Лингвофорум

Цитата: Хэнбэ от января 17, 2018, 00:57
Славяне могли бы успешнее общаться "друг с другом каждый на своём", если бы отошли от (строго) фонетической записи своих языков. Весь Китай ухохатывается с европейских "независимых" "государств", по количеству населения (да и по размерам) приводя в пример только одну свою провинцию Сычуань, а по национальным особенностям - практическое отсутствие разницы (с китайской точки зрения) между такими языками, как итальянский и французский, например (буквы и то одни и те же, а они для китайцев посложней иероглифов будут), а о разнице между тем же болгарским и русским уж нечего и говорить Даже для турок до самого недавнего времени русский был идентичен болгарскому.

Но в мире то не язык и нация главное, а экономика и политика, поэтому славяне между собой никогда не договорятся, ну, чтобы действовать за себя против всех единым славянским фронтом (а вот тюрки, к примеру, свой шанс ещё не пропустили). Так что выбор славянского языка для человека, который владеет каким-то ещё более продвинутым (древностью ли, литературным багажом ли, развитостью терминологии ли... да даже конъюнктурной востребованностью ли) языком, в настоящее время всегда будет иметь политическую окраску.

Цитироватьрусский, активное владение которым вне бывшего СССР мало распространено

Ну что значит "мало"? Конечно, где-нибудь в Южной Америке на улицах народ по-русски не разговаривает. Но в каждой серьёзной фирме есть человек, который rusohablado. В Германии то же самое. Вот итальянский сильно распространён за пределами Италии? А знаю человека, который у меня (а может, и не только у меня) в городе обеспечивает весь местный бизнес с Италией, т.е. для итальянцев, итальянский язык даже в далёкой, "дикой" и "холодной" славянской стране достаточно распространён, и им, к счастью для нас, не надо переходить на тот язык, который они считают английским.

Цитироватьнишу межславянского сейчас все прочнее занимает общемеждународный английский.

Хорошая иллюстрация того (возвращаясь к европейским баранам), почему всё никак не взлетит эсперанто в качестве серьёзно международного хотя бы для Европы. Уча второй язык, люди в первую очередь хотят не общаться, а приобщиться, а вот уже потом и общаться, но уже в более выском по статусу кругу приобщённых (к одному и тому же источнику, так сказать). А вот к какому источнику желают приобщиться массы людей на данном этапе истории, то от лингвистики и этнографии не зависит.

Можно было бы конечно славянам общаться на русском, но проблема в том что русские слишком большой, богатый, сильный брат для славян. Будет что то вроде славянского СССР

Я бы сказал, русский интересен не столько как славянский, сколько как международный — причем, международный язык региона чуть более восточного, чем территории большинства славянских народов. Т.е., русский для таджико-казахо-монголо-молдавского общения выглядит сейчас более пригодным, чем для польско-чешско-словенско-македонского. Русским другие славяне с их локальными проблемами малоинтересны — так же, как тем малоинтересны перспективы евразийского сотрудничества — следовательно, причин для русско-славянского контакта попросту нет, русский не становится популярным международным среди славян, а значит, учить его, чтобы полноценно общаться с кем-либо из славян, кроме русских, белорусов и, возможно, украинцев, сейчас бессмысленно — лучше уж сразу тот или иной целевой славянский без какого-либо языка-посредника. Ну или «вообще международный» английский (по той же логике, по которой для казахов и туркмен русский лучше, чем турецкий). Судя по тому, что регион международности русского ограничивается бывшими владениями, приобрести новых «братьев» можно лишь путем колониальной экспансии — но борьба за проливы давно проиграна, и возобновление ее не представляется возможным в ближайшее время, экспансия же в Польшу не имела интеграционных перспектив никогда — так же, как и попытки присоединения Москвы к Речи Посполитой несколькими веками ранее. Кстати, возможно, имеет смысл взглянуть и на польский язык как имеющий потенциал межславянского.

Ну, а если отвлечься от политической и исторической ситуации, то русский еще и самый периферийный из славянских. По крайней мере лексически. Даже несмотря на некий симбиоз со старославянским, просто глянуть на общеславянскую лексику, в русском ее меньше всего осталось.

