут суду (что маловероятно, судя по разгулу русофобии на Западе), они после этого поражения будут никем, и звать их будет никак. Скорее всего, у них даже конфискуют их особняки и счета.
И ещё: к чему тогда эта элита столь рьяно модернизирует армию и вооружение, если у них одна-единственная мысль - сохранить особняки и счета?
Кстати, вы точно знаете, что высшая элита всё ещё хранит средства в ставших крайне ненадёжных (пример с золотом Венесуэлы подтверждает в очередной раз эту ненадёжность) западных банках? А может, они давно их оттуда перевели? Вам не докладывали, случайно?
Но самое главное - почему вы не считаете Россию державой? Какие у вас для этого основания? Исключительно из-за того, что хорошо заучили мем о "сырьевом придатке"?
 

Цитата: Poirot от января 27, 2019, 22:03

Цитата: Hajimurad от января 27, 2019, 21:59

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 21:51

Цитата: Hajimurad от января 27, 2019, 21:36
РФ стала сырьевым придатком ЕС

А ЕС по этой логике стал придатком России в качестве покупателя сырья.
А что, продукты Россия не производит? И вообще ничего, кроме сырья, не производит и всё ввозит извне? Что у вас вообще означает "сырьевой придаток"?

Сырьевой придаток - страна, чья экономика зависит от продажи сырья в другие страны( пример Эмираты). Россия станет сильной экономикой только тогда, когда ВАЗ и ГАЗ вытеснят с глобального автомобильного рынка Даймлера, Форда и Тойоту.

У вас какой-то перекос в автомобилестроение. А космические корабли и сверхсовременное оружие не катят?

А ещё зерновые, которыми мы завалили мир в последние годы. Да и сырьё типа нефти мы всё больше и больше перерабатываем у себя и вывозим в виде топлив.
Не автомобилями едиными жива держава.

Вы не будете отрицать надеюсь что на Галичине красная армия была именно захватнической с точки зрения местного населения и поддержки советского строя практически не было что даже пришлось завозить туда комунистов из Надднепрянщины и из регионов России, к польским властям до 39 правда тоже было такое отношение как и к Советам. Но как говорят старожилы при Советах даже стало хуже чем при поляках, поляки хоть не ломали через колено галичан так сильно как это делали СССР.

Цитата: forest от января 27, 2019, 21:54
Вы забываете что такие же самые сражения ,велись и в национальных окраинах .Не было наверно в то время народа из бывшей РИ, который в то время вообще не воевал бы, все воевали и не только против белых или красных, а ещё между собой, а некоторые и против чужих .

Долго думал, какое отношение ваш пост имеет к нашему спору о захватнических войнах РККА. Не придумал. Может, спать пора уже. А может... Ну ладно.

Цитата: SIVERION от января 27, 2019, 22:11
Вы не будете отрицать надеюсь что на Галичине красная армия была именно захватнической с точки зрения местного населения

Польского?

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 22:10
А ещё зерновые, которыми мы завалили мир в последние годы

Это тоже сырьё.

Да, мы производим некоторые виды высокотехнологичной продукции на экспорт - оружие, турбины, оборудование для АЭС и кое-что ещё. Но, к сожалению, доля чистого сырья (без сельскохозяйственного) в нашем экспорте - почти 70%. И несмотря на 18 лет болтовни о диверсификации ситуация не меняется.

Цитата: Geoalex от января 27, 2019, 22:15

Цитата: SIVERION от января 27, 2019, 22:11
Вы не будете отрицать надеюсь что на Галичине красная армия была именно захватнической с точки зрения местного населения

Польского?

украинского, с точки зрения галичан и поляки и советы были злом, но советы были большим злом при Сталине, поляки не занимались депортациями в Сибирь и раскулачиваниями и не загоняли под дулом автомата людей в колхозы.

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 22:07
Вы всерьёз думаете, что наша элита вся целиком запросто сдаст страну? Даже если их после поражения не подвергнут суду (что маловероятно, судя по разгулу русофобии на Западе), они после этого поражения будут никем, и звать их будет никак. Скорее всего, у них даже конфискуют их особняки и счета.
И ещё: к чему тогда эта элита столь рьяно модернизирует армию и вооружение, если у них одна-единственная мысль - сохранить особняки и счета?
Кстати, вы точно знаете, что высшая элита всё ещё хранит средства в ставших крайне ненадёжных (пример с золотом Венесуэлы подтверждает в очередной раз эту ненадёжность) западных банках? А может, они давно их оттуда перевели? Вам не докладывали, случайно?
Но самое главное - почему вы не считаете Россию державой? Какие у вас для этого основания? Исключительно из-за того, что хорошо заучили мем о "сырьевом придатке"?

Возьмём к примеру СССР и США. Почему они сверхдержавы? Потому что у них влияние, подкреплённое экономической и военной мощью. В чем выражается это влияние? Они могли свергнуть главу любой страны и поставить удобного им человека. СССР провёл такое в ВНР, ЧССР и ДРА. США - в Чили, Панаме, Гватемале, Ираке и Афганистане. Когда на Украине, в Грузии и Киргизии были цветные революции смогла ли нынешняя Россия повлиять на них? Нет! Когда был майдан, смогла ли Россия хотя бы минимизировать риски? Нет, появился враждебный пронатовский режим на её границах. Если Россия не может приструнить соседей, о какой сверхдержаве может идти речь?

Цитата: Geoalex от января 27, 2019, 22:17
Да, мы производим некоторые виды высокотехнологичной продукции на экспорт - оружие, турбины, оборудование для АЭС и кое-что ещё. Но, к сожалению, доля чистого сырья (без сельскохозяйственного) в нашем экспорте - почти 70%. И несмотря на 18 лет болтовни о диверсификации ситуация не меняется.

