Лингвофорум

Цитата: Imp от июля  4, 2014, 12:52
Представляете, сколько издевательств над соплеменниками происходит в России в среде мигрантов? Думаю, хватает.

В чем проблема? Мультикультурализм надо ведь поддерживать либеральной Норвегии? Показать им "Домострой", чтобы зауважали.

Цитата: Imp от июля  4, 2014, 12:52
но вот один раз не получилось и уже "доброжелатели" тут как тут. Представляете, сколько издевательств над соплеменниками происходит в России в среде мигрантов? Думаю, хватает. Вам приятно бы было, если каждую такую новость о России где-нибудь за границей комментировали, "новости из "позитивной" России"?

Надо же, как болит душа у Импа за родную Швецию.

Цитата: Imp от июля  4, 2014, 12:52
Вам приятно бы было, если каждую такую новость о России где-нибудь за границей комментировали, "новости из "позитивной" России"?

А мне-то что? Слыхал, что записи видеорегистраторов с российских дорог довольно популярны на ютубе 

Цитата: RockyRaccoon от июля  4, 2014, 13:17

Цитата: Imp от июля  4, 2014, 12:52
но вот один раз не получилось и уже "доброжелатели" тут как тут. Представляете, сколько издевательств над соплеменниками происходит в России в среде мигрантов? Думаю, хватает. Вам приятно бы было, если каждую такую новость о России где-нибудь за границей комментировали, "новости из "позитивной" России"?

Надо же, как болит душа у Импа за родную Швецию.

А должна за Раиссю?

Цитата: RockyRaccoon от июля  4, 2014, 13:17

Цитата: Imp от июля  4, 2014, 12:52
но вот один раз не получилось и уже "доброжелатели" тут как тут. Представляете, сколько издевательств над соплеменниками происходит в России в среде мигрантов? Думаю, хватает. Вам приятно бы было, если каждую такую новость о России где-нибудь за границей комментировали, "новости из "позитивной" России"?

Надо же, как болит душа у Импа за родную Швецию.

Вы даже не представляете, какой я критик Скандинавии, сколько мне там всего не нравится, у меня на них взгляд действительно почти как на родных, со всеми вытекающими, но это всё равно более справедливое общество, чем наше и эта статья ничего совершенно о них не говорит, поэтому и защищаю

Цитата: Imp от июля  4, 2014, 13:01

Цитата: Чайник777 от июля  4, 2014, 12:55

Цитата: Imp от июля  4, 2014, 12:52
В этой же статье написано, что шведским властям долго удавалось сдерживать эту дикость, но вот один раз не получилось и уже "доброжелатели" тут как тут. Представляете, сколько издевательств над соплеменниками происходит в России в среде мигрантов? Думаю, хватает. Вам приятно бы было, если каждую такую новость о России где-нибудь за границей комментировали, "новости из "позитивной" России"?

Я не понял, о каких доброжелателях речь. Не поясните?
А что касается "сдерживания дикостей", то мне кажется, что эти методики просто малоэффективны. Что еще они придумают? Запретят ездить в Сомали и Египет? Будут держать детей эмигрантов в интернатах?

Какое у вас предложение, как с этим бороться не нарушая либеральных шведских законов?

К нелюдям нормальные законы не применимы.

Цитата: Иван-Царевич от июля  4, 2014, 13:29

Цитата: Imp от июля  4, 2014, 13:01

Цитата: Чайник777 от июля  4, 2014, 12:55

Цитата: Imp от июля  4, 2014, 12:52
В этой же статье написано, что шведским властям долго удавалось сдерживать эту дикость, но вот один раз не получилось и уже "доброжелатели" тут как тут. Представляете, сколько издевательств над соплеменниками происходит в России в среде мигрантов? Думаю, хватает. Вам приятно бы было, если каждую такую новость о России где-нибудь за границей комментировали, "новости из "позитивной" России"?

