Как передавать Щ?

Автор Artiemij, сентября 18, 2012, 13:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Валентин Н

Цитата: Волын от апреля  4, 2016, 00:09
Предлагаю Щ = Q как в азбуке Морзе.
Латиница-26 без диакритик и диграфов.
Ш = W. Ч = H. X = X. Cмягчение и краткость - вместе с буквой Й - отмечать одним апострофом ' :
'a, 'e, 'o, 'u, Ы = Y, И = I. 
Ves'ma elegantno vyxodit. Pol'zu'us' inogda.
specii k midii, linii lilii, missii xartii, , pereexat', neestestvenny',  i proche' axinee,  ill'uzii v zrenii,  V obqem, i etix ohen' mnogo. I pri etom - nikako' diakritiki i digrafov.
j не используется?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Волын

Цитата: Валентин Н от апреля  4, 2016, 19:13
Цитата: Волын от апреля  4, 2016, 00:09
Предлагаю Щ = Q как в азбуке Морзе.
Латиница-26 без диакритик и диграфов.
Ш = W. Ч = H. X = X. Cмягчение и краткость - вместе с буквой Й - отмечать одним апострофом ' :
'a, 'e, 'o, 'u, Ы = Y, И = I. 
Ves'ma elegantno vyxodit. Pol'zu'us' inogda.
specii k midii, linii lilii, missii xartii, , pereexat', neestestvenny',  i proche' axinee,  ill'uzii v zrenii,  V obqem, i etix ohen' mnogo. I pri etom - nikako' diakritiki i digrafov.
j не используется?

ispol'zuets'a: Jajda, jujjat' i vs'o takoe. A hto - udobno je!
VERITAS VINCIT!  Прауда вытяждэт!   Иеска, съешь рЕНбу! Ксанф! Выпей море...
ИГНОР: Iyeska - за невежество, инсинуации и клевету.

Валентин Н

Цитата: Волын от апреля  4, 2016, 19:27
Цитата: Валентин Н от апреля  4, 2016, 19:13
Цитата: Волын от апреля  4, 2016, 00:09
Предлагаю Щ = Q как в азбуке Морзе.
Латиница-26 без диакритик и диграфов.
Ш = W. Ч = H. X = X. Cмягчение и краткость - вместе с буквой Й - отмечать одним апострофом ' :
'a, 'e, 'o, 'u, Ы = Y, И = I. 
Ves'ma elegantno vyxodit. Pol'zu'us' inogda.
specii k midii, linii lilii, missii xartii, , pereexat', neestestvenny',  i proche' axinee,  ill'uzii v zrenii,  V obqem, i etix ohen' mnogo. I pri etom - nikako' diakritiki i digrafov.
j не используется?

ispol'zuets'a: Jajda, jujjat' i vs'o takoe. A hto - udobno je!
Да, хорошая латиница, но как быть с э/е?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Волын

Цитата: Валентин Н от апреля  4, 2016, 19:46
Цитата: Волын от апреля  4, 2016, 19:27
Цитата: Валентин Н от апреля  4, 2016, 19:13
Цитата: Волын от апреля  4, 2016, 00:09
Предлагаю Щ = Q как в азбуке Морзе.
Латиница-26 без диакритик и диграфов.
Ш = W. Ч = H. X = X. Cмягчение и краткость - вместе с буквой Й - отмечать одним апострофом ' :
'a, 'e, 'o, 'u, Ы = Y, И = I. 
Ves'ma elegantno vyxodit. Pol'zu'us' inogda.
specii k midii, linii lilii, missii xartii, , pereexat', neestestvenny',  i proche' axinee,  ill'uzii v zrenii,  V obqem, i etix ohen' mnogo. I pri etom - nikako' diakritiki i digrafov.
j не используется?

ispol'zuets'a: Jajda, jujjat' i vs'o takoe. A hto - udobno je!
Да, хорошая латиница, но как быть с э/е?
Ничего. Или - если очень нужно - какой-нибуть значок припечатывать: "Eto,"etot . Вон, Буд уже недоволен что базы данных побьются апострофами :( надо что-то нейтральное  вроде "кавычек: jujjat" i vs"o takoe :)
VERITAS VINCIT!  Прауда вытяждэт!   Иеска, съешь рЕНбу! Ксанф! Выпей море...
ИГНОР: Iyeska - за невежество, инсинуации и клевету.