Дело ведь не только в экспорте, но и в импорте. Думаю, что сырьевой придаток должен не только вывозить сырьё, но и ввозить всё остальное. Мы, вроде, ввозим далеко не всё. Причём доля отечественного производства растёт всё больше. Вот в 90-е - да, помню банки с безвкусным датским мясом и прочие ножки Буша.

Цитата: Hajimurad от января 27, 2019, 22:24
Если Россия не может приструнить соседей, о какой сверхдержаве может идти речь?

(Вот, уже вижу некоторый сдвиг. Сначала вы говорили просто о державе, а теперь - о сверхдержаве. Так и...)

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 22:28

Цитата: Hajimurad от января 27, 2019, 22:24
Если Россия не может приструнить соседей, о какой сверхдержаве может идти речь?

(Вот, уже вижу некоторый сдвиг. Сначала вы говорили просто о державе, а теперь - о сверхдержаве. Так и...)

Слово держава короче и быстрее пишется чем сверхдержава.

Цитата: Hajimurad от января 27, 2019, 22:32

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 22:28

Цитата: Hajimurad от января 27, 2019, 22:24
Если Россия не может приструнить соседей, о какой сверхдержаве может идти речь?

(Вот, уже вижу некоторый сдвиг. Сначала вы говорили просто о державе, а теперь - о сверхдержаве. Так и...)

Слово держава короче и быстрее пишется чем сверхдержава.

По этой логике и вместо "сверхъестественное" можно писать "естественное", а то длинно очень.

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 22:26
Думаю, что сырьевой придаток должен не только вывозить сырьё, но и ввозить всё остальное. Мы, вроде, ввозим далеко не всё.

Не всё, конечно. Но основная статья нашего импорта - машины и оборудование. Так что перекос в сторону сырьевой экономики очень заметен. (Если что - я не сторонник ярлыка "сырьевой придаток").

Итак давайте вернёмся к теме крестовых походов (содержание должно соответствовать названию). Главный заказчик и организатор - папа римский. Для католической церкви выгода от походов была огромной:
- к ней перешли богатства и реликвии из Иерусалима и Константинополя.
- после разгрома Константинополя главный конкурент папы - патриарх сдал свои позиции.
- у церкви появились собственные войска - рыцарские ордена
- угрожавшие церковным владениям банды рыцарей переправлены на войну с мусульманами.
- погибли двое самых опасных врагов церкви- Фридрихи первый и второй.

Из мусульманских стран пользу от войны с крестоносцами извлёк Египет, ставший сильной державой. Айюбиды и мамлюки расширили земли Египта до Евфрата, завершили исламизацию Палестины и сделали страну центром исламского мира (туда переселились из Багдада уцелевшие Аббасиды, один из которых был провозглашён халифом и обеспечил легитимность власти мамлюков).

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 20:55Хороший вопрос. Боюсь, Гога опять углубился в свою личную  воображаемую историю.

какая воображаемая истрия? Это либо цинизм либо тупость. Если в вашем доме не стреляют, это не значит что ваши солдаты не убивают других людей в гибридных войнах во славу денег в 90е и во славу Путина в 2000е. По вашему российские войска не воевали в Грузии, Молдове, Азербайджане  аж с 1991 года и в Украине с 2014-ого?

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 22:07
Вы всерьёз думаете, что наша элита вся целиком запросто сдаст страну?

не запросто, а за долю.

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 22:07
А может, они давно их оттуда перевели? Вам не докладывали, случайно?

наоборот, потоки из России туда растут. Все есть в сети.

Цитата: Hajimurad от января 27, 2019, 22:24
Возьмём к примеру СССР и США. Почему они сверхдержавы? Потому что у них влияние, подкреплённое экономической и военной мощью. В чем выражается это влияние? Они могли свергнуть главу любой страны и поставить удобного им человека.

Вот тока не надо. В Британию никто носа не сует до сих пор, и Сталин не совал.

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 22:26
в 90-е - да, помню банки с безвкусным датским мясом и прочие ножки Буша.

зато теперь у вас есть свой безвкусный сыр как в 80-е и тушенка с генмодифицированной соей вместо мяса.

А как смерть Фридриха II связана с крестовыми походами? Он участвовал только в Шестом и умер 20 с лишним лет спустя, по-видимому, от дизентерии.

Цитата: Бенни от января 27, 2019, 23:21
А как смерть Фридриха II связана с крестовыми походами? Он участвовал только в Шестом и умер 20 с лишним лет спустя, по-видимому, от дизентерии.

Главное это то, что он был врагом папы римского.

Цитата: SIVERION от января 27, 2019, 22:24
с точки зрения галичан и поляки и советы были злом, но советы были большим злом при Сталине, поляки не занимались депортациями в Сибирь и раскулачиваниями и не загоняли под дулом автомата людей в колхозы.

С точки зрения каких галичан, сегодняшних?
На всю Галичину украинских школ было несколько штук раньше, и полякам украинцы руки целовали. Вопрос существования этноса был просто делом временени. В двадцатые-тридцатые  с четверть населения выехало в Америку, бо просто жрать было нечего.
Про депортации - сами знаете за что депортировали, и местное население очень этому способствовало.
Ну и про колхозы. В пятидесятые уровень жизни там стал расти, Советы везде электричество напроводили.
Смешно сказать, сейчас тамошние крестьяне колхозную жизнь с ностальгией вспоминают.
Не желаете туда на село переехать?