Я не понял, о каких доброжелателях речь. Не поясните?
А что касается "сдерживания дикостей", то мне кажется, что эти методики просто малоэффективны. Что еще они придумают? Запретят ездить в Сомали и Египет? Будут держать детей эмигрантов в интернатах?

Какое у вас предложение, как с этим бороться не нарушая либеральных шведских законов?

К нелюдям нормальные законы не применимы.

В том весь и фокус со Швецией, что там тебя бы уже оштрафовали за саму эту фразу )

По содержанию статьи трудно предъявить какие-то претензии к Швеции.

Смущает разве что сама статья. Складывается ощущение, что у автора какое-тот табу на упоминание нешведскости учениц.

Цитата: Hellerick от июля  4, 2014, 14:08
у автора какое-тот табу на упоминание нешведскости учениц.

Только не у автора, а вообще у шведских журналистов

Цитата: Imp от июля  4, 2014, 14:19

Цитата: Hellerick от июля  4, 2014, 14:08у автора какое-тот табу на упоминание нешведскости учениц.

Только не у автора, а вообще у шведских журналистов

В Израиле тоже, когда рассказывают в новостях о каких-нибудь «средневековостях», почти никогда не сообщают, что речь об арабах. Иногда можно понять это по названию населённого пункта, а иногда только по самому характеру средневековости.

Цитата: mnashe от июля  6, 2014, 15:58

Цитата: Imp от июля  4, 2014, 14:19

Цитата: Hellerick от июля  4, 2014, 14:08у автора какое-тот табу на упоминание нешведскости учениц.

Только не у автора, а вообще у шведских журналистов

В Израиле тоже, когда рассказывают в новостях о каких-нибудь «средневековостях», почти никогда не сообщают, что речь об арабах. Иногда можно понять это по названию населённого пункта, а иногда только по самому характеру средневековости.

А что значит об арабах? Есть сунниты, есть шииты, есть друзы, есть католики, есть некатолики. Есть горожане, есть селяне, есть кочевники. Они все арабы.

Цитата: Sandar от июля  8, 2014, 22:39

Цитата: mnashe от июля  6, 2014, 15:58

Цитата: Imp от июля  4, 2014, 14:19

Цитата: Hellerick от июля  4, 2014, 14:08у автора какое-тот табу на упоминание нешведскости учениц.

Только не у автора, а вообще у шведских журналистов

В Израиле тоже, когда рассказывают в новостях о каких-нибудь «средневековостях», почти никогда не сообщают, что речь об арабах. Иногда можно понять это по названию населённого пункта, а иногда только по самому характеру средневековости.

А что значит об арабах? Есть сунниты, есть шииты, есть друзы, есть католики, есть некатолики. Есть горожане, есть селяне, есть кочевники. Они все арабы.

Насколько я понимаю в самом Израиле арабов-католиков, шиитов или друзов не так и много от общего процента. Такое разнообразие скорее описывает Ливан, по-моему

Цитата: Sandar от июля  8, 2014, 22:39

Цитата: mnashe от июля  6, 2014, 15:58

Цитата: Imp от июля  4, 2014, 14:19

Цитата: Hellerick от июля  4, 2014, 14:08у автора какое-тот табу на упоминание нешведскости учениц.

Только не у автора, а вообще у шведских журналистов

В Израиле тоже, когда рассказывают в новостях о каких-нибудь «средневековостях», почти никогда не сообщают, что речь об арабах. Иногда можно понять это по названию населённого пункта, а иногда только по самому характеру средневековости.

А что значит об арабах? Есть сунниты, есть шииты, есть друзы, есть католики, есть некатолики. Есть горожане, есть селяне, есть кочевники. Они все арабы.

В новостях вообще не упоминают национальность.
А вообще, разница между суннитами и шиʕитами (а тем более между горожанами и селянами) не столь велика в сравнении с разницей между арабами и евреями. Там уже больше играет роль конкретная деревня/город и конкретная личность.
Вот друзов никогда арабами не называют. С ними и отношения совсем другие.
И арабов-христиан называют арабами-христианами, а не просто арабами.
Ещё очень часто отдельно выделяют бедўинов.