Alone Coder

Кстати, голосование явно тенденциозное - все варианты только с расширенной латиницей.

Artiemij

Ну вообще-то да. Мы ж латиницу тогда лепили, а не транслит.
Я тартар!

Γρηγόριος

Цитата: Волын от апреля  4, 2016, 19:27
Цитата: Валентин Н от апреля  4, 2016, 19:13
Цитата: Волын от апреля  4, 2016, 00:09
Предлагаю Щ = Q как в азбуке Морзе.
Латиница-26 без диакритик и диграфов.
Ш = W. Ч = H. X = X. Cмягчение и краткость - вместе с буквой Й - отмечать одним апострофом ' :
'a, 'e, 'o, 'u, Ы = Y, И = I. 
Ves'ma elegantno vyxodit. Pol'zu'us' inogda.
specii k midii, linii lilii, missii xartii, , pereexat', neestestvenny',  i proche' axinee,  ill'uzii v zrenii,  V obqem, i etix ohen' mnogo. I pri etom - nikako' diakritiki i digrafov.
j не используется?

ispol'zuets'a: Jajda, jujjat' i vs'o takoe. A hto - udobno je!

Зело странный вариант латиницы у Вас, выглядит странно и чуждо.
А для э можно использовать классически æ.
В моём варианте латиницы сий приём как раз использован.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Волын

Цитата: Γρηγόριος от мая 15, 2016, 21:39
Цитата: Волын от
Цитата: Валентин Н от
Цитата: Волын от Предлагаю Щ = Q как в азбуке Морзе.
Латиница-26 без диакритик и диграфов.
Ш = W. Ч = H. X = X. Cмягчение и краткость - вместе с буквой Й - отмечать одним апострофом ' :
'a, 'e, 'o, 'u, Ы = Y, И = I. 
Ves'ma elegantno vyxodit. Pol'zu'us' inogda.
specii k midii, linii lilii, missii xartii, , pereexat', neestestvenny',  i proche' axinee,  ill'uzii v zrenii,  V obqem, i etix ohen' mnogo. I pri etom - nikako' diakritiki i digrafov.
j не используется?
ispol'zuets'a: Jajda, jujjat' i vs'o takoe. A hto - udobno je!
Зело странный вариант латиницы у Вас, выглядит странно и чуждо.
Это на первый взгляд. Быстро привыкаешь. Но - поскольку апостроф не пригоден для баз данных, предлагаю заменить его самой редкой в кириллице буквой: f ; fp=ф
Budet latinica-25f. Eto esli nujno oboftisf odnim registrom. fpilosofp, fpraza, fpeniks i vsfo takoe.
A vot malenfkif test-tekst: "Ekolog- aktivist, zaqiqavwif obezffanfi ugodffa v haqe djunglef, byl vhera nezakonno arestovan prodajnymi policefskimi.  Posle otfezda policii v haqu djunglef zawlo mnojestvo voorujennyx brakonferov.  :uzhos: Lfudi! Spasite gerofa i obezffan!"
VERITAS VINCIT!  Прауда вытяждэт!   Иеска, съешь рЕНбу! Ксанф! Выпей море...
ИГНОР: Iyeska - за невежество, инсинуации и клевету.

Γρηγόριος

Совершенно непонятно: зачем вообще нужно ставить сии апострофы и как-то использовать разделительные знаки, знающий язык людин и без всего этого поймёт написанное.
А буква ф абсолютно, абсолютно незаменима по-сравнению с апострофами.
P. S. Как ваша латиница передаёт фиту?

