Лингвофорум

Коллега по работе называет всех девушек обезьянками. И когда рассказывает о девушках, указывает что были те, с которыми можно было договориться (если бы не языковой барьер). 

Каждый термин требует разъяснения

Цитата: Lodur от июля  9, 2018, 10:28
Без сюсюканья.

Что это такое?

Цитата: Lodur от июля  9, 2018, 10:28Он уже давно взрослый

Что это означает? Паспортный возраст? Психологические процессы?

Цитата: Авишаг от июля  9, 2018, 10:49Каждый термин требует разъяснения

Не надо цепляться к словам, деля вид, что не понимаешь их. Сергею ты так не поможешь и не защитишь. А у меня отрицательные эмоции уже вызвала.

Цитата: Авишаг от июля  9, 2018, 10:49

Цитата: Lodur от июля  9, 2018, 10:28
Без сюсюканья.

Что это такое?

(wikt/ru) сюсюкать#%D0%97%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
— первое значение.

Цитата: Авишаг от июля  9, 2018, 10:49

Цитата: Lodur от июля  9, 2018, 10:28Он уже давно взрослый

Что это означает? Паспортный возраст? Психологические процессы?

Если человек сам смог создать собственную семью - он взрослый. Без вариантов.

Цитата: Lodur от июля  9, 2018, 11:25
Не надо цепляться к словам, деля вид, что не понимаешь их. Сергею ты так не поможешь и не защитишь. А у меня отрицательные эмоции уже вызвала.

Lodur, мне очень жаль, что моё желание понять суть беседы вызывает у тебя отрицательные эмоции.

Могу сказать одно (без желания хвастаться или вообще каким-то образом выделять свою персону, поскольку речь не об этом), что мне с моими «сюсюканиями» удалось принести чуть больше пользы, чем некоторым другим со «взрослым» подходом.
Результаты видны и здесь на форуме.
Конечно, работы ещё очень много. Я прошу Бога о помощи Серёже справится с ней, а мне мудрости и терпения быть рядом и помогать по мере сил.

Слишком часто за лозунгами о «взрослости», вреде «сюсюканья» и подобными стоят другие вещи. И самая безобидная из них — непонимание, чем именно я могу быть полезен.

Не можешь быть полезен — не мешай (это я не к тебе, а вообще). 

Цитата: Авишаг от июля  9, 2018, 12:01Lodur, мне очень жаль, что моё желание понять суть беседы вызывает у тебя отрицательные эмоции.

Я не употреблял никаких заумных технических / научных / философских терминов. Употребил одно разговорное слово, но для человека, выросшего в русскоязычном окружении, это не проблема - слово очень широко распространено.
Так что твоё "желание понять суть беседы", уж извини, для меня выглядит, как простое цепляние к словам.

Цитата: Авишаг от июля  9, 2018, 12:01Могу сказать одно (без желания хвастаться или вообще каким-то образом выделять свою персону, поскольку речь не об этом), что мне с моими «сюсюканиями» удалось принести чуть больше пользы, чем некоторым другим со «взрослым» подходом.

Если на чистоту, я считаю, что ты ошибаешься. Но время, разумеется, всё расставит по своим местам. Поживём - увидим.

Цитата: Авишаг от июля  9, 2018, 12:01Результаты видны и здесь на форуме.

Ты об этом?

Цитата: From_Odessa от июля  8, 2018, 11:35
Я просто не хотел в этих формльностях участвовать, а так, видя партии, понимаю, что легко одолел бы Ананда, как, впрочем, и Каспарова, Корчного и Эйве. Так что, если уж кто силен в шахматах, так это Одесса,  не Индия. Ну от и понятно: бывшая колония Сенегал не может дать миру столько интеллекта, сколько франко-русские союзы и конгломераты.

