Лингвофорум

Цитата: edil-jayik от июля 13, 2015, 08:24
Этот мерген какой то провокатор.

Цитата: Мерген от июля 13, 2015, 09:49
Не стал ждать (как с "тестом") - сам поискал.
батан - адыгизм
лыппыр - осетинское

Цитата: Мерген от июля 13, 2015, 10:47
каз. СЫБЫЗҒЫ

Цитата: Мерген от июля 13, 2015, 13:09
Всем советую прочитать очерк "У подножия Эльбруса".
В этом очерке, почему-то, нет слова БАЛКАРЦЫ - они там называются ТАТАРАМИ.

Цитата: Мерген от июля 13, 2015, 13:09
Всем советую прочитать очерк "У подножия Эльбруса".
В этом очерке, почему-то, нет слова БАЛКАРЦЫ - они там называются ТАТАРАМИ.

Цитата: TawLan от июля 13, 2015, 15:12
Да не называл Лермонтов черкесов татарами.

ЦитироватьМедленность нашего похода (в первый день мы прошли только пятнадцать верст), несносная жара, недостаток припасов, беспокойные ночлеги, наконец беспрерывный скрып нагайских ароб выводили меня из терпения. Татаре тщеславятся этим скрыпом, говоря, что они разъезжают как честные люди, не имеющие нужды укрываться.

ЦитироватьТам, по обычаю черкесов, похоронены их наездники. Татарская надпись, изображение шашки, танга, иссеченные на камне, оставлены хищным внукам в память хищного предка.

ЦитироватьЛуна сияла; все было тихо; топот моей лошади один раздавался в ночном безмолвии. Я ехал долго, не встречая признаков жилья. Наконец увидел уединенную саклю. Я стал стучаться в дверь. Вышел хозяин. Я попросил воды сперва по-русски, а потом по-татарски. Он меня не понял. Удивительная беспечность! в тридцати верстах от Тифлиса и на дороге в Персию и Турцию он не знал ни слова ни по-русски, ни по-татарски.

ЦитироватьПосреди ночи разбудили меня ужасные крики: можно было подумать, что неприятель сделал нечаянное нападение. Раевский послал узнать причину тревоги: несколько татарских лошадей, сорвавшихся с привязи, бегали по лагерю, и мусульмане (так зовутся татаре, служащие в нашем войске) их ловили.

Цитата: Red Khan от июля 13, 2015, 15:34

ЦитироватьЯ стал стучаться в дверь. Вышел хозяин. Я попросил воды сперва по-русски, а потом по-татарски. Он меня не понял. Удивительная беспечность! в тридцати верстах от Тифлиса и на дороге в Персию и Турцию он не знал ни слова ни по-русски, ни по-татарски.

Цитата: Tibaren от июля 13, 2015, 14:56
Советую почитать повесть "Бэла" из романа Лермонтова "Герой нашего времени". Там почему-то черкесов называют татарами. И что дальше?

Цитата: TawLan от июля 13, 2015, 15:12
Да не называл Лермонтов черкесов татарами.

Цитата: Tibaren от июля 13, 2015, 15:48

Цитата: TawLan от июля 13, 2015, 15:12
Да не называл Лермонтов черкесов татарами.

"Раз приезжает сам старый князь звать нас на свадьбу: он отдавал старшую дочь замуж, а мы были с ним кунаки: так
нельзя же, знаете, отказаться, хоть он и татарин."
"Засверкали глазенки у татарчонка (у Азамата, брата Бэлы)"

Цитата: Red Khan от июля 13, 2015, 15:34

Spoiler ⇓⇓⇓

Цитата: TawLan от июля 13, 2015, 15:12
Да не называл Лермонтов черкесов татарами.

Пушкин вообще много чего называл, причём прямо друг за другом.
Из "Путешествия в Арзрум":

ЦитироватьМедленность нашего похода (в первый день мы прошли только пятнадцать верст), несносная жара, недостаток припасов, беспокойные ночлеги, наконец беспрерывный скрып нагайских ароб выводили меня из терпения. Татаре тщеславятся этим скрыпом, говоря, что они разъезжают как честные люди, не имеющие нужды укрываться.

ЦитироватьТам, по обычаю черкесов, похоронены их наездники. Татарская надпись, изображение шашки, танга, иссеченные на камне, оставлены хищным внукам в память хищного предка.

ЦитироватьЛуна сияла; все было тихо; топот моей лошади один раздавался в ночном безмолвии. Я ехал долго, не встречая признаков жилья. Наконец увидел уединенную саклю. Я стал стучаться в дверь. Вышел хозяин. Я попросил воды сперва по-русски, а потом по-татарски. Он меня не понял. Удивительная беспечность! в тридцати верстах от Тифлиса и на дороге в Персию и Турцию он не знал ни слова ни по-русски, ни по-татарски.

А ещё там вот такая вот строчка есть:

ЦитироватьПосреди ночи разбудили меня ужасные крики: можно было подумать, что неприятель сделал нечаянное нападение. Раевский послал узнать причину тревоги: несколько татарских лошадей, сорвавшихся с привязи, бегали по лагерю, и мусульмане (так зовутся татаре, служащие в нашем войске) их ловили.

Политкорректность по имперски.

Цитата: TawLan от июля 13, 2015, 15:56
Я и говорю, что "черкес" того времени был таким же мутным понятием как и "татар".

Цитата: TawLan от июля 13, 2015, 15:12
Да не называл Лермонтов черкесов татарами. А вот Пушкин называл чеченцев черкесами

Цитата: Чёк Магат от июля 13, 2015, 16:54
Интересно обсуждали кефир...
В бжедугском диалекте адыг. яз. есть слово къундысыу - типа кефир на сыворотке, из коровьего молока, но подозреваю, что в былые времена был из кобыльего. Тюркизм? Кумыс?

Цитата: Чёк Магат от июля 13, 2015, 17:03

Цитата: TawLan от июля 13, 2015, 15:12
Да не называл Лермонтов черкесов татарами. А вот Пушкин называл чеченцев черкесами

В русской художественной литературе могло быть что угодно. Ученые в этом плане были более внимательны, в особенности иностранные.

Цитата: Чёк Магат от июля 13, 2015, 16:54
Интересно обсуждали кефир...
В бжедугском диалекте адыг. яз. есть слово къундысыу - типа кефир на сыворотке, из коровьего молока, но подозреваю, что в былые времена был из кобыльего. Тюркизм? Кумыс?

Цитата: Мерген от июля 13, 2015, 18:20
Советую почитать повесть "Бэла" из романа Лермонтова "Герой нашего времени". Там почему-то черкесов называют татарами. И что дальше?

В некоторых вопросах, я оказался компетентней Вас...

...не один кабардинец на нее  умильно поглядывал, приговаривая: "Якши тхе, чек якши!". (кум. "яхшы" - хороший) ("чек" Лермонтов перепутал с кум. "бек" - очень)
...я узнал голос моего Карагеза " (на кумыкском: "къара" - черный; "гёз"- глаз)
- Йок, не хочу, - отвечал равнодушно Казбич. (кум. "ёкъ" - нет)
- Нет! Урус яман, яман! - заревел он (Казбич). (кум. "урус" - русский; "яман" - плохой)
...тотчас же отправил нарочного в Кизляр за разными покупками (где КИЗЛЯР, а где Кабарда?)