Цитата: Imp от июля  9, 2014, 04:59
Насколько я понимаю в самом Израиле арабов-католиков, шиитов или друзов не так и много от общего процента. Такое разнообразие скорее описывает Ливан, по-моему

Север Израиля (Галилея и Голаны) в этом плане ближе к Ливану, чем к Иудее и Самарии, не говоря уже о Ғаззе.

Цитата: http://newrezume.org/news/2015-06-29-9809

Евреи в Болгарии

САЙ ФРУМКИН
(Студио-Сити, Калифорния)

    На месте болгар я бы обиделся на датчан. Все знают о том, как датчане спасали евреев. Об этом ходят легенды, причем многие из них - правда, хотя, вопреки этим легендам, король Христиан на самом деле никогда не носил желтой звезды, а более 2000 евреев - около трети всего иудейского населения Дании - все-таки угодили в восточно-европейские лагеря.
    А вот о Болгарии никаких легенд нет, и я не знаю, почему. То, что там происходило, впечатляет даже больше, чем рассказы о датских праведниках. Может, о болгарах молчат, потому что их страна была союзником фашистской Германии и неплохо нажилась на этом союзе: ею были аннексированы земли, принадлежащие до войны Румынии, Югославии и Греции. А может, молчат потому, что датчане кажутся нам более симпатичными, чем болгары.
    Болгария вступила в союз с Гитлером в марте 1941 года. К 1940 году там проживало около 50 000 евреев, из которых половина жила в столице — Софии. На аннексированных территориях проживало еще 20 000. В 1941 году начались преследования евреев. Им не разрешалось вкладывать капитал или владеть культурными учреждениями, театрами, кинотеатрами, издательствами, аптеками, фермами, компаниями, производящими звукозаписи и фильмы. Евреев убирали практически из всех учреждений и со всех постов, им не дозволялось работать даже клерками и бухгалтерами. Все банковские счета евреев были заморожены. Всем евреям надлежало носить желтую звезду. К весне 1943 года около 10 000 евреев были посланы на принудительные работы: строить шоссе и железные дороги. Но не было ни лагерей смерти, ни погромов, ни переселения евреев в гетто.

В 1942 году в Берлине было принято решение депортировать всех болгарских евреев в концентрационные лагеря на территории Польши. Немцы, естественно, ожидали всяческого содействия со стороны болгар, но в действительности столкнулись с общественной оппозицией и намеренным затягиванием выполнения приказов фашистского командования со стороны болгарских правительственных учреждений. Министр внутренних дел Болгарии Петр Габровски дал указание прессе прекратить обсуждение «еврейского вопроса», т.е. практически остановил антисемитскую пропаганду. Специально назначенному немцами комиссару по еврейским проблемам было объявлено, что король Борис и его кабинет не желают давать ход «антиеврейским мероприятиям». Желтые звезды, которые евреи должны были носить в соответствии с приказом немецких властей, были небольшого размера, причем носили их далеко не все, а те, кто всё-таки носил, рядом прикалывали значок с портретом царя Бориса. В октябре 1942 года болгарское правительство остановило подачу электроэнергии на завод, где изготовлялись желтые звезды, прекратив тем самым их производство.

Крон-принц Борис (1894-1943), ставший королём Болгарии Борисом III.

