Лингвофорум

Цитата: ameshavkin от января 18, 2009, 16:50

Цитата: "Тася" от
семинарских фамилий, которые были даны именно в связи с курсами?

Не совсем понятно: по названиям учебных предметов? Вряд ли.
Есть Философов, Богословский - от специальностей.

Интересно, Филозов сюда относится?

Цитата: Тася от января 16, 2009, 15:10
   А мне вот интересно, все ли фамилии на -ский имеют польское происхождение? Ведь и в РЯ до сих пор есть продуктивная  модель образования прилагательных с  помощью суффикса -ск-...  Тем не менее, как я обычно слышу, люди фамилиям на -ский приписывают польские корни.

К тому, что Вам уже ответили, во-первых, добавлю ссылку на уже названную книгу Л.Успенского. Про фамилии на "-ский" там говорится в главе ОТ КНЯЗЯ ШУЙСКОГО ДО МУЖИКА КАМАРИНСКОГО и в следующей за ней. Вообще, книга очень стоящая, классика жанра.

А во-вторых, очень большой процент фамилий на "-ский" на территории бывшего СССР - это фамилии еврейские, образованные от названий населенных пунктов "черты оседлости" - украинских, белорусских, польских, литовских и молдавских: Виленский, Гомельский, Урицкий, Гайсинский, Жаботинский, Минский, Рашковский, Каневский... Таких фамилий - сотни, некоторые из них являются чисто еврейскими (в частности, все фамилии, образованные от населенных пунктов Бессарабии, а также, например, подавляющее большинство фамилий, образованных от названий мелких местечек Белоруссии и Литвы), некоторые могут принадлежать как евреям, так и полякам или украинцам (например, из названных выше - Жаботинский и Каневский).

Жириновский...

Цитата: Михаил из Иерусалима от января 19, 2009, 12:38
А во-вторых, очень большой процент фамилий на "-ский" на территории бывшего СССР - это фамилии еврейские,

   Надо же!  И их особо не отличишь, выходит, от славянских. У белорусов же тоже есть свои на -ский. М-да...  А вообще красива эта модель, en mi opinion! 

Od XIX wieku w Polsce nazwiska na -ski przyjmowali i chłopi i mieszczanie. Wszystko zależało od woli pisarza gminnego, który rejestrował w księgach. Ma to związek z wydawaniem dokumentów tożsamości i nadawaniem nazwisk chłopom.

W XVII wieku zaczęto nadawać nazwiska Żydom. Ponieważ niektóre ośmieszały nosicieli wielu z nich w późniejszych latach występowało o zmianę nazwiska. Wtedy pojawiły się wśród nich także zakończone na -ski, np. Życki, Sobolański.

Tak więc -ski nie zawsze świadczy o szlacheckim pochodzeniu nazwiska. To mit. Innym mitem jest to, że nazwiska utworzone od miast, np. Kaliski, Warszawski świadczą o żydowskim pochodzeniu nosiciela/

Цитата: Pinia от января 20, 2009, 20:01
Od XIX wieku w Polsce nazwiska na -ski przyjmowali i chłopi i mieszczanie. Wszystko zależało od woli pisarza gminnego, który rejestrował w księgach. Ma to związek z wydawaniem dokumentów tożsamości i nadawaniem nazwisk chłopom.

W XVII wieku zaczęto nadawać nazwiska Żydom. Ponieważ niektóre ośmieszały nosicieli wielu z nich w późniejszych latach występowało o zmianę nazwiska. Wtedy pojawiły się wśród nich także zakończone na -ski, np. Życki, Sobolański.

Tak więc -ski nie zawsze świadczy o szlacheckim pochodzeniu nazwiska. To mit. Innym mitem jest to, że nazwiska utworzone od miast, np. Kaliski, Warszawski świadczą o żydowskim pochodzeniu nosiciela/

А есть критерий отделения еврейских фамилий от нееврейских? 
Или одну, и ту же фамилию могут носить представители разных народов?

Цитата: Nekto от января 21, 2009, 18:32
А есть критерий отделения еврейских фамилий от нееврейских? 
Или одну, и ту же фамилию могут носить представители разных народов?

Жёлтая звезда?

У мамы девичья фамилия - Шкицкая. Папа часто в шутку зовет ее "польская еврейка". Значит Шкицкая может быть и польской фамилией и еврейской?