АБР-2

Из всех возможных вариантов передачи звука "щ" я пришёл к выводу, что изображать этот символ одной буквой будет слишком непривычно (как в системе Рос-30), изображать тремя буквами - громоздко, а лучше всего двумя. И необходимо выбрать именно такое сочетание, которое менее всего будет резать глаз и вызывать внутренний протест. Поэтому SZ. Но в то же время остаётся возможность создания какой-нибудь экотической системы (обычно этим гении занимаются), такой системы, где всё совершенно ново, всё не так как мы привыкли, и поэтому там Щ может иметь какой-то странный вид. Но на фоне других странных букв всё будет гармонично. Пока что гении на этот сайт не заходили, и поэтому в своих системах я предлагаю всё простое, привычное, каждый мой транслит - это "очередной скучный транслит". Но, возможно, это как раз то, что надо. Русские - это те же европейцы, чуть более правые по пространству.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Γρηγόριος

А я предлагаю диаграф šč, сие получается чистая звуковая передача, так как первая буква (š) передаёт мягкое или твёрдое ш, а вторая мягкий или твёрдый червь.

АБР-2

Цитата: Γρηγόριος от июня  2, 2016, 19:03
А я предлагаю диаграф šč, сие получается чистая звуковая передача, так как первая буква (š) передаёт мягкое или твёрдое ш, а вторая мягкий или твёрдый червь.


Но ведь надо стремиться к минимализму. То есть, чтобы в этом диграфе, если возможно, не было надстрочных знаков. Могу даже сказать, что я как-то раз даже отказался от минимализма, напичкал систему диграфами и знаками, но, по крайней мере, я был логичен: уж если создавать что-то громоздкое, то пусть оно будет таким во всех местах, а не кособоко.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Γρηγόριος

Цитата: АБР-2 от июня  2, 2016, 19:08
Цитата: Γρηγόριος от июня  2, 2016, 19:03
А я предлагаю диаграф šč, сие получается чистая звуковая передача, так как первая буква (š) передаёт мягкое или твёрдое ш, а вторая мягкий или твёрдый червь.


Но ведь надо стремиться к минимализму. То есть, чтобы в этом диграфе, если возможно, не было надстрочных знаков. Могу даже сказать, что я как-то раз даже отказался от минимализма, напичкал систему диграфами и знаками, но, по крайней мере, я был логичен: уж если создавать что-то громоздкое, то пусть оно будет таким во всех местах, а не кособоко.

А ещё есть слово компромисс.
Ну да с латиницею всё равно сложно, букв недостаточно.

Волын

Цитата: АБР-2 от июня  2, 2016, 19:08
Но ведь надо стремиться к минимализму.

Да уж куда минималистичнее латиницы 25f! Почти каждая буква латиницы получила одну же букву кириллицы, кроме Ф, которая fp, и гласных - опять же по минимуму. Объявили эту f особым знаком и - готово! А если текстик наберёте со своими диграфами - сравним, у кого получилось компактнее.
VERITAS VINCIT!  Прауда вытяждэт!   Иеска, съешь рЕНбу! Ксанф! Выпей море...
ИГНОР: Iyeska - за невежество, инсинуации и клевету.

Γρηγόριος

Зря Вы, товарищ, сии f понавставляли, чересчур.

АБР-2

Цитата: Γρηγόριος от июня  2, 2016, 20:15
Цитата: АБР-2 от июня  2, 2016, 19:08
Цитата: Γρηγόριος от июня  2, 2016, 19:03
А я предлагаю диаграф šč, сие получается чистая звуковая передача, так как первая буква (š) передаёт мягкое или твёрдое ш, а вторая мягкий или твёрдый червь.


Но ведь надо стремиться к минимализму. То есть, чтобы в этом диграфе, если возможно, не было надстрочных знаков. Могу даже сказать, что я как-то раз даже отказался от минимализма, напичкал систему диграфами и знаками, но, по крайней мере, я был логичен: уж если создавать что-то громоздкое, то пусть оно будет таким во всех местах, а не кособоко.

А ещё есть слово компромисс.
Ну да с латиницею всё равно сложно, букв недостаточно.