    Главное духовное лицо Болгарии, митрополит Стефан Софийский, в одной из своих проповедей во всеуслышание заявил, что судьба евреев предопределена Богом и что люди не имеют права их преследовать. Он самолично настоял на освобождении от ношения желтой звезды всех евреев, перешедших в христианскую веру, и прятал главного раввина Софии в своем доме. Церковные служители охотно крестили евреев, причем соглашались ставить в документах более ранние даты крещения, предшествовавшие введению антиеврейских законов. Более того, существовало негласное соглашение, что все выкресты могли вернуться в свою веру после войны.
В то время как немцы успешно депортировали всех евреев с «новых», аннексированных территорий, Болгария наотрез отказалась выдать евреев, проживавших на её «старых» землях. Единственное, что удалось нацистам — это добиться выполнения приказа о переселении всех евреев (за исключением 2000) из Софии в сельские районы. Этот приказ был встречен общенародным негодованием. Толпы болгар пытались остановить эвакуацию евреев на софийском вокзале. Полиция разогнала демонстрацию протеста у королевского дворца, 400 человек были арестованы. Болгарские подпольщики распространяли листовки, призывающие партизан врываться в трудовые лагеря и наказывать охранников, издевавшихся над евреями. Объединенные организации болгарских рабочих, городские советы, юристы, многие армейские офицеры передавали свои протесты против антиеврейских мероприятий парламенту, кабинету министров и королю.
    В ноябре 1943 года софийским евреям было разрешено вернуться домой — сначала временно, потом навсегда. К январю 1944 года все проекты депортации евреев были отправлены на полку, а иммиграция в Палестину была официально разрешена. В августе 1944 года Болгария вышла из войны, немедленно отменив все антиеврейские законы.
    В то время как немцам удалось уничтожить 11 353 еврея из «новой» Болгарии, ни один еврей из «старой» Болгарии не был депортирован в лагеря смерти. Сопротивление болгар немецкому давлению не имеет себе равных ни в одной из стран — союзников Гитлера и ни в одной из оккупированных им стран.
    Краткое послесловие. В марте 1943 года министр иностранных дел Великобритании Антони Иден прибыл в Вашингтон на встречу с американским правительством. Государственный секретарь США Корделл Халл вынес на обсуждение проблему спасения европейских евреев. Советник Рузвельта Гарри Гопкинс так описывает эту дискуссию: «Халл поднял вопрос о 60 или 70 тысяч евреев в Болгарии, которым угрожало истребление, если мы не поможем им спастись. Халл настаивал на том, чтобы Иден немедленно ответил, как решить эту проблему. Иден заявил, что вообще ситуация с евреями в Европе очень сложная и что мы должны быть очень осторожными, потому что, как только мы предложим забрать всех евреев из Болгарии, мировое еврейство потребует, чтобы мы предложили тоже самое Польше и Германии. Гитлер не преминет этим воспользоваться, а во всем мире не хватит кораблей и транспортных средств, чтобы справиться с этой задачей».
    И, наконец, последнее. Во время второй мировой войны США умудрились найти и корабли, и транспорт, и место на своей территории для более 250 000 немецких военнопленных. Почему же для евреев не нашлось ни того, ни другого?

Цитата: mnashe от июля 20, 2015, 23:27

Цитата: http://newrezume.org/news/2015-06-29-9809Сопротивление болгар немецкому давлению не имеет себе равных ни в одной из стран — союзников Гитлера и ни в одной из оккупированных им стран.

В Финляндии, вроде бы, тоже никакой антиеврейской политики не проводилось. Хотя, она и не так рисковала.

Цитата: Hellerick от июля 21, 2015, 07:47
Хотя, она и не так рисковала.

Говорят, Маннергейм заявил Гитлеру, что если тот продолжит настаивать на вывозе финских евреев, Финляндия объявит Германии войну.

Цитата: mnashe от января 13, 2014, 10:28
И Швеция спасала. И Финляндия. И Болгария. И, вроде, Чехия (насколько это было возможно)...
Колоссальную роль в войне сыграла Испания (и лично генерал Франко): как спасением сотен тысяч европейских евреев (далеко не только испанских!), так и отказом пустить немецкую армию через свою территорию на Гибралтар.

Цитата: Hellerick от июля 21, 2015, 07:47
В Финляндии, вроде бы, тоже никакой антиеврейской политики не проводилось.

Оказывается, некоторые уступки нацистам были и там.

Вот хорошая статья, взвешенная и подробная:
Евреи в Финляндии, 1938–1945 годы