Цитата: From_Odessa от июля  8, 2018, 11:39
Я, кстати, давно понял, что могу назвать себя одним из лучших психотерапевтов бывшего СССР, если не считать стран Балтии, Калининграда и юга Средней Азии. Ну оно и понятно, я из Одессы, а русско-франкский конгломерат, по сути, штампует гениев и героев человечества. Если бы не скромность, я бы давно получил свои сертификаты и награды и зарабатывал бы большие деньги. Но я избрал иной путь, путь сокола и грифа.

Цитата: Lodur от июля  9, 2018, 12:32
Так что твоё "желание понять суть беседы", уж извини, для меня выглядит, как простое цепляние к словам.

Я могу сюсюкать с ребёнком и одновременно предъявлять к нему требования.
А могу разговаривать как со взрослым, но в бытовой жизни не давать ему и пальцем пошевелить (он же ещё маленький). Работаю в яслях, так что имею возможность наблюдать разные манеры поведения.

«Сюсюкаю» ли я с Серёжей? — в рамках форума однозначно нет. По крайней мере, в моём восприятии. Поэтому я таки реально пытаюсь выяснить, что имеется в виду, а не придираюсь к словам.
Подобный разговор происходил и с понятием «нытьё», в которое, как выяснилось, тоже далеко не все участники беседы вкладывают одинаковый смысл.

Цитата: Lodur от июля  9, 2018, 12:32

Цитата: Авишаг от Могу сказать одно (без желания хвастаться или вообще каким-то образом выделять свою персону, поскольку речь не об этом), что мне с моими «сюсюканиями» удалось принести чуть больше пользы, чем некоторым другим со «взрослым» подходом.

Если на чистоту, я считаю, что ты ошибаешься. Но время, разумеется, всё расставит по своим местам. Поживём - увидим.

Хотелось бы узнать, на основании каких фактов делаешь такие выводы, и как предполагаешь проверить?

Цитата: Lodur от июля  9, 2018, 12:32

Цитата: Авишаг от Результаты видны и здесь на форуме.

Ты об этом?

Нет.
Я о срывах и сливе негатива, которого на форуме в последние месяцы стала гораздо меньше.

Цитата: Авишаг от июля  9, 2018, 12:46и как предполагаешь проверить?

Цитата: Lodur от июля  9, 2018, 12:32Поживём - увидим.

На первую часть вопроса, извини, я отвечать не стану.

Цитата: Авишаг от июля  9, 2018, 12:46Я о срывах и сливе негатива, которого на форуме в последние месяцы стала гораздо меньше.

Слива негатива меньше не стало. Насчёт срывов... Смотря что под ними считать. Меня лично беспокоили наезды и голословные обвинения форумчан. Ну так я считаю, что я тоже, как умел, приложил руку к тому, чтобы этого стало меньше.

Цитата: Lodur от июля  9, 2018, 13:02
Слива негатива меньше не стало.

С личными ощущениями не поспоришь, а голосований на эту тему создавать не буду

Цитата: Lodur от июля  9, 2018, 13:02
Меня лично беспокоили наезды и голословные обвинения форумчан. Ну так я считаю, что я тоже, как умел, приложил руку к тому, чтобы этого стало меньше.

Я писала об изменениях, которые были сделаны самим Серёжей. Кто уж там к чему руку приложил и сколько рук/ног/других частей тела и души — не мне считать
Свою персону упомянула лишь в связи с обвинениями, мол, сюсюкаю с ним, что почему-то приравнивается к отсутствию ожиданий некоторых шагов в изменении имеющегося положения.
Мнашше со мной тоже часто сюсюкает, при этом ставит высокую планку моральной чистоты и взрослого поведения.
Почему эти вещи противоречат друг другу в чьём-то восприятии?

Цитата: Lodur от июля  9, 2018, 13:02
На первую часть вопроса, извини, я отвечать не стану.

Отчего же?
Если считаешь неуместным в рамках темы, всегда можно воспользоваться личкой.

Цитата: Авишаг от июля  9, 2018, 13:12

Цитата: Lodur от июля  9, 2018, 13:02
На первую часть вопроса, извини, я отвечать не стану.

