Лингвофорум

Предложите написания для каждой из 44 фонем (или меньше, если придумаете, как сократить их число за счёт правил с открытым слогом, заударностью...):

Sound#   Sound   Graphemes   Examples
1   /b/   b, bb   bug, bubble
2   /d/   d, dd, ed   dad, add, milled
3   /f/   f, ff, ph, gh, lf, ft   fat, cliff, phone, enough, half, often
4   /g/   g, gg, gh,gu,gue   gun, egg, ghost, guest, prologue
5   /h/   h, wh   hop, who
6   /j/   j, ge, g, dge, di, gg   jam, wage, giraffe, edge, soldier, exaggerate
7   /k/   k, c, ch, cc, lk, qu ,q(u), ck, x   kit, cat, chris, accent, folk, bouquet, queen, rack, box
8   /l/   l, ll   live, well
9   /m/   m, mm, mb, mn, lm   man, summer, comb, column, palm
10   /n/   n, nn,kn, gn, pn   net, funny, know, gnat, pneumonic
11   /p/   p, pp   pin, dippy
12   /r/   r, rr, wr, rh   run, carrot, wrench, rhyme
13   /s/   s, ss, c, sc, ps, st, ce, se   sit, less, circle, scene, psycho, listen, pace, course
14   /t/   t, tt, th, ed   tip, matter, thomas, ripped
15   /v/   v, f, ph, ve   vine, of, stephen, five
16   /w/   w, wh, u, o   wit, why, quick, choir
17   /y/   y, i, j   yes, onion, hallelujah
18   /z/   z, zz, s, ss, x, ze, se   zed, buzz, his, scissors, xylophone, craze
19   /a/   a, ai, au   cat, plaid, laugh
20   /ā/   a, ai, eigh, aigh, ay, er, et, ei, au, a_e, ea, ey   bay, maid, weigh, straight, pay, foyer, filet, eight, gauge, mate, break, they
21   /e/   e, ea, u, ie, ai, a, eo, ei, ae, ay   end, bread, bury, friend, said, many, leopard, heifer, aesthetic, say
22   /ē/   e, ee, ea, y, ey, oe, ie, i, ei, eo, ay   be, bee, meat, lady, key, phoenix, grief, ski, deceive, people, quay
23   /i/   i, e, o, u, ui, y, ie   it, england, women, busy, guild, gym, sieve
24   /ī/   i, y, igh, ie, uy, ye, ai, is, eigh, i_e   spider, sky, night, pie, guy, stye, aisle, island, height, kite
25   /o/   o, a, ho, au, aw, ough   octopus, swan, honest, maul, slaw, fought
26   /ō/   o, oa, o_e, oe, ow, ough, eau, oo, ew   open, moat, bone, toe, sow, dough, beau, brooch, sew
27   /oo/   o, oo, u,ou   wolf, look, bush, would
28   /u/   u, o, oo, ou   lug, monkey, blood, double
29   /ū/   o, oo, ew, ue, u_e, oe, ough, ui, oew, ou   who, loon, dew, blue, flute, shoe, through, fruit, manoeuvre, group
30   /y//ü/   u, you, ew, iew, yu, ul, eue, eau, ieu, eu   unit, you, knew, view, yule, mule, queue, beauty, adieu, feud
31   /oi/   oi, oy, uoy   join, boy, buoy
32   /ow/   ow, ou, ough   now, shout, bough
33   /ə/ (schwa)   a, er, i, ar, our, or, e, ur, re, eur   about, ladder, pencil, dollar, honour, doctor, ticket, augur, centre, chauffeur
34   /ã/   air, are, ear, ere, eir, ayer   chair, dare, pear, where, their, prayer
35   /ä/   a, ar, au, er, ear   math, jar, laugh, sergeant, heart
36   /û/   ir, er, ur, ear, or, our, yr   bird, term, burn, pearl, word, journey, myrtle
37   /ô/   aw, a, or, oor, ore, oar, our, augh, ar, ough, au   paw, ball, fork, poor, fore, board, four, taught, war, bought, sauce
38   /ēə/   ear, eer, ere, ier   ear, steer, here, tier
39   /üə/   ure, our   cure, tourist
40   /zh/   s, si, z   treasure, division, azure
41   /ch/   ch, tch, tu, ti, te   chip, watch, future, action, righteous
42   /sh/   sh, ce, s, ci, si, ch, sci, ti   sham, ocean, sure, special, pension, machine, conscience, station
43   /th/   th(voiced), th(unvoiced)   thongs, leather
44   /ng/   ng, n, ngue   ring, pink, tongue

Какое произношение взято за основу?!

Очевидно, RP.

Тут лучше всего подойдут иероглифы, ибо кто как хочет, так и... произносит.

Цитата: Alone Coder от января  4, 2018, 23:1620   /ā/   a, ai, eigh, aigh, ay, er, et, ei, au, a_e, ea, ey   bay, maid, weigh, straight, pay, foyer, filet, eight, gauge, mate, break, they
...
33   /ə/ (schwa)   a, er, i, ar, our, or, e, ur, re, eur   about, ladder, pencil, dollar, honour, doctor, ticket, augur, centre, chauffeur

А составитель-то знатный шутник!

