Тюркские этимологии, часть 2

[Karakurt]

Все тот же.

[true]

арьязаде плачет от радости...

[Türk]

Интересна этимология кыргызского слова "чилде", обозначающего 40 самых холодных и 40 самых жарких дней в году. В словарях указано, что это персизм. В словаре заимствованных слов кыргызского языка указано исходное персидское слово - چله
Переводится оно - "тетива". Интересно какова связь между тетивой и числом 40?
В таджикском языке "чилла" - тетива лука.
В казахском языке слово "шілде" - сорок самых жарких дней лета (период наибольшей жары от 25 июня до 5 августа)
В узбекском языке слово "чилла" или "чилля" - сорокадневье; ёзги ~ летнее сорокадневье (период наибольшей жары летом, продолжающийся от 25 июня до 5 августа); қишки ~ зимнее сорокадневье (период самых суровых холодов, продолжающийся от 25 декабря до 5 февраля).
Также в казахском "шілде" - это лето, а в узбекском "чилла" - число 40.

ÇİLLE: Farsça (40) rakamını gösteren (Çihille) kelimesinin telaffuzunda aldığı şekildir. Daha çok (Çile) şeklinde söylenir. (Bak: Çile)


çile
ad
1.
eskimiştir
dervişlerin bir odaya çekilip kırk gün boyunca yemelerini, içmelerini ve uykularını azaltarak kendilerini tapınmaya verdikleri zahmetli dönem.

2.
mec.
sıkıntı, zahmet, güçlük.
"Benim çilem de bu çocuk"

[true]

Удвоение л - экспрессивное?

По идее оба слова означают одно и то же - сорок дней. Почему приняли такие разные формы? Может, через посредство разных языков?

[Karakurt]

Или разного времени.

[арьязадэ]

چله или چهله (чилла, чиҳилла) производное от слова "чил", "чиҳил" с добавлением суффикса "а".
в персидском существует:
چله  تابستان (чиллаи тобистон) - сорокодневная жара лета
چله زمستان (чиллаи зимистон) - сорокодневный холод зимы.
Эти традициии зороастрийские. Праздник "Шаби чилла" (или Шаби ялдо) 21 Декабря начинает зимнуй сорокодбенвку. Это один из основных персидских праздников вместе с Наврӯз, Меҳргон и Сада,

[true]

А после рождения ребенка?

[true]

Или разного времени.

"Чи:ле" более ранее (успевшее адаптироваться)?

[Beksultan]

Какова, интересно, этимология кыргызского слова "мээлей" (рукавицы, перчатки)?

[Maksim Sagay]

Какова, интересно, этимология кыргызского слова "мээлей" (рукавицы, перчатки)?

UP! Тоже хотел бы узнать о слове!!
Когда-то лет 5 назад тоже пытался докопаться до этимологии этого слова в хакасском("мелей"). У нас оно не этимологизируется никак, пробовал почитать на всяких монгольских форумах, там они своё "бээлий" тоже чётко не могут объяснить, в связи с чем были попытки возводить это слово к каким-то маньчжурским корням...,но забурлил страшный срач в ветке и я ушёл с сайта.

[Цитатель]

в "Сравнительном словаре тунгусо-маньчжурских языков" тоже не могут объяснить и пишут, что монголизм.

в тюркских и тунгусо-маньчжурских скорее всего из среднемонгольского, но в монгольском нет ясной внутренней этимологии, так что возможно в монгольских это заимствование из неизвестного языка.

в таких случаях вроде бы принято браться за енисейские и самодийские словари 

[Nevik Xukxo]

в таких случаях вроде бы принято браться за енисейские и самодийские словари

или в степях водились неизвестные изоляты.

[Цитатель]

нашел в кетском словаре "бульёль" ("чулок") от "буль" ("нога").