Отчего же?
Если считаешь неуместным в рамках темы, всегда можно воспользоваться личкой.

Конечно, я бы стал (если бы вообще стал) это обсуждать только в личке, а не в открытом пространстве. Но не хочу. Давай спишем на мои личные заморочки. (Тем более, что это, по большому счёту, так и есть, если "заморочки" трактовать широко).

Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2018, 18:53
скажем так, мне бы очень хотелось, чтобы он нашел себе девушку с которой был бы счастлив.

Это вообще уход от ответа, а не ответ на мой вопрос. "Хотелось бы, чтобы..." - это не чувство, не эмоция и т.д., а некое рациональное рассуждение/план/мечта о том, как можно было бы устранить имеющуюся ситуацию. А какие были собственно чувства и эмоции - можно только догадываться, если вам, видимо, так не хочется их даже вспоминать, что вы уходите от ответа.
...Ну, мой ответ на ваш вопрос хоть приблизительно понятен теперь?

Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2018, 18:53
ну тупая я, что я еще могу сказать на это?

Что-то у меня возникает подозрение, что это не тупость, а некое закономерное общее свойство девушек. Если не всех, то по крайней мере определённого типа (именно тех, которые нам нравятся) - не замечать, как минимум, степени серьёзности чувств влюблённых. Но я-то думал раньше, что это свойство вырабатывается только как последствие того, что на конкретную девушку парни десятками бросаются (причём как бы большинство из видимых бросающихся действительно не испытывают серьёзных чувств), в качестве защитного механизма психики.

Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2018, 18:53
был интерес к одному человеку. соблазнить никогда никого не пыталась.

Ну вот, точно так же эгоистично (в вашем понимании) получилось: интерес был, а соблазнить не пыталась.

Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2018, 18:53
"может", "догадывается", а вы на этих зыбких предположениях уже целую теорию построили.

Разве? Вроде, именно на этих предположениях у меня никакой теории не построено. Т.е. от этого практически ничего не зависит в том, что мне следует или не следует делать, как мне кажется. А вот от чего радикально зависит очень многое для меня - так это от того, были ли у неё самой хоть в какой-то период соответствующие чувства ко мне. Как именно зависит и какие следствия будут у того и другого вариантов, если я каким-то образом получу такую информацию - к сожалению, не могу позволить себе писать открыто на форуме.

Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2018, 18:53
я не имела ввиду конкретно сексуальный контакт. Думаю, с этим вы могли бы подождать до совершеннолетия.

Ну это вообще смешно. Любой контакт, нацеленный на любовные отношения, является фактически сексуальным, как бы он физически ни выражался - хоть в виде прогулки держась за руки или романтического чаепития. Если бы чувства были в принципе взаимны - то никакого резона специально ждать до совершеннолетия не было бы. А если чувства не взаимны - тогда вообще никаких контактов и не предполагалось, и ждать вообще нечего. Но просто можно же в восприятии девушки при такой разнице в возрасте получить образ этакого противного престарелого педофила, и тогда всё, труба. Как бы не исключено, что именно так в действительности и получилось, например.

Цитата: Lodur от июля  9, 2018, 13:21
Но не хочу.

Жаль. Возможно, мне надо что-то срочно исправлять в своём поведении или во взглядах, а я даже не догадываюсь...
Если вдруг передумаешь, я открыта к диалогу.

Цитата: Toman от июля  9, 2018, 14:02
А какие были собственно чувства и эмоции - можно только догадываться, если вам, видимо, так не хочется их даже вспоминать, что вы уходите от ответа.

нет, не так.

Цитата: Toman от июля  9, 2018, 14:02
Ну вот, точно так же эгоистично (в вашем понимании) получилось: интерес был, а соблазнить не пыталась.

Однако я и жениха своего соблазнить не пыталась.

Цитата: Toman от июля  9, 2018, 14:02
А вот от чего радикально зависит очень многое для меня - так это от того, были ли у неё самой хоть в какой-то период соответствующие чувства ко мне.