Цитата: СНовосиба от января  5, 2018, 08:21

Цитата: Alone Coder от января  4, 2018, 23:1620   /ā/   a, ai, eigh, aigh, ay, er, et, ei, au, a_e, ea, ey   bay, maid, weigh, straight, pay, foyer, filet, eight, gauge, mate, break, they

А составитель-то знатный шутник!

Есть и такое произношение:
/ˈfɔɪeɪ/;
/fileı/.

Цитата: Alone Coder от января  5, 2018, 00:55
Очевидно, RP.

Во-первых, без конечного [-r] -- уже не очевидно.
Во-вторых, для международного английского разумно присмотреться к ненативным произношениям. Какой-нибудь филиппинско-египетский суржик.

Цитата: Hellerick от января  5, 2018, 11:43

Цитата: Alone Coder от января  5, 2018, 00:55
Очевидно, RP.

Во-первых, без конечного [-r] -- уже не очевидно.

RP (Received Pronunciation) - это британское произношение, как раз без конечного [-ɹ] (non-rhotic). Американское (rhotic) - это GA (General American).

Цитата: Hellerick от января  5, 2018, 11:43Во-вторых, для международного английского разумно присмотреться к ненативным произношениям. Какой-нибудь филиппинско-египетский суржик.

Разумно выбрать для международного вариант с большим числом носителей, причем более богатых, привлекающих чужие мозги и находящихся на острие прогресса, нет?

Цитата: Rusiok от января  5, 2018, 18:15
Разумно выбрать для международного вариант с большим числом носителей, причем более богатых, привлекающих чужие мозги и находящихся на острие прогресса, нет?

А смысл? Они ж по-английски уже говорят и никуда от него не убегут.

Цитата: Hellerick от января  5, 2018, 18:36

Цитата: Rusiok от января  5, 2018, 18:15
Разумно выбрать для международного вариант с большим числом носителей, причем более богатых, привлекающих чужие мозги и находящихся на острие прогресса, нет?

А смысл? Они ж по-английски уже говорят и никуда от него не убегут.

Вот поэтому и выбрать, что они постоянная часть. А те, для кого английский второй, завтра могут начать учить другой - они переменная составляющая.

Никто не мешает оставить R в орфографии. Это даже выгодно - сэкономим буквы на кучу фонем.
Насколько помню, основные проблемы в кодировании швы (предлагали объединить с закрытым u или закрытым i), двух разных oo (объединить?), a в bath (объединить с закрытым a?) и o в caught (объединить с закрытым o?)

Вы сейчас какую цель ставите?

Если вы делаете международный английский, то лучше будет на всё про всё оставить пять классических гласных.

Тогда придётся выкинуть полсловаря из-за омонимии. И будет не английский, а ток-писин.

Бат ин практис ю доунт нид соу мени фоунимз ту ремейн андерстэндибл.

Если при простой записи английского языка русскими буквами почти всё понятно, а для международного понимания и не нужно, то нафига всё остальное? Да, некоторые измения в языке для приспосабливания к более бедной фонетике нужны, но отнюдь не фундаментальные.

Английский алфавит без дополнитеьных знаков для порядочной орфографии не хватит для англоязычного населения планеты.Английский алфавит без дополнительных знаков для порядочной орфографии хватит для полноценного международного английского языка.Иногда при нехватке букв, один звук написать двумя буквами.

Цитата: Hellerick от января  5, 2018, 20:37
доунт нид соу мени фоунимз

Фикст: даўнт нийд саў мени фаўниймз.

Во что превратился топик? Есть ли какие нибудь наработки по конлангу?

Цитата: zilant от января  6, 2018, 15:05
Во что превратился топик? Есть ли какие нибудь наработки по конлангу?

Нетути. Никаких. Ни у кого. И вряд ли будут, коли за полтора года не появились.

Цитата: zilant от января  6, 2018, 15:05
Во что превратился топик?

Как обычно - пришли англофаперы и всё заболтали...

Русский язык - структурно самый простой из славянских (я не про порнографию под названием СРЛЯ). Надо просто не фигнёй заниматься, а сесть и доделать плановый русский.

Цитата: zilant от января  6, 2018, 15:05
Во что превратился топик? Есть ли какие нибудь наработки по конлангу?

Разработка в условиях анархии дала следующий результат:

Давайте доверим создание конланга ЛФ кому-нибудь одному. И не обсуждать потом, а принять готовый как должное. Какой бы ни получился.

Да зачем одному. Это классическая организационная задачка. Выберите лидера, который разделит задание на подзадачи, раздаст подзадачи участникам и проконтролирует выполнение.

Для начала надо определить цель. Сделать русский действительно международным - думаю, достойная цель. И шансы большие.

Давайте выберем лидера голосованием. Голосую за Кодера.