и вот так бывает всегда с енисейскими этимологиями 

[Maksim Sagay]

Кстати, кто-нибудь видит что-либо тюркское в хакасских словах снек/сiне-исхудалый, тощий; смо-ножной пот; тло-кочка? Или отбросим в енисейское бюро находок? При этом для "снек" есть синоним "арых"(худой), для "смо"-"азах тирi"

[Beksultan]

смо-ножной пот

- а это как? А слова для пота на других частях тела есть?

[Beksultan]

Кстати, у нас в Таласской области распределение по тому, кто как называет рукавицы, довольно точно проходит по границам двух основных таласских кланов. На востоке области, где живут люди из клана кушчу, говорят "мээлей", на западе, где живут люди из клана саруу, говорят "кол кап".

[Maksim Sagay]

Самое изумительное, что для пота других частей тела обозначений нет? /специальных-нет, просто "пот"-"тир"/Может не такие пахучие, вот и не удостоили(как вам немецкое Fusskäse-"катышки между пальцев ног",букв."ножной сыр")Люди- чудные существа, иногда для самых ненужных вещей придумывают названия, а для нужных сами знаете тащим всякие заимствования))
Простите, надеюсь вы чай не пьете и не едите в данное время.

[Maksim Sagay]

Приведённые мной слова выглядят явно не по-тюркски, потому и задался вопросом, откель се йе?

[Цитатель]

смо

а разве фонетика тюркских языков, в том числе и хакасского, позволяет такую форму? 

[Maksim Sagay]

Конечно, не позволяет, ни "смо", ни "тло", ни "снек"(есть ещё и некоторые другие,просто на ум не приходят), однако, эти гадёныши как-то пролезли таки..Они ещё имеют наглость проскакивать в обиходной речи некоторых особливо хорошо владеющих родным языком товарищей.А из какого языка- загадка(то ли енисейские, то ли самоедские)..

[Turk07]

Уважаемые знатоки,
Вопрос на диалекте регион и местность, откуда мы родом мы называем Ахыска (географически). Как этимологизируется этот термин? Какие могут быть версии например с других тюркских языков?
Текущие версии (пока ни одна не имеет сильных доказательств):
1) термин от Ахалцых или Ахалкалаки, некоторые специалисты говорят это невозможно, у нас бы сохранилось бы в виде Ахалсых или Ахалкале и не может перейти в Ахыска
2) от Ак сака - якобы такое название присутствует в эпосе Деде Коркут (не уверен)
3) от Ах хасха - родоплеменное название у алтайских тюрок (аристократический род). Недавно высказали такое предположение в силу того, что из составитель словаря нашего диалекта Рассадин пишет, что в нем сохранились ряд древнетюркских черт, показывает близость не обычно турецкому, а восточным диалектам и азербайджанском (мое примечание: а также кумыкскому и немного карачаево-балкарскому).

Заранее благодарю.

[Цитатель]

сiне-исхудалый, тощий

thin - худой, тощий 

[Nevik Xukxo]

А из какого языка- загадка(то ли енисейские, то ли самоедские)..

Койбалы вроде не столь давно самоедами были. Может, из койбальского?

[Maksim Sagay]

сiне-исхудалый, тощий

thin - худой, тощий 

Ага, точно. Пара шведовикингских рабов,привезённых из Англии,бежала к финам, там их речь подслушали саамы и при очередной перекочёвке передали слово "thin"  карельским саамам, те коми-пермякам и так далее через ненцев и прочую самоядь дошло таки словишко до енисейских киргизцев. Всё это слово вычеркнул, теория живучая.

[Maksim Sagay]

А из какого языка- загадка(то ли енисейские, то ли самоедские)..

Койбалы вроде не столь давно самоедами были. Может, из койбальского?

Возможно. Насколько позволяют судить источники, связь между разнородными племенами в 15-17 веках было вдоль всего Енисея. А там начиная с кетов, коттов,маторов и кончая энцами много всякого слабо изученного. Тут нужен спец по самоедским языкам..(по енисейским,как я однажды усвоил,живых нет)