вы этого не узнаете, пока не поговорите откровенно. до тех пор вы можете лишь гадать.

Цитата: Toman от июля  9, 2018, 14:02
Но просто можно же в восприятии девушки при такой разнице в возрасте получить образ этакого противного престарелого педофила, и тогда всё, труба. Как бы не исключено, что именно так в действительности и получилось, например.

опять же, "можно", "не исключено"... если б да кабы....

Цитата: Toman от июля  9, 2018, 14:02
Ну это вообще смешно. Любой контакт, нацеленный на любовные отношения, является фактически сексуальным, как бы он физически ни выражался - хоть в виде прогулки держась за руки или романтического чаепития.

вы слишком широко толкуете понятие "сексуальный контакт". намного шире, чем уголовный кодекс 

Цитата: Vesle Anne от июля  9, 2018, 15:24
нет, не так.

Тогда почему нет ответа?

Цитата: Vesle Anne от июля  9, 2018, 15:24
Однако я и жениха своего соблазнить не пыталась.

То есть, он как бы первым проявил инициативу, и тем самым оказался первым "не эгоистичным" из встреченных? Или как это понимать?

Цитата: Vesle Anne от июля  9, 2018, 15:24
вы этого не узнаете, пока не поговорите откровенно. до тех пор вы можете лишь гадать.

И если попытаюсь поговорить откровенно - тоже не узнаю. Во-первых, от такого разговора она может вообще отказаться, во-вторых, может отказаться отвечать на этот вопрос, в-третьих, даже если ответит, то с очень большой вероятностью неправду. Более-менее заслуживающий доверия ответ я мог бы получить только в том случае, если бы она сама спонтанно решила мне это сказать, чисто по своей инициативе - тогда куда больше вероятность, что скажет правду.

Цитата: Vesle Anne от июля  9, 2018, 15:24
вы слишком широко толкуете понятие "сексуальный контакт". намного шире, чем уголовный кодекс 

Вы, может, удивитесь, но, насколько я знаю, сам уголовный кодекс его никак не трактует. Нету там соответствующих определений. Трактуют правоприменители так, как сами посчитают нужным. "Я художник, я так вижу!" И, что самое прикольное, в уголовном кодексе там не одна статья, а целых несколько - и при этом "возраст согласия" имеет значение только для одной (которая про непосредствнно секс как таковой, что бы под этим ни понимали правоприменители), для всех других же (например, про романтическое чаепитие или прогулку в парке ) - строго совершеннолетие и никак иначе. Таков закон, ибо абсурдно!

Цитата: alant от июля  9, 2018, 10:48
Коллега по работе называет всех девушек обезьянками. И когда рассказывает о девушках, указывает что были те, с которыми можно было договориться (если бы не языковой барьер). 

Т.е., говорить на самом деле могут, но делают вид, что ничего не понимают, чтобы их не заставили трудиться?

Цитата: Python от июля  9, 2018, 19:56

Цитата: alant от июля  9, 2018, 10:48
Коллега по работе называет всех девушек обезьянками. И когда рассказывает о девушках, указывает что были те, с которыми можно было договориться (если бы не языковой барьер). 

Т.е., говорить на самом деле могут, но делают вид, что ничего не понимают, чтобы их не заставили трудиться?

Очень похоже, но я это привел в качестве вероятного примативного поведения.

Цитата: Toman от июля  9, 2018, 15:48
Тогда почему нет ответа?

потому, что у меня стойкое ощущение, что он вам не нужен. а я и так уже наговорила куда больше, чем обычно.

Цитата: Toman от июля  9, 2018, 15:48
То есть, он как бы первым проявил инициативу, и тем самым оказался первым "не эгоистичным" из встреченных? Или как это понимать?

да что ж вы все всегда поворачиваете так, что у вас женщины всегда виноваты?
то, блин, я толпы поклонников нагло игнорирую, то наоборот, виновата в том, что никого не соблазняю.
нет, я не это имела ввиду. я имела ввиду, что в отличие от представляемой вами картинки, у женщин таки тоже бывают сложности с поиском нормальных отношений.