Это можно исправить.

Цитата: Basil от апреля  7, 2018, 10:24Ну, а если отвлечься от политической и исторической ситуации, то русский еще и самый периферийный из славянских. По крайней мере лексически. Даже несмотря на некий симбиоз со старославянским, просто глянуть на общеславянскую лексику, в русском ее меньше всего осталось.

А почему вы так считаете?

Цитата: Jeremiah от апреля  7, 2018, 18:24

Цитата: Basil от апреля  7, 2018, 10:24Ну, а если отвлечься от политической и исторической ситуации, то русский еще и самый периферийный из славянских. По крайней мере лексически. Даже несмотря на некий симбиоз со старославянским, просто глянуть на общеславянскую лексику, в русском ее меньше всего осталось.

А почему вы так считаете?

Spoiler: Инновации в базисной лексике ⇓⇓⇓

   

А сколко тут базисной лексики в списке? Список Сводеша? Взять первую частотную тысячу, уверен, цифры будут заметно другие.

Ну так возьмите. Что ж вы делаете такие громкие заявления, не проанализировав даже сотни слов?

Сомневаюсь, что вы владеете праславянским на уровне носителя и можете оценивать такие вещи на глаз

Цитата: Python от апреля  7, 2018, 08:34
имеет смысл взглянуть и на польский язык как имеющий потенциал межславянского.

Откуда такие выводы?

Цитата: Python от апреля  7, 2018, 08:34
Кстати, возможно, имеет смысл взглянуть и на польский язык как имеющий потенциал межславянского.

Взглянул. Не увидел.

Так-то смотреть, то церковнославянский имеет большой потенциал.

Шибко сложный.
Чисто внешне словацкий имеет потенциал.
Хотя его и надо обчистить от некоторых местных нововведений.

Вопрос в том, а нужен ли некий межславянский язык вообще и, в частности, в ЕС (раз уж тема так называется).

Цитата: KW от апреля  9, 2018, 08:11
Вопрос в том, а нужен ли некий межславянский язык вообще и, в частности, в ЕС (раз уж тема так называется).

Думаю, что не нужен.

Есть мнение, что облако - от "облый", а не от "волоку".

Цитата: Jeremiah от апреля  8, 2018, 14:18
Сомневаюсь, что вы владеете праславянским на уровне носителя...

Цитата: Alone Coder от апреля  9, 2018, 19:49
Есть мнение

Правильно писать "у меня неверифицируемая гипотеза".

Цитата: Bhudh от апреля 12, 2018, 06:50

Цитата: Alone Coder от апреля  9, 2018, 19:49
Есть мнение

Правильно писать "у меня неверифицируемая гипотеза".

У меня неверифицируемая гипотеза родственности лечь ~ оболочка ~ облак.

Цитата: Bhudh от апреля 12, 2018, 06:50
Правильно писать "у меня неверифицируемая гипотеза".

Ср. туча ~ тук.

А что, тук и облый: одно и то же?

Суффикс -акъ говорит о первоначальном значении "облый (круглый) человек", не  так ли (юнак, новак)? Есть в славянских языках слово "облак" в таком значении?

пятак, левак, кулак, маяк - это тоже люди?

Цитата: Alone Coder от апреля 12, 2018, 22:34
пятак, левак, кулак, маяк - это тоже люди?

Это праславянские слова?

драка похоже на праславянское, судя по географии.

ЦитироватьЛучший общий язык для ЕС

اللغة العربية

Я вообще не очень понимаю, что обсуждается в  этой теме на протяжении многих страниц. На сегодняшний день английский язык в мире является главным языком, активно используется в ЕС, есть ли сейчас возможность и, главное, смысл как-то менять сие положение вещей? Разумеется, нет. Поэтому я не понимаю фрических предложений ввести эсперанту, латину, интерлингву и т.д.

Цитата: cetsalcoatle от апреля 13, 2018, 01:17

ЦитироватьЛучший общий язык для ЕС

اللغة العربية

Он вредный для зрения.