Компромисс - это что? По-моему, речь шла о максимализме - выразить один звук как можно сложнее. Сразу вопрос - зачем? Кто-то говорил, что в латиннице букв недостаточно? И, значит, достаточно в кириллице? Это отдельная тема, но я бы сказал, что в латиннице букв больше, чем в кириллице (функциональных). Этот вопрос-для другой уже темы, хотя я коротко про это уже говорил. Сейчас мы не об этом. Давайте поговорим о минимализме. Минимализм - это и есть суть всего. Кто же отходит от минимализма без веских на то причин - заслуживает отторжения. Минимализм - и только. Больше - ничего.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

АБР-2

И я много, много, ещё чего хотел бы сказать. Но кто будет слушать?
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Волын

Цитата: Γρηγόριος от июня  2, 2016, 20:30
Зря Вы, товарищ, сии f понавставляли, чересчур.

А чем жертвовать в отсутствие нужных замен? Вот предлагаю привыкнуть к минимальной жертве. А по мне так - зря вы оба за диграфы ухватились - неэкономно получается. Вы текстик то наберите, не стесняйтесь. Посмотрим - что почём.

Автор: АБР-2:
"Минимализм - это и есть суть всего. Кто же отходит от минимализма без веских на то причин - заслуживает отторжения. Минимализм - и только. Больше - ничего."

Вот это разговор! Подписываюсь. За минимализм.
VERITAS VINCIT!  Прауда вытяждэт!   Иеска, съешь рЕНбу! Ксанф! Выпей море...
ИГНОР: Iyeska - за невежество, инсинуации и клевету.

Γρηγόριος

Цитата: АБР-2 от июня  2, 2016, 20:35
Компромисс - это что? По-моему, речь шла о максимализме - выразить один звук как можно сложнее. Сразу вопрос - зачем? Кто-то говорил, что в латиннице букв недостаточно? И, значит, достаточно в кириллице? Это отдельная тема, но я бы сказал, что в латиннице букв больше, чем в кириллице (функциональных). Этот вопрос-для другой уже темы, хотя я коротко про это уже говорил. Сейчас мы не об этом. Давайте поговорим о минимализме. Минимализм - это и есть суть всего. Кто же отходит от минимализма без веских на то причин - заслуживает отторжения. Минимализм - и только. Больше - ничего.

Компромисс — это сочесть и максимализм и минимализм для вящей пользы.
Я не имел ввиду буквы с коронами, крючёчками, точками, завитушками и прочим, а имел ввиду basic буквы, те, что положены в основу алфавита.

Γρηγόριος

Цитата: Волын от июня  2, 2016, 20:38
А чем жертвовать в отсутствие нужных замен? Вот предлагаю привыкнуть к минимальной жертве. А по мне так - зря вы оба за диграфы ухватились - неэкономно получается. Вы текстик то наберите, не стесняйтесь. Посмотрим - что почём.

Можно какую‐нибудь лигатуру наподобие щ придумать

Волын

Цитата: Γρηγόριος от июня  2, 2016, 20:53
Цитата: Волын от июня  2, 2016, 20:38
А чем жертвовать в отсутствие нужных замен? Вот предлагаю привыкнуть к минимальной жертве. А по мне так - зря вы оба за диграфы ухватились - неэкономно получается. Вы текстик то наберите, не стесняйтесь. Посмотрим - что почём.
Можно какую‐нибудь лигатуру наподобие щ придумать

Можно. Например i и u . iu. ui  :what:  Только это - изменение линейки клавиатурной латиницы.
VERITAS VINCIT!  Прауда вытяждэт!   Иеска, съешь рЕНбу! Ксанф! Выпей море...
ИГНОР: Iyeska - за невежество, инсинуации и клевету.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Волын

Цитата: Bhudh от июня  2, 2016, 21:47
Цитата: Волын от июня  2, 2016, 20:24Да уж куда минималистичнее латиницы 25f!
У меня латиница 25h.
А в чем минимализм и преимущества какие?
VERITAS VINCIT!  Прауда вытяждэт!   Иеска, съешь рЕНбу! Ксанф! Выпей море...
ИГНОР: Iyeska - за невежество, инсинуации и клевету.

Bhudh

Вы позже предложили, Вам и доказывать преимущества своей :smoke:.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр