Лингвофорум

Цитата: Фанис от марта 21, 2017, 13:02
Караим. къараваш, караваш, каравас, кб. къарауаш "слуга" — къара баш? Если так, почему -в- и -у-, а не -б-? 

Может быть не то, и не другое? - [β]?

Ср. кебек в татарском иногда произноситься /keβek/, в башкирском же нормативно кеүек /kewek/.

Цитата: TestamentumTartarum от марта 21, 2017, 18:34

Цитата: Фанис от марта 21, 2017, 13:02
Караим. къараваш, караваш, каравас, кб. къарауаш "слуга" — къара баш? Если так, почему -в- и -у-, а не -б-? 

Может быть не то, и не другое? - [β]?

Ср. кебек в татарском иногда произноситься /keβek/, в башкирском же нормативно кеүек /kewek/.

В кыпчакских такое бывает в переднерядных словах, а у нас заднерядное.

Цитата: Фанис от марта 21, 2017, 13:02
Караим. къараваш, караваш, каравас, кб. къарауаш "слуга" — къара баш? Если так, почему -в- и -у-, а не -б-? 

В КБ именно "къарауаш". Это не слуга, а служанка, рабыня. Тоже самое но мужского пола - "къазакъ".
Мне кажется там изначально могло быть что то другое, чем просто "къара" + "баш"

Цитата: Юнга от марта 21, 2017, 22:04
Мне кажется там изначально могло быть что то другое, чем просто "къара" + "баш"

Вот и я подумал так же.

Тогда...
Черный-влажный (потный) ?!
Кара-юеш (юеш<югеш>ювеш: кара-ювеш > каравеш >караваш)
Ну, или по схожему сценарию от юаш - безроптный, безобидный (хотя не уверен, что юаш < *югаш):
Чернь(черный) безропотная?
Кара-юаш ( кара-югаш > кара-юваш > караваш > каравеш)

Карабас-Барабас же 

*югаш? Впервые слышу о таком)
А каков ареал распространения"къараваш"/"къарауаш"/"къарабаш"?

Цитата: Юнга от марта 22, 2017, 11:11
*югаш? Впервые слышу о таком)
А каков ареал распространения"къараваш"/"къарауаш"/"къарабаш"?

У вас могло слово потеряться во времени, оставив производные, или же иметь другой облик (в татарском  - юаш) - йываш, йывуш, йавуш, йувуш, ываш, иваш, йыгыш и другие возможные варианты.

тат. көртләмек "брусника"
баш. ҡыҙыл көртмәле "брусника", көртмәле "черника"
чув. кĕтмел "брусника"

Цитата: Фанис от марта 24, 2017, 19:30
тат. көртләмек "брусника"
баш. ҡыҙыл көртмәле "брусника", көртмәле "черника"
чув. кĕтмел "брусника"

В татарском варианте, кажется, метатеза. В чувашском как обычно выпали кое-какие звуки. Башкирский вариант выглядит наименее искаженным.

Если судить, по татарскому көртлек "тетерев (как известно, птица черной окраски)", то, возможно, и значение "черника" ближе к правде, чем "брусника".

Цитата: Beksultan от марта 14, 2017, 06:07
В Киргизии есть такой хлеб, род лаваша - пресные тонкие лепешки, которые пекут без масла на накаленной поверхности. Называется жупка. Или мөшкөө. У нас в Таласе такой хлеб называют чабаты. Очень напоминает индийское чапати. Вот интересно откуда взяться в Таласе индусам?

Может итальянцам? 

Чаба́тта

чув. шӑнӑр куракӗ  "подорожник"
тур. sınır otu "подорожник"

Хора - гнедой (?)

Цитата: TawLan от апреля 15, 2017, 21:51
Хора - гнедой

чета мне это напоминает. В каком языке?

Цитата: TawLan от апреля 15, 2017, 21:51
Хора - гнедой (?)

Наверно от сосодей нетюрков.
У другиx торы, тору, туриқ, туры.

Цитата: ivanovgoga от апреля 15, 2017, 22:41

Цитата: TawLan от апреля 15, 2017, 21:51
Хора - гнедой

чета мне это напоминает. В каком языке?

В КБ

Цитата: sail от апреля 16, 2017, 06:12

Цитата: TawLan от апреля 15, 2017, 21:51
Хора - гнедой (?)

Наверно от сосодей нетюрков.
У другиx торы, тору, туриқ, туры.

У нас тоже "тору". "Хора" не употребителен, встречается в фольклоре, короче полузабытое слово. Сам подумал про осетинский сразу, перелопатил словарь, не нашел. В Чеченском и адыгейском тоже нет.

Ой, жылкъылада хора тай,(гнедой жеребец)
Салчы аягьынгы тузакъгьа.
Манга эки къанат а битгееди,
Айжаякъны алып кетерге узакъгьа.

Хур- жар (до красна), га-хур-еб-ули- раскаленный. (груз)

Цитата: TawLan от апреля 16, 2017, 10:33
"Хора" не употребителен, встречается в фольклоре, короче полузабытое слово.

"Хора" - это что-то недоделанное, незрелое, например. Или про человека - не яркий, тихий, пришибленный, жалкий короче. Может, у вас такая масть считалась непрестижной, вот семантика и сместилась

 В хакасском языке для гнедой масти используется слов "торығ",а для "конь гнедой масти"-"торат"(торығ +ат). Потом есть обозначение каурой масти-"хоор"("конь каурой масти"тоже часто слитно пишется "хоорат"), уж не знаю насколько может перекликаться с вашим "хора".Вряд ли конечно.

Вчера на работе ел кулич, вкусно. 👍
Вспомнил про каз. күлше - разновидность xлеба, а где-то ещё и печенье.
В словаре рядом указали как персизм. Есть ли связь с русским "кулич"?

Цитата: sail от апреля 18, 2017, 07:04Есть ли связь с русским "кулич"?

- есть. Казахское "күлше" и кыргызское "күлчө" происходят от персидского کلوچه .
А в персидской википедии написано, что происхождение этого слова, возможно, связано с греческим κόλλιξ или русским "кулич".

(wiki/fa) کلوچه

Так что, Гюльчатай ("Гюльчатай, открой личико!") и кулич - родственные слова.

А разве не гюль+ча+тай?

У нас в Таласе вообще не использовали слово "бешбармак", по крайней мере раньше. Всегда говорили "күлчөтай", что и есть этот самый "бешбармак".

Цитироватькүлчөтай
ир.-кирг.
1. кушанье, состоящее из тонко раскатанного теста, нарезанного лепёшками и отваренного в мясном бульоне (подаётся вместе с мясом);

И на каждом просмотре "Белого солнца пустыни" все неизменно смеялись, когда называлось имя Гюльчатай.