Цитата: Toman от июля  9, 2018, 15:48
И если попытаюсь поговорить откровенно - тоже не узнаю.

странный подход у вас 

https://www.youtube.com/watch?v=f_w2qayA4A4

ага, по ейному хотенью всё...
ну точно алень

Цитата: Vesle Anne от июля  9, 2018, 20:39
потому, что у меня стойкое ощущение, что он вам не нужен.

...Хм, это как посмотреть. Изначально, конечно, я просто пытался ответить на вопрос, почему я не хотел формальным образом признаваться в любви. Но, с другой стороны, я действительно не знаю, а только предполагаю, что чувствует девушка, если ей признаются в любви, а она вынуждена отказать. Мало ли, может там и в самом деле никаких отрицательных эмоций, а то и вовсе сплошь положительные?

(Но вообще-то это не единственная причина, по которой я боюсь. Вторая причина - это некое, может быть, суеверное, опасение, что в результате формального признания в любви чувство может исчезнуть - и если вдруг у девушки оказалось бы ответное чувство, то получилась бы совсем уж дрянная ситуация. Ну и третий момент - что переписка в инете - имхо, не очень подходящее место для признаний в любви).

Цитата: Vesle Anne от июля  9, 2018, 20:39
да что ж вы все всегда поворачиваете так, что у вас женщины всегда виноваты?

Где это я так поворачиваю? Имхо, я всего лишь представляю картину более-менее симметричной - что "виноваты" (или, в вашей терминологии, "эгоистично поступают") оба пола в равной степени. Хотя на мой взгляд вообще-то глобально виноваты не мужчины и не женщины, а вся культура и мораль, специально настроенные на препятствование любовно-сексуальным отношениям лично свободных людей по их собственной инициативе (то есть, в понимании того общества, из которого происходят соотв. элементы культуры и морали, разврату).

Цитата: Vesle Anne от июля  9, 2018, 20:39
я имела ввиду, что в отличие от представляемой вами картинки, у женщин таки тоже бывают сложности с поиском нормальных отношений.

Конечно, бывают, кто бы сомневался. "Представляемая мной картинка" - это было конкретно про вас и конкретно по плюс-минус нынешней ситуации.

Цитата: Vesle Anne от июля  9, 2018, 20:39
то, блин, я толпы поклонников нагло игнорирую, то наоборот, виновата в том, что никого не соблазняю.

Почему наоборот? Если в тот или иной период имели место сложности с поиском отношений - то это как бы одно и то же, просто в зависимости от ситуации.

Цитата: Toman от июля 10, 2018, 13:29
переписка в инете - имхо, не очень подходящее место для признаний в любви

Не очень подходящее. Но...
Задумайтесь, например, как зэкам удаётся соблазнять совершенно незнакомых женщин по переписке. В общем, нет ничего невозможного, нужно только:
1. Хотеть
2. Составить тщательно выверенный план действий
3. Действовать

А от пустых рассуждений и печальных вздохов ничего не будет. Как говорится, если очень долго смотреть на девушку, можно увидеть, как она выходит замуж. Действуйте.

Цитата: Toman от июля 10, 2018, 13:29
Но, с другой стороны, я действительно не знаю, а только предполагаю, что чувствует девушка, если ей признаются в любви, а она вынуждена отказать.

что вы хотите делать с этим знанием? использовать как очередное оправдание бездействия?

Цитата: Toman от июля 10, 2018, 13:29
Мало ли, может там и в самом деле никаких отрицательных эмоций, а то и вовсе сплошь положительные?

думаю, что у кого-то могут быть и положительные. люди ж все разные, а женщина - тоже человек 

Цитата: Toman от июля 10, 2018, 13:29
опасение, что в результате формального признания в любви чувство может исчезнуть

то есть вы намерены продолжать ничего не делать?

Цитата: Toman от июля 10, 2018, 13:29
Имхо, я всего лишь представляю картину более-менее симметричной - что "виноваты" (или, в вашей терминологии, "эгоистично поступают") оба пола в равной степени.

так я ж это и пыталась до вас донести.
Или, в терминологии Исандара, аленем могут быть как мужики, так и женщины. В зависимости от ситуации.

Цитата: Toman от июля 10, 2018, 13:29
Хотя на мой взгляд вообще-то глобально виноваты не мужчины и не женщины, а вся культура и мораль, специально настроенные на препятствование любовно-сексуальным отношениям лично свободных людей по их собственной инициативе

да кто ж вам препятствует, кроме вас самого? вот честно?

Цитата: Toman от июля 10, 2018, 13:29
"Представляемая мной картинка" - это было конкретно про вас и конкретно по плюс-минус нынешней ситуации.

ну, я сейчас, и я пять лет назад - это две разные картинки.

Кратко глянул, что тут писали по поводу меня. Мтоу сказать, что так называемый "взрослый подход" тех форумчан, что пытались его применить, не приносил мне абсолютно ничего, кроме вреда. Ни разу не было так, чтобы он принёс какую-то пользу. Может быть, разве что иногда уходил в ноль. Но это и не странно. Во-первых, этот подход к взрослости, на мой взгляд, не имеет никакого отношения. Это просто определённый разрез взгляда на мир и на других людей. Так как он со мной мало пересекается, то пользы он, понятное делл, принести не может. Во-вторых, эта "взрослая реакция" была вообще не на меня, а на некий образ, далекий от меня, что видно по многим словам. Но это тоже не странно. Ведь я почти никогда на ЛФ обстоятельно не описывал свою жизнь, имеющиеся проблемы, использовавшиеся и используемые подходы. Большинство форумчан наблюдало либо уже плохо контролируемые срывы, либо истерики, либо мои рассказы о трудностях в их конечной фазе. Поэтому и картина жутко смазывалась. В такой ситуации люди даже, если хотели бы могли помочь, вряд ли это сделали бы, потому что просо не поняли бы до конца, чему помогать, собственно.

Но мне тут никто и не должен помогать. Кто хочет, причём хочет в глубокой, личной и сближающейся форме, тот помогает и пробует помочь - Авишаг и Мнашше. У них часто разные подходы, но они как раз знакомы с сутью,проблемы и помогают. Суммарно помощи от них я получил уже очень много. Однако это дело сугубо добровольное. Я никогда в ясном сознании не считал, что мне кто-то должен помогать или даже сочувствовать здесь, на ЛФ. С какой бы стати? Да, реакция некоторых людей слишком уж неприятная, вызывает у меня желание им ответить и вступить в жесткую полемику. Это, например, Искандар или Лодур. Но я стараюсь сейчас этой полемики избегать, по тему что она в лучшем случае навредит мне, в худшем - обоим собеседникам. Я не представляю, чтобы мы нашли с этими людьми по данным вопросам общий язык. Если бы мы пообщались лично, подолгу, в совершенно спокойной обстановке, думаю, что, как минимум, взаимного понимания и принятия стало бы гораздо больше. С Лодуром, как мне кажется, могло бы хватить и 3-4 таких бесед. Но я не думаю, что он горит желанием их вести.

В общем, я о чем. То, что этот "взрослый подход" приносил мне только вред - это моя проблема. Я сам его провоцировал, так что винить кого-то тут нельзя категорически. И никто не обязан был сочувствовать, пытаться помочь и так далее. Это дело, повторюсь, добровольное, а если человек этого не делает, это не значит, что он плохой, на то могут быть сотни причин.