шкиц это по польски очерк, эскиз - так что корни фамили действительно польские или польских евреев

У меня вопрос... Фамилии на -ski/-cki как-то меняются в зависимости от рода? то есть в такого рода фамилиях есть различия на мужские и женские окончания? и что можно узнать о фамилии Janizki или Janicki (я точно не уверена как пишется)? и еще хотелось бы узнать имена (женские) без каких-либо аналогов в иных языках=) Katarzyna(польск) - Catalina (исп) - Катя (рус) и т.д.

Цитата: Engelchen от апреля  6, 2009, 19:52
У меня вопрос... Фамилии на -ski/-cki как-то меняются в зависимости от рода?

А с чего бы им не меняться?

Цитата: Engelchen от апреля  6, 2009, 19:52
ичто можно узнать о фамилии Janizki или Janicki (я точно не уверена как пишется)?

По польски Janicki от  Jan lub Janice [patronimiczne] http://gmlubomierz.republika.pl/gmina/janice/janice.html

Wolliger Mensch, я просто прочитала, что окончание фамилии зависит от рода носителя, то есть мужчина это или женщина, а если женщина, то замужняя или нет. в общем, меня это всё запутало, но в любом случае буду изучать польский=)
Pinia, спасибо за ссылку)

Цитата: Engelchen от апреля  7, 2009, 16:37
Wolliger Mensch, я просто прочитала, что окончание фамилии зависит от рода носителя, то есть мужчина это или женщина, а если женщина, то замужняя или нет. в общем, меня это всё запутало, но в любом случае буду изучать польский=)

(Отвисла челюсть.) Кто бы родителем ни был, фамилия на -ski всегда согласуется по роду с полом носителя.

ну я это и имела в виду)) просто писала не "пол", а "род") то есть если носитель - женщина, то окончание -ska, a если мужчина - ski?

и доп. вопрос.. как по-польски будет "изящная/очаровательная/и т.п. орхидея"?

[quote author=Engelchen link=topic=12727.msg269305#msg269305 date=1239113502
и доп. вопрос.. как по-польски будет "изящная/очаровательная/и т.п. орхидея"?
[/quote]

wytworna, wykwintna zachwycająca orchidea

Цитата: "Pinia" от
wytworna, wykwintna zachwycająca orchidea

спасибо)

Цитата: Тася от января 19, 2009, 15:15

Цитата: Михаил из Иерусалима от января 19, 2009, 12:38
А во-вторых, очень большой процент фамилий на "-ский" на территории бывшего СССР - это фамилии еврейские,

   Надо же!  И их особо не отличишь, выходит, от славянских. У белорусов же тоже есть свои на -ский. М-да...  А вообще красива эта модель, en mi opinion! 

Cтрого говоря, фамилии на -ский, цкий, -овский, -евский не еврейские. Это могут быть украинские, польские или белорусские фамилии, которыми владеют евреи. За исключением нескольких топонимов все остальные оттопонимические фамилии носят и евреи и славяне

хотел ешчо узнать об фамилиях:

Статскевич или Статцкевич или Стаскевич. Такая фамилия било у моэий бабушки которая жила в Польше.

Болше пакоже на statkiewicz

  Я обратил внимание, что в русских фамилиях с окончанием -ин ударение падает только на предпоследний слог как в польском языке и нет ни одного исключения.

Цитата: Ев не гений от октября 23, 2009, 17:47
  Я обратил внимание, что в русских фамилиях с окончанием -ин ударение падает только на предпоследний слог как в польском языке и нет ни одного исключения.

Литви́н

Лёвочкин.

     Значит исключения есть как и в польском: музыка и театр

Цитата: olions от октября 23, 2009, 17:29
хотел ешчо узнать об фамилиях:

Статскевич или Статцкевич или Стаскевич. Такая фамилия било у моэий бабушки которая жила в Польше.

Болше пакоже на statkiewicz

To może być: Statkiewicz, Stackiewicz [patrz:http://www.przodkowie.com/niesiecki/s/stackiewicz/10475.php?lit=s }, ale też Staśkiewicz patrz: http://www.przodkowie.com/metryki/index.php?lit=1&szukanie=Staśkiewicz ]. To ostatnie jest najpopularniejsze.

стацкевич.

Вот так правилно он на русском. Но как он по полски?