Но я, собственно, уже давно, несколько месяцев, стараюсь на ЛФ не писать о своих проблемах. Думаю, это и самое разумное, и уважительное. В последние дни было несколько отчаянных постов с рассказом о состоянии, но это лиль потому, что сейчас так плохо, что я уже переступил за грань и отбросил условие, согласно которому на ЛФ да и вообще в публичную сеть такое не изливается. Однако это исключение. Это был траесферт, он принёс некоторое облегчение, за что всем спасибо и простите, что использовал вас с этой целью. Это действительно были исключения. Если это были не они, я бы вчера и даже вот сейчас опять писал большие посты о своих ощущениях. Но не буду. И думаю, что так лучше для всех: и для меня, и для отдельных форумчан, и для всего Лингвофорума.

Цитата: Toman от июля 10, 2018, 13:29
а вся культура и мораль, специально настроенные на препятствование любовно-сексуальным отношениям лично свободных людей по их собственной инициативе (то есть, в понимании того общества, из которого происходят соотв. элементы культуры и морали, разврату).

Лол
Вся логика современного общественного бытия строится именно на "любовно-сексуальных отношениях лично свободных людей по их собственной инициативе". Это прошито в современную культуру намертво.

Цитата: Iskandar от июля 10, 2018, 17:07
Вся логика современного общественного бытия строится именно на "любовно-сексуальных отношениях лично свободных людей по их собственной инициативе". Это прошито в современную культуру намертво.

Так это не мешает в той же самой культуре существовать традициям, которые оные предельно затрудняют - причём, что характерно, тем больше затрудняют, чем человек, извиняюсь за тавтологию, культурнее (т.е. чем менее он склонен послать нахрен всех). Из любовно-сексуальных отношений - сверх изначально присущей им конкурентной природы - дополнительно делается полоса препятствий искусственного происхождения, причём отбирающая людей довольно специфического типа (что, во многом, и служит причиной того, что "все бабы дуры/стервы", а "все мужики козлы").

Основные препятствия тут:
1) Диктат моногамной нормы. Именно презумпция моногамности практически всех потенциальных партнёров приводит к максимализму и чрезмерной осторожности при выборе для всякого, кого интересуют именно длительные отношения, создание семьи, рождение и воспитание детей. И эта же норма стремится разрушать уже сложившиеся пары по любому чиху (вместо того, чтобы временно или постоянно - как уж получится - спокойно добавить очередного любовника/любовницу), и, соответственно, системным образом приводит к успеху тех, кого ни капли не смущает необходимость разрушать сложившиеся пары, чтобы выцепить себе оттуда партнёра;

2) Представление о сексе как о чём-то дефолтно грязном, плохом, стыдном, особо страшном и т.д. Которое именно в таком виде вбивается в головы детям, которые-де, якобы, не готовы к таким "взрослым вещам" как секс. Потом к взрослому возрасту доводится информация об исключениях - что, значится, для пары взрослых гетеросексуальных партнёров, состоящих в законном браке, типа, всё в порядке и не грязно, не плохо и не страшно (но всё равно вот, например, при детях - низя!) - но супротив вбитого в детстве страха эти исключения уже как-то не очень канают и не очень-то искренне воспринимаются адресатом. Во-первых потому что то, что вбито в детстве, завсегда сильнее, а во-вторых, потому что в формулировке этих исключений очевидны враньё/абсурдность и отсутствие какого-либо гуманизма.

И вот оба эти постулата происходят из того общества, где любовь и секс по собственному выбору на практике осуждались и преследовались, в пользу браков по указаниям вышестоящих инстанций (напр. глав семей, политических лидеров, церкви и т.д.) - и именно для затруднения оных явлений и были созданы. Сейчас же - последовательно работают на отбор людей и обществ с пониженной этикой (и, скорее всего, также и интеллектом).

Здорово же вас на моногамной морали заклинило. Ладно, спрошу грубо и прямолинейно.
почему вы  считаете, что при господстве полиаморной морали в обществе для вас что-то изменилось бы? Ваши проблемы внутри вашей головы, а не в морали общества.

Toman, как ты объясняешь то, что здесь на форуме есть твои ровесники, воспитанные в той же стране и в том же обществе, которые при этом имеют семьи, и им упомянутые тобой установки, если и помешали, то были ими